50 影の村
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悪戯好き イリス (paul)
ワハハ
夜明けのジャネとドネルスあたりのやり取りは面白かったなー。素数は数えたかー？▼ネイセット
ソニーの性格ちょっと変わった？
【独】 ならず者 ドネルス (tsubaki)
なんにせよヴァネ黒い、でいいんだろうか。
確かにヴァネ狼だったらどうやっても真贋割れてる、が、それは昨日の時点でわかってるから明日判定見れば、が繋がらん。
悪戯好き イリス (paul)
ガルシー>>80返答ありがとー
ゲイリー>>85
ゲエイリーの違和感が割とつかめない。
この「占い抜かれるか霊黒出るまで解除しない」変則ギドラで狂人の最善手は白出す事なんだけど、それはいいかー？ノーガードの霊をお弁当できるからなー。
ここらへんは>>80「解除されないうんぬん」でガルシーも分かってるみたいだろー
んで本題。ガルシア>>1:162で「占い師は結果見て判断したい」っていってたろー。これ情報増えてから総合的に判断したいってことだろー。
でもガルシーは状況見ずに単体考察に終始してた。ガルシーが総合的に考察出来ないとは思わなかったから違和感を感じたんだな。
よくみると黒出たケナー見て、占い判断ないのも変だなー
家庭教師 ソニア (桐藤葵)
クロウへの、占い希望…考えて、みます。
クロウ真の可能性を考える上では…ネイは狼、を仮定することに、なりますよね…。
じゃあ、ネイのラインで見て一番切れてないところを指定すれば…多分、クロウ狂だと偽黒は出せないし、クロウ真なら、黒を引いてくれるかも、しれない…でしょうか。ネイが白の時は、黙って吊るだけだから…考えなくて…いい、ですよね。
ネイ狼だった場合…クロウの白をどう見るかは、ちょっと面倒かもしれないけれど。
【独】 孤児 ルナ (m_o_co)
おおっと、僕の適当な仮説の真っ向上を行くイリスさんのよく解かる解説！
変則ギドラで狂人最善手は白ってのは初耳でし、たー…
青年 ガルシア (kirisame1224)
>>108 イリス
あー、ありがと、そういうコトね。
えとね、結果見てボクが思ったのはネイの狂っぽさを感じた、ってコトくらいだよ。
理由説明すると長くなるから省いたんだけど、言っとくべきだったねー。てことで以下説明。
ネイ狂を仮定すると、狼視点、ネイは真なのか狂なのかってトコで悩むと思う。
で、ケナーが狼だったら、「ネイ真だったら」という可能性を考慮して、片黒ローラーに持っていけるよう、騙狼が黒を出したんじゃないかな？と。
だから先に判定を落とした二人（狂ネイ視点真狼）が両方とも白だったから、「ケナー人間だろう→黒出し」……みたいな。
言語化難しいな。伝わらなかったらごめんよ。
ただまぁ、やっぱケナー吊らないと最終判断つかないよなーって思ってたのは事実デス……。
貴族の娘 ジャネット (mongoru)
>>78
前半：了解。言われて見れば。ゲイリー視点ではより感じそうじゃの。
後半：ちょとゲイリーの狼像が飛躍…というよりは具体的すぎていて、ピンと来ていない。
とりあえず返答有り難うしゃ。
その後のゲイリーのイリスへの辺りやガルシアとの会話は白く見えるな。リアルタイム性あるし。ガルシアもここのやり取りは凄く白く見えるのぅ。
悪戯好き イリス (paul)
とりあえず灰考察
ヴァネッサ◆１dから２dのうたがい先変遷は>>2:143
は特に違和感はなかったなー。
１dの最初に●ジャネかけ→考察出さなかった→は？
という感情ぽくて、たいして疑ってなかったのは見えたのでー
今日の疑い先は、定まってない感じだけど、昨日の議事の軽い停滞から割と許容範囲内。性格からも黒塗り思考でないので、慎重に判断してるんだとは思うなー。
ルナ>>106何が同感なの？
犬◆おき楽感だけ先行してるようなー。あんまり灰をどう見るかが掴めなくて困るー。>>93とかの疑いはちょくちょく白いかな。
お気楽で吊り逃がすのも嫌なので灰だなー
悪戯好き イリス (paul)
ガルC◆>>108参照
ゲイリ◆>>2:95のケナー黒塗り大会がちょっと違和感かなー。私も参加したけどなー。墓に向かって土下座ー。
ゲイリの灰の見方はそんなに黒塗り的でなかった気が。表面さらっとみて穿たず判断してる感じだったんだけどなー。>>2:84考察丁寧なヴァネが好きって言ってたのもそんなゲイリーらしさを感じたんだがなー。ちょいよくわからん。ネイ真強く見てるわけでもなかったよなー
ジャネ◆ヴァネロックはジャネの性格考えるとそこまで違和感ないなー。私のヴァネ評見てくれれば、少しは解消するかなー。ちょっと他の灰もゆっくり見てほしいというのはある。それ見て判断したい
旅行者 ゲイリー (warachia)
ぽー
>>103
クロウ真ってことはネイ狼って考えてる場合ということだよな？だったら考えてないので出さないでおくよ。どう読んでも、ネイが狼に見えないんだよな。考察がいるなら出すけど。明日わかるだろうからいらないよな？
>>101
>>2:106安価ずれてないか・・・？
>>108
んー、はっきり言ってその白出しのほうが狂人最善という前提がまず違うな。実質3-1だろう？3-1というのは占い破壊が最優先の構成。この構成にした時点で霊破壊は二の次だと思う。そして白出しだと真視されてたら3-1からの狂襲撃なんてパターンが発生してしまう。特にネイの様子みたらあり得るよな。また黒出し先が村なら自分吊りでミス２稼げる、黒なら狼吊り＋襲撃で確実に真占いを巻き込んでロラ＋真占いから出た色をぼやかせる。霊混ざりだろうと1/3。俺がドネ誤認してたのもあるけどな。
旅行者 ゲイリー (warachia)
ピン抜き失敗した場合のリスクのが大きいように感じる。
だから>>2:119に違和感感じ無かった＋そこを理由にしたイリスに違和感感じた＋ガルの理由が納得いかなかった。
ただ、>>86の説明は筋が通っているので保留状況。返答はやや白っぽい。
で、後半のガルに対する違和感は理解。前半部は、思考の違いだろうか。イリス評価変動無し、ガル微妙に白に近づいた、といった印象かな。
>>112
俺の狼像先言っておけば、3-1,2-1,3-2なら潜伏に自信有りかつ灰にブレイン・準ブレインクラスが残り、他が騙りや潜伏。、2-2は潜伏に自信の無い狼が多い場合の作戦だと思ってるよ。
>>115
んー、片黒は占い師判断材料だし片っ端からひっくり返すぜ？俺は。>>2:47>>2:48の通りネイのことは真寄りに見ていたよ。まぁ、だからバニ偽ケナ黒寄りで見ていたのはある。黒塗りというか、黒要素ひっペ返しになってたのは事実。
【赤】 旅行者 ゲイリー (warachia)
逆にイリス疑い返したほうがいいかも。どっかであっさり引かれたら、イリスだけ白印象取られる可能性あるー
【赤】 青年 ガルシア (kirisame1224)
デビッドは明日確白になっちゃうからねー。
いつ噛んでもいいとは思うけど。
シロツメが噛みたいところがあったら合わせるヨ
【赤】 旅行者 ゲイリー (warachia)
デビットはいろいろ見てるしなー、残すと危なそうな予感してる。
あと、ソニア・イリスは残したくないなぁ。
最終日縺れ込むとしたらヴァネ・俺・ドネがベストかなぁ。
他が残りだと厳しい
【赤】 旅行者 ゲイリー (warachia)
んー・・・・・・・
デビットはジャネヴァネ疑い？
んー、どうせ明日には白になるし、下手に残したくないなぁ
【赤】 青年 ガルシア (kirisame1224)
ん？ジャネヴァネ疑いなら今日は噛まなくていいんじゃないかな？
ジャネヴァネ吊れるなら万々歳だし。
【赤】 旅行者 ゲイリー (warachia)
噛むとしたら明日、で、落とすならルナ。
今日明日でルナとデビット落としたい。
でも、狩人狙いしてるふうにもみせたいしなー
【赤】 青年 ガルシア (kirisame1224)
狩人ねー
後半に狩人COあるコトを考えたら、やっぱりまだ灰襲撃したくないな、っていう……チキン脳……
【赤】 旅行者 ゲイリー (warachia)
んーーーーーーーーーーーーー
むしろあそこの共有はこっちよりに動きそうだからなーーーー
できればあの３セット残したいのが本音
【赤】 旅行者 ゲイリー (warachia)
ちなう、クローバーつりおえるところまでで
10:3>8:3>7:2
そっから、
>5:2>3:2
ここまででどっちかつられると
>2:1
1GJなら、
11:3>9:3>8:2
>6:2>4:2
>3:1
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