50 影の村
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踊り子 ヴァネッサ (nasubi)
>>73ジャネット 1dから疑い継続で「ロックは入っていなかった」…？
ワタシは基本的に、疑いの根拠の強弱で白黒推理するタイプなの。
でもアナタが挙げてるワタシの黒要素>>1:145>>2:150「違和感」「困る」みたいなのばっかりデショ？客観的に判断できない。「ワタシはワタシの発言に違和感ないから根拠弱い。よってジャネ黒」なんてアホらしい考察投げたくないのヨ。
>>1:159も●ジャネ継続かどうか判断するために、ワタシ疑ってる人確認する(追従かどうか見る)のは普通だと思うんだケド…
ま、他の灰に関してももっと深い考察してくれればちゃんと見るわヨ。
ワタシ吊って白でもクロウ真確定しない→村情報増えないから、村がその流れになったら一個一個弁明してもいいケド…今日どうせ占ロラだし、喉割くなら灰考察がいいってのが本音。
>>73ではっきりしたように、対話する気なさそうだしネ。
犬少年 ディン (irou)
わんわんおー!!!
■ヴァネ
ヴァネって言っていることに違和感ないけど特に誰が白いとか黒いとか言わなくて立ち位置が中立的というか共有と同じ立場？にいるみたいに感じるよ〜。
ヴァネも僕みたいによくわからないの？占い希望も消去法みたいだし。
税吏 デビッド (so02)
ほいほい、ちょっとだけ箱とれたよー
ヴァネジャネ抗争が目につくねー ワタシ、ヴァネたんは注視よりチューしたいんだけどなー
んで、
・ジャネ
思考伸びないねー。ずーっと片白つっついてるからかなー
ディン>>2:16はさらっと白取りする一方で、ヴァネ狙い撃ちっていうとこはスタイルの一貫性という意味では不自然じゃないレベル。
>>1:155以降灰考察が極端に少ないなー、そんなにヴァネ吊りたいの？それともワタシに初日からライン見られて（>>1:55）ちょっと警戒してる？とか自意識過剰になってみよーか。 その中で出てきた>>76ゲイリ >>2:144ガルなんかは注目所かなー
ちょっとPt余ったら精査したいねー
税吏 デビッド (so02)
付け足し
客観的に見てワタシとヴァネって「白黒」「黒白」「白白」の組み合わせしかないはずだけど、その状況で「ワタシ白塗りヴァネ黒塗り」ってワタシ食わせたいように思えるんだけども。ただでさえバニ君の白で食われやすいのに
・ヴァネ
「ワタシはヴァネの発言に違和感ない。よってヴァネ白」につきるかなー
ジャネ関連以外にも考察落としてくれるのが「ワタシの考察を聞いて！」って感じで好印象なんだけど、ここがジャネたんの気に障ってる気がしなくもない。
ただやっぱ無難だねー でも赤持ってて相談したにしては見落とし>>54とかかっとばしFO>>1:1●撤回>>1:163とか大事な場面は独断専行だね。なんでまじで無難な村なんじゃないかなー
あー、若干>>2:13が「あれ？ネイ真視だったの？」って驚き。 でもこれネイ狼でできないと思うからやっぱ▼ネイではっきりさせよー
犬少年 ディン (irou)
ヴァネの気持ち今の僕の気持ちだからすごいよくわかった。
この村の狼すごいねっここまで白いって初めて!!
ヴァネは白いところばっかりあげてて推理してるのかな？様子見している狼かな？と思ったけど僕のことデビみたいに吊りだー！と言わないで発言待ち。というのは村なら吊りたくないからちゃんと見定めたいなという気持ちの表れかな、とみて村っぽいと思う。
孤児 ルナ (m_o_co)
◆そうだなぁ、もし先に吊った占が黒だったら白確定の吊りとかマジ詰まらんし、灰2回挟んでから吊るんでいいんじゃないかな？って姐さんに丸っと同感だよドネ兄。皆も吊りから新情報欲しいだろうしさ
◆ガルシアはもちーっと、発言から困惑感や猜疑感があるといいねぇ。ゲイリーとのやり取りでそんな風に感じたよ。ゲイリーのガルやや状況黒視は同感ナリが態度は白いなぁ。それだけじゃ狼でも出来るんだけど、感情透けたらもっと白いのになぁって感じ
娼婦 ノーマ (いりいち)
相変わらず犬くさい。くせーくせー言ってるのはストレートに伝えてるだけで悪口じゃないからね。
ディンはところどころに見えるのが自分はSGになりやすいという意識。被疑に対しての反応。
ここは狼の白アピではなく「村の自分」としての主観が強すぎる気もする。別に自分を吊ろうとしている人がSGにしようとしている狼とかではないからね。
娼婦 ノーマ (いりいち)
ほいほいクロウ占い師を名乗るなら可能な限り喋って。まとめなくても、垂れ流しでも十分。
クロウ狼の場合
クロウの占い先については確白の意見によりすぎてて判断しづらいが、ヴァネガルが仲間とは思えんのだよね。囲う時って初回吊りに掛かりそうな時じゃない？ヴァネがそういう位置だったとは思えんしクロウヴァネで囲いの了解が出たのかと考えると微妙。
ガルシア占いにしてもあたしが狼占い師なら占いを抜けなかった時や仲間に黒が出た時を考えて白を選ぶ時のが多いがあまり自信ねーな。
>>99だよねーちょっと2dに全狼が出ると考えるのは無理あるよ。だがその視点があるなら補完の一言あってもよかったと思われ。
踊り子 ヴァネッサ (nasubi)
鳩から
★ガルシア>>86「クロウは偽にしか見えなかった」理由、詳しくお願いできるカナ？>>2:116ではクロウの1d発言にしか触れてないケド、1dの4発言だけでそこまで決め打てるカナ。
もし元々アナタがヴァネ黒濃厚で見てたなら>>1:157追従臭は>>79で頷けるんだケド、そうでないならただのリア充発言と取れない？
2dで増えた発言も踏まえて、だったなら具体的にどこを偽と見たのか詳しく聞きたいワ。
ゴメン喉枯れそ…今日は▼占だろうし全員考察とGSは明日回復してからでいいカナ…
簡潔にゲイリ最白、次点デビ。イリソニは3d発言ほぼ占関係だから待ち、特にイリは勢い落ちたら注視枠。ディンは>>93デビ疑ってきた部分好印象だけど結局「人っぽい」か…。ガル答え待ちだケド暫定消去法最黒。根拠は訊かれたら答えるケドそうでなきゃ明日。
青年 ガルシア (kirisame1224)
>>102 ヴァネッサ
決め打つ、というか、消去法の方が近かったかな。
ネイ・バーニィの方が、圧倒的に真っぽかったんだよ。
だからリア充ってコトを考慮しても、やっぱり偽っぽいかな？っていう。
>>1:46「占希望はご協力いただきたい」とは言ってるケド、結局占い先はルナが挙げてたから、ってだけで●ヴァネだろう？
……なんていうのかな、命あるうちに黒引こう！って姿勢があんま見えないんだよね。
昨日の考察見てても「結局どこ黒いと思ってるんだ？」って感じだし。
こんなトコで大丈夫かな？足りてないならハリセンしてほしいよ。
悪戯好き イリス (paul)
ワハハ
夜明けのジャネとドネルスあたりのやり取りは面白かったなー。素数は数えたかー？▼ネイセット
ソニーの性格ちょっと変わった？
悪戯好き イリス (paul)
ガルシー>>80返答ありがとー
ゲイリー>>85
ゲエイリーの違和感が割とつかめない。
この「占い抜かれるか霊黒出るまで解除しない」変則ギドラで狂人の最善手は白出す事なんだけど、それはいいかー？ノーガードの霊をお弁当できるからなー。
ここらへんは>>80「解除されないうんぬん」でガルシーも分かってるみたいだろー
んで本題。ガルシア>>1:162で「占い師は結果見て判断したい」っていってたろー。これ情報増えてから総合的に判断したいってことだろー。
でもガルシーは状況見ずに単体考察に終始してた。ガルシーが総合的に考察出来ないとは思わなかったから違和感を感じたんだな。
よくみると黒出たケナー見て、占い判断ないのも変だなー
家庭教師 ソニア (桐藤葵)
クロウへの、占い希望…考えて、みます。
クロウ真の可能性を考える上では…ネイは狼、を仮定することに、なりますよね…。
じゃあ、ネイのラインで見て一番切れてないところを指定すれば…多分、クロウ狂だと偽黒は出せないし、クロウ真なら、黒を引いてくれるかも、しれない…でしょうか。ネイが白の時は、黙って吊るだけだから…考えなくて…いい、ですよね。
ネイ狼だった場合…クロウの白をどう見るかは、ちょっと面倒かもしれないけれど。
青年 ガルシア (kirisame1224)
>>108 イリス
あー、ありがと、そういうコトね。
えとね、結果見てボクが思ったのはネイの狂っぽさを感じた、ってコトくらいだよ。
理由説明すると長くなるから省いたんだけど、言っとくべきだったねー。てことで以下説明。
ネイ狂を仮定すると、狼視点、ネイは真なのか狂なのかってトコで悩むと思う。
で、ケナーが狼だったら、「ネイ真だったら」という可能性を考慮して、片黒ローラーに持っていけるよう、騙狼が黒を出したんじゃないかな？と。
だから先に判定を落とした二人（狂ネイ視点真狼）が両方とも白だったから、「ケナー人間だろう→黒出し」……みたいな。
言語化難しいな。伝わらなかったらごめんよ。
ただまぁ、やっぱケナー吊らないと最終判断つかないよなーって思ってたのは事実デス……。
貴族の娘 ジャネット (mongoru)
>>78
前半：了解。言われて見れば。ゲイリー視点ではより感じそうじゃの。
後半：ちょとゲイリーの狼像が飛躍…というよりは具体的すぎていて、ピンと来ていない。
とりあえず返答有り難うしゃ。
その後のゲイリーのイリスへの辺りやガルシアとの会話は白く見えるな。リアルタイム性あるし。ガルシアもここのやり取りは凄く白く見えるのぅ。
悪戯好き イリス (paul)
とりあえず灰考察
ヴァネッサ◆１dから２dのうたがい先変遷は>>2:143
は特に違和感はなかったなー。
１dの最初に●ジャネかけ→考察出さなかった→は？
という感情ぽくて、たいして疑ってなかったのは見えたのでー
今日の疑い先は、定まってない感じだけど、昨日の議事の軽い停滞から割と許容範囲内。性格からも黒塗り思考でないので、慎重に判断してるんだとは思うなー。
ルナ>>106何が同感なの？
犬◆おき楽感だけ先行してるようなー。あんまり灰をどう見るかが掴めなくて困るー。>>93とかの疑いはちょくちょく白いかな。
お気楽で吊り逃がすのも嫌なので灰だなー
悪戯好き イリス (paul)
ガルC◆>>108参照
ゲイリ◆>>2:95のケナー黒塗り大会がちょっと違和感かなー。私も参加したけどなー。墓に向かって土下座ー。
ゲイリの灰の見方はそんなに黒塗り的でなかった気が。表面さらっとみて穿たず判断してる感じだったんだけどなー。>>2:84考察丁寧なヴァネが好きって言ってたのもそんなゲイリーらしさを感じたんだがなー。ちょいよくわからん。ネイ真強く見てるわけでもなかったよなー
ジャネ◆ヴァネロックはジャネの性格考えるとそこまで違和感ないなー。私のヴァネ評見てくれれば、少しは解消するかなー。ちょっと他の灰もゆっくり見てほしいというのはある。それ見て判断したい
旅行者 ゲイリー (warachia)
ぽー
>>103
クロウ真ってことはネイ狼って考えてる場合ということだよな？だったら考えてないので出さないでおくよ。どう読んでも、ネイが狼に見えないんだよな。考察がいるなら出すけど。明日わかるだろうからいらないよな？
>>101
>>2:106安価ずれてないか・・・？
>>108
んー、はっきり言ってその白出しのほうが狂人最善という前提がまず違うな。実質3-1だろう？3-1というのは占い破壊が最優先の構成。この構成にした時点で霊破壊は二の次だと思う。そして白出しだと真視されてたら3-1からの狂襲撃なんてパターンが発生してしまう。特にネイの様子みたらあり得るよな。また黒出し先が村なら自分吊りでミス２稼げる、黒なら狼吊り＋襲撃で確実に真占いを巻き込んでロラ＋真占いから出た色をぼやかせる。霊混ざりだろうと1/3。俺がドネ誤認してたのもあるけどな。
旅行者 ゲイリー (warachia)
ピン抜き失敗した場合のリスクのが大きいように感じる。
だから>>2:119に違和感感じ無かった＋そこを理由にしたイリスに違和感感じた＋ガルの理由が納得いかなかった。
ただ、>>86の説明は筋が通っているので保留状況。返答はやや白っぽい。
で、後半のガルに対する違和感は理解。前半部は、思考の違いだろうか。イリス評価変動無し、ガル微妙に白に近づいた、といった印象かな。
>>112
俺の狼像先言っておけば、3-1,2-1,3-2なら潜伏に自信有りかつ灰にブレイン・準ブレインクラスが残り、他が騙りや潜伏。、2-2は潜伏に自信の無い狼が多い場合の作戦だと思ってるよ。
>>115
んー、片黒は占い師判断材料だし片っ端からひっくり返すぜ？俺は。>>2:47>>2:48の通りネイのことは真寄りに見ていたよ。まぁ、だからバニ偽ケナ黒寄りで見ていたのはある。黒塗りというか、黒要素ひっペ返しになってたのは事実。
悪戯好き イリス (paul)
ガルシー>>124
「あ、やっぱり黒出ちゃう？」って割とネイ真＞偽な感情だと思うんだー
>>2:117下段時点でそれを思って、そのあと「こんなに簡単に黒出ちゃう？」って思って>>2:119で真＝偽(狂)になった？
こんな感じかー？
んーちぐはぐ感否めない気がするのは、私がロックかかっているせいなのかー？占い真贋知ってるから変な考察になったか、のちのちバニ真って知られるから印象切り？そうならネイ狼が出ることを祈ろうかー
あとは仲介頼んだー
まあそろそろ灰見といてくれー。ゲイリとかの近づいてきた相手を計ろうって感じは今ないかなー。終始弁明してる感じ。いちゃもんつけと思うのもよくわからなかったりはするなー
踊り子 ヴァネッサ (nasubi)
>>105ガルシア
オーケー、回答感謝。>>86が「クロウ偽臭いからネイバニ真で絞った」と読めたから訊いたんだケド逆だったみたいネ。
ガルもう喉ないのネ、ゴメン…>>64だから考察見たかったんだけど…
彼クロウの白なのよネ。ワタシは>>2:28からバニ狂で見てて>>2:31>>2:33デビの指摘もあって結構強めに疑ってたから、ネイ偽出た以上クロウ真全然アリだと思ってるのヨ。
クロウは議事読み込める状況なら自分が黒いと思ったとこ占って、後でも先でも明確な理由をあげて欲しい。もしネイ狼出てアナタが黒引き＆考察で信用取れれば、そこ吊れるカモ…？
灰の白黒入り乱れてるから、狂は誤爆怖い局面だと思うのネ。ここで頑張って黒引いて欲しい。
無理ならワタシからは●ディン◯ジャネお願い。
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