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>>80
ん・・・？ギドラだからどうこうの前に、実質3-1なんだからギドラを前提での考察が出来ないというガルシアのもおかしいし、そこをおかしいというイリスもおかしい気がするのは俺だけだろうか。
むしろギドラで共有爆弾の心配せずに狂は安心して黒だせると思うんだが。狼に当たって食われて吊って黒でも2狼引き換えになるけど美味しいといえる状況ではあるし。
(81) 2011/07/06(Wed) 10:14:31
青年 ガルシア (kirisame1224)
>>81
んーと、なんて言ったらいいかな。
イリスの「黒って相当豪胆だと思う」ってのがよくわからなくて。
それについてのイロイロだよ。
あ、3-1前提の考察をしてたつもりだよ、ボクは。
(82) 2011/07/06(Wed) 10:19:36
>>82
うん、3-1前提の考察についてはおかしくないと思う。
だからその点についてはイリスがおかしい、と感じる。
でも、その理由に具体的な想定とかじゃなくて「ギドラ解除されないのがやったことない」という理由を持ち出すのがよくわからない。
(83) 2011/07/06(Wed) 10:27:06
(*11) 2011/07/06(Wed) 10:28:01
青年 ガルシア (kirisame1224)
>>83
なんていうんだろうね、「ギドラだからどうこうの考察がないのがおかしい」みたいな印象をイリス>>2:122から受けたんだ。
だから、ボクはそういった考察はできないんだ、ってことをイリスに伝えておくべきだったかな？って思ってね。
★イリスがおかしい、と感じる。の詳しい説明頼めるかな？
(84) 2011/07/06(Wed) 10:30:14
(*12) 2011/07/06(Wed) 10:30:22
>>84
イリスがおかしいというのは、霊に騙りがいない状況での黒出し、って言い方じゃなくってギドラで黒出し、という言い方でガルシアに疑いをかけているところ。ギドラ関係ないのにギドラ下での状況推測が出来ていないという言い方。
とりあえずイリスの意図が分かるまで保留。
あ、ガルは3-1状況下でなぜ>>2:119になったのか解説お願い。
(85) 2011/07/06(Wed) 10:45:56
【削除】 青年 ガルシア (kirisame1224)
>>85
真の可能性があるならネイ・バニだろうな、と絞ってたよ。
クロウには申し訳ないけれどクロウは偽にしか見えなかったんだ。
バニ狼≧狂の根拠はバーニィが「デビッド黒視→白出し」だったからデビッド・バーニィの両狼ありえるかな、と思ってのこと。
ネイ真＝狂は、疑ってたトコから黒、ってのと三番目に黒ってのがちょっと偽っぽいなって思ったから、トントンかなぁ、と。
青年 ガルシア (kirisame1224)
>>85
ふむ、なるほど。
「ギドラ」って単語を使ってボクに言及している点に違和感を覚えたってコトでOK？
真の可能性があるならネイ・バニだろうな、と絞ってたよ。
クロウには申し訳ないけれどクロウは偽にしか見えなかったんだ。
バニ狼≧狂の根拠はバーニィが「デビッド黒視→白出し」だったからデビッド・バーニィの両狼ありえるかな、と思ってのこと。
ネイ真＝狂は、疑ってたトコから黒、ってのと三番目に黒ってのがちょっと偽っぽいなって思ったから、トントンかなぁ、と。
(86) 2011/07/06(Wed) 10:59:24
旅行者 ゲイリーは、青年 ガルシアに頷いた。
2011/07/06(Wed) 11:10:02
青年 ガルシアは、旅行者 ゲイリーに感謝した。
2011/07/06(Wed) 11:11:38
>>73ジャネット 1dから疑い継続で「ロックは入っていなかった」…？
ワタシは基本的に、疑いの根拠の強弱で白黒推理するタイプなの。
でもアナタが挙げてるワタシの黒要素>>1:145>>2:150「違和感」「困る」みたいなのばっかりデショ？客観的に判断できない。「ワタシはワタシの発言に違和感ないから根拠弱い。よってジャネ黒」なんてアホらしい考察投げたくないのヨ。
>>1:159も●ジャネ継続かどうか判断するために、ワタシ疑ってる人確認する(追従かどうか見る)のは普通だと思うんだケド…
ま、他の灰に関してももっと深い考察してくれればちゃんと見るわヨ。
ワタシ吊って白でもクロウ真確定しない→村情報増えないから、村がその流れになったら一個一個弁明してもいいケド…今日どうせ占ロラだし、喉割くなら灰考察がいいってのが本音。
>>73ではっきりしたように、対話する気なさそうだしネ。
(87) 2011/07/06(Wed) 11:20:12
>>70
おっさん、絶対俺偽と思ってただろ最初wwwwwwww
(-55) 2011/07/06(Wed) 11:42:30
まあ、ネタを明かすと俺この1ヶ月狼か共有聖痕しかやってねーのよまじで。
ギドラとかもう4回目でだな。
(-56) 2011/07/06(Wed) 12:03:25
>>78全く同感だな。
まあでも実際騙るかどうかは本人の好みもあったりするからなんとも。俺とかどう考えても潜伏した方が勝てるのに騙るの大好き。そして騙ると勝てない。
このジンクスどうにかしたい。
あ。「俺が霊確すると村が負ける」ってのもあったな…
(-57) 2011/07/06(Wed) 12:10:24
>>87 ヴァネッサ
君吊ってもクロウ真確定しないって、どっからの文脈？ヴァネッサ吊仮定は占真贋じゃなくて怪しいから吊るって位置だと思ってたけどー？
関係ないけど、クロウってばローラーとか贋だろとか言われてるのに淡々としてるねー
(88) 2011/07/06(Wed) 12:18:22
わんわんおー!!!
■ヴァネ
ヴァネって言っていることに違和感ないけど特に誰が白いとか黒いとか言わなくて立ち位置が中立的というか共有と同じ立場？にいるみたいに感じるよ〜。
ヴァネも僕みたいによくわからないの？占い希望も消去法みたいだし。
(89) 2011/07/06(Wed) 12:34:36
>>88ルナ
「吊られる流れになるまでは一々弁明する気がない」ってこと言いたかったのヨ。全部弁明してたら喉勿体無いケド、例えば視界クリアにする為にどっちか吊るとかいう流れになるなら積極的に白取りにいくつもりヨ。
>>89
ぶっちゃけその通りネ。みんな白くて困ってる…ケド3dケナ白も出て情報増えたことだし、今日こそは白黒はっきりめにつけてGS置きたいワ。
(90) 2011/07/06(Wed) 13:07:36
ほいほい、ちょっとだけ箱とれたよー
ヴァネジャネ抗争が目につくねー ワタシ、ヴァネたんは注視よりチューしたいんだけどなー
んで、
・ジャネ
思考伸びないねー。ずーっと片白つっついてるからかなー
ディン>>2:16はさらっと白取りする一方で、ヴァネ狙い撃ちっていうとこはスタイルの一貫性という意味では不自然じゃないレベル。
>>1:155以降灰考察が極端に少ないなー、そんなにヴァネ吊りたいの？それともワタシに初日からライン見られて（>>1:55）ちょっと警戒してる？とか自意識過剰になってみよーか。 その中で出てきた>>76ゲイリ >>2:144ガルなんかは注目所かなー
ちょっとPt余ったら精査したいねー
(91) 2011/07/06(Wed) 13:48:34
すまん>>69わからん。
真抜かれてる想定あるのにネイ狼クロ狂抜けるってなんだ？
ちとヴァネに恋してるようだぜ俺。つーか、クロウ狼だとどっち吊っても占真贋はっきりするよな。ここの視点漏れなんじゃねのこれ。
まあこれについては明日吊れた奴の色見てから考える。クロウ狼ならヴァネ狼固いんじゃねーのかな。
で、ジャネットが白だな。
(-58) 2011/07/06(Wed) 13:51:50
付け足し
客観的に見てワタシとヴァネって「白黒」「黒白」「白白」の組み合わせしかないはずだけど、その状況で「ワタシ白塗りヴァネ黒塗り」ってワタシ食わせたいように思えるんだけども。ただでさえバニ君の白で食われやすいのに
・ヴァネ
「ワタシはヴァネの発言に違和感ない。よってヴァネ白」につきるかなー
ジャネ関連以外にも考察落としてくれるのが「ワタシの考察を聞いて！」って感じで好印象なんだけど、ここがジャネたんの気に障ってる気がしなくもない。
ただやっぱ無難だねー でも赤持ってて相談したにしては見落とし>>54とかかっとばしFO>>1:1●撤回>>1:163とか大事な場面は独断専行だね。なんでまじで無難な村なんじゃないかなー
あー、若干>>2:13が「あれ？ネイ真視だったの？」って驚き。 でもこれネイ狼でできないと思うからやっぱ▼ネイではっきりさせよー
(92) 2011/07/06(Wed) 14:19:13
税吏 デビッドは、宿を出た。
2011/07/06(Wed) 14:23:12
(-59) 2011/07/06(Wed) 14:35:39
【墓】 シェフ ケナー (kanakatsu)
墓下はつまらんね。
もっと白くならなきゃいけないなぁ。
(+10) 2011/07/06(Wed) 14:56:17
踊り子 ヴァネッサは、税吏 デビッドをハリセンで殴った。
2011/07/06(Wed) 14:59:05
今立ってる村がアニーを選べてうらやましい！！！
アニーかわいいよかわいいよ。
でも３００ptって鬼畜ね
(-60) 2011/07/06(Wed) 15:02:42
【独】 孤児 ルナ (m_o_co)
>>90 ヴァネ
んー？変な日本語。そういう意味には取れなかったなー。誰か突っついてぇー
(-61) 2011/07/06(Wed) 15:07:05
■デビ >>1:156僕やケナー>>2:30は占われてなくても吊りどころってわりと強気だよね。
>>130 追従じゃないのが気になるってどういうことなの〜？
>>92 ん、食われやすいというより、デビ村なら確実に食われると思うんだ。ﾓｷﾞｭﾓｷﾞｭ。
ちょっと白アピかなと思ったりっ。
だから今更白塗りしても意味ないような気もする。
この執拗なまでの疑い返しがデビ人っぽい。
デビ村なら食べられちゃうからこれ以上はもういいかなー放置っプレイっ。
中盤以降残ってたらまた考えるよー
(93) 2011/07/06(Wed) 16:26:28
ヴァネの気持ち今の僕の気持ちだからすごいよくわかった。
この村の狼すごいねっここまで白いって初めて!!
ヴァネは白いところばっかりあげてて推理してるのかな？様子見している狼かな？と思ったけど僕のことデビみたいに吊りだー！と言わないで発言待ち。というのは村なら吊りたくないからちゃんと見定めたいなという気持ちの表れかな、とみて村っぽいと思う。
(94) 2011/07/06(Wed) 16:29:14
>>90 ？…ヴァネの姿勢は分かったけど、それで>>87下段のクロウ真偽の話の言い回しになるのか結局わからなかったー。まぁ、喉勿体無いからこのぼやきへの返事は不要っす。何かあったらまた聞くね
>>94 ディンそれ、「えー？ヴァネ狼だろー？と思ったら、こっち見定めたいって思ってくれる？村ぽい」であってる？黒塗りだか白塗りだかわかんないよwあってたら頷きでいいよ
(95) 2011/07/06(Wed) 17:25:19
ガルシア。
>>79納得したわけじゃないが、赤持っててクロウがヴァネ囲った状態でわーざわざ言及(しかもわりと理由薄い)する意義わからん。
クロウ狼なら若干白に寄る。クロウ白なら黒に寄るかな。
(-62) 2011/07/06(Wed) 17:34:41
>>94
まあ多分今一番黒いのがディンヴァネだからなあ。そうもなるか。しかしディンに感じる白さはヴァネには感じない。
(-63) 2011/07/06(Wed) 17:39:36
【独】 孤児 ルナ (m_o_co)
ガルシアイリスのギドラどーのは、イリスがガルシアから共感拾ってたのに（仮定）、占予想が自分とかなりずれてて（仮定）おやぁ？って思った、という風かなとガルゲイのやり取りで思ったんだけど、ふむ、それを理由に●ガルか。客観的に見たら確かに論拠不明＝黒っぽく見えるなぁ
(-64) 2011/07/06(Wed) 17:40:14
>>92
狼には白黒わかってるから、喰う前にわざわざ白上げする理由がない。灰喰うにしても、白いか黒いかなんて自分で見てもわかるし、他人の評価聞いてもいいわけだからそれ=黒、は通らん。
(-65) 2011/07/06(Wed) 17:42:32
ゲイリーはどうも思考そのものは俺と近いのかね。戦術面の好みの違いはあれど。トレスできそうだし放置かなー。
(-66) 2011/07/06(Wed) 17:50:54
◆そうだなぁ、もし先に吊った占が黒だったら白確定の吊りとかマジ詰まらんし、灰2回挟んでから吊るんでいいんじゃないかな？って姐さんに丸っと同感だよドネ兄。皆も吊りから新情報欲しいだろうしさ
◆ガルシアはもちーっと、発言から困惑感や猜疑感があるといいねぇ。ゲイリーとのやり取りでそんな風に感じたよ。ゲイリーのガルやや状況黒視は同感ナリが態度は白いなぁ。それだけじゃ狼でも出来るんだけど、感情透けたらもっと白いのになぁって感じ
(96) 2011/07/06(Wed) 17:57:24
【独】 孤児 ルナ (m_o_co)
もしネイが狼だったら俄然ヴァネッサ吊りたくなってきたな…。狼に白だしして真占透けた狂が有り得てしまうしー！白だったら痛いけどねー
まぁ、狼がバニ真派なだけだったかも知れないけど。
ヴァネッサの考察深度次第かなぁ？
(-67) 2011/07/06(Wed) 18:18:35
あーねみー。狼は灰襲撃してくれよー。
とりまデビットは灰からはずしとこー。
>>86クロウ偽者で見ていて、狼≧狂の理由はデビバニ両狼の可能性見てたの。じゃデビバニケナーの組み合わせもあるって見てたんかい？うーん。
(97) 2011/07/06(Wed) 18:22:58
相変わらず犬くさい。くせーくせー言ってるのはストレートに伝えてるだけで悪口じゃないからね。
ディンはところどころに見えるのが自分はSGになりやすいという意識。被疑に対しての反応。
ここは狼の白アピではなく「村の自分」としての主観が強すぎる気もする。別に自分を吊ろうとしている人がSGにしようとしている狼とかではないからね。
(98) 2011/07/06(Wed) 18:33:59
青年 ガルシア (kirisame1224)
>>97
あー、そーかそーいうコトになるね。
今日の襲撃からもうバニ真だろうなー、ってんで細かいトコ見てなかったよ、指摘アリガト。
ちょっといろんな可能性に目をやりすぎてる気がしてきた。冷静になろう、うむうむ。
(99) 2011/07/06(Wed) 18:35:18
ほいほいクロウ占い師を名乗るなら可能な限り喋って。まとめなくても、垂れ流しでも十分。
クロウ狼の場合
クロウの占い先については確白の意見によりすぎてて判断しづらいが、ヴァネガルが仲間とは思えんのだよね。囲う時って初回吊りに掛かりそうな時じゃない？ヴァネがそういう位置だったとは思えんしクロウヴァネで囲いの了解が出たのかと考えると微妙。
ガルシア占いにしてもあたしが狼占い師なら占いを抜けなかった時や仲間に黒が出た時を考えて白を選ぶ時のが多いがあまり自信ねーな。
>>99だよねーちょっと2dに全狼が出ると考えるのは無理あるよ。だがその視点があるなら補完の一言あってもよかったと思われ。
(100) 2011/07/06(Wed) 18:46:20
青年 ガルシアは、娼婦 ノーマに謝罪した。
2011/07/06(Wed) 18:50:02
【独】 孤児 ルナ (m_o_co)
なーんか、ソニアの話もあるし、ネイの霊結果、黒が出そうな気がしてきたねぇ
でも姐さんの>>100見ると、色々懸念の残ってるヴァネッサから白が出そうな不思議。あ、クロウ狼予想の時だから狂じゃないか。僕のヴァネ吊りたい、はクロウ狂懸念だし。
片白 デビッド ヴァネッサ ガルシア
灰 ゲイリー ディン ヘレン ジャネット イリス
もしクロウ人確定したら、生存させる二日間の間に真面目に推理してれば黒だせるんじゃない？って感じだねやはし
ヴァネッサ吊りはその後でもイイヤー
(-68) 2011/07/06(Wed) 18:55:11
ネイ狼の場合
ソニアは切れてんだろjk的に。イリスも薄め。
>>2:104ゲイリーガルソニアあげーの。>>2:106ゲイリー非ライン見つけ。非ラインなら最初からはずしとけーっつー話でなぜかゲイリーが急にぽーんと放り込まれてるんだよね。
ネイ狼が分かった時にまず目につく所で非常に気味が悪い所でもある。仲間切りにしては中途半端。ゲイリー村でラインを結ばれた可能性のがしっくりくる。
ガルシアは責めてるわけじゃーないし疑ってるわけでもないよ。まぁどっちかっつーと村人の視点漏れぽい気はする。
(101) 2011/07/06(Wed) 18:57:36
(*13) 2011/07/06(Wed) 18:58:24
鳩から
★ガルシア>>86「クロウは偽にしか見えなかった」理由、詳しくお願いできるカナ？>>2:116ではクロウの1d発言にしか触れてないケド、1dの4発言だけでそこまで決め打てるカナ。
もし元々アナタがヴァネ黒濃厚で見てたなら>>1:157追従臭は>>79で頷けるんだケド、そうでないならただのリア充発言と取れない？
2dで増えた発言も踏まえて、だったなら具体的にどこを偽と見たのか詳しく聞きたいワ。
ゴメン喉枯れそ…今日は▼占だろうし全員考察とGSは明日回復してからでいいカナ…
簡潔にゲイリ最白、次点デビ。イリソニは3d発言ほぼ占関係だから待ち、特にイリは勢い落ちたら注視枠。ディンは>>93デビ疑ってきた部分好印象だけど結局「人っぽい」か…。ガル答え待ちだケド暫定消去法最黒。根拠は訊かれたら答えるケドそうでなきゃ明日。
(102) 2011/07/06(Wed) 19:01:12
クロウ真の可能性も考えてる人はクロウのために占い希望も出したげて欲しいな。
あたしはあえて出さん。
(103) 2011/07/06(Wed) 19:03:51
>>100マイダーリン
俺今んとこクロウ狼だったらヴァネ最黒に見てる。主に>>36視点漏れ疑惑。>>64じゃ納得いかん。
その場合ガルは切れてると思うが。まあ明日内訳見えてからもう一遍考える。
(104) 2011/07/06(Wed) 19:14:00
青年 ガルシア (kirisame1224)
>>102 ヴァネッサ
決め打つ、というか、消去法の方が近かったかな。
ネイ・バーニィの方が、圧倒的に真っぽかったんだよ。
だからリア充ってコトを考慮しても、やっぱり偽っぽいかな？っていう。
>>1:46「占希望はご協力いただきたい」とは言ってるケド、結局占い先はルナが挙げてたから、ってだけで●ヴァネだろう？
……なんていうのかな、命あるうちに黒引こう！って姿勢があんま見えないんだよね。
昨日の考察見てても「結局どこ黒いと思ってるんだ？」って感じだし。
こんなトコで大丈夫かな？足りてないならハリセンしてほしいよ。
(105) 2011/07/06(Wed) 19:16:45
【赤】 青年 ガルシア (kirisame1224)
クロウボロカス言ってごめんよー。
言ってボクも「占い師らしい」ってなんやねんって感じのヒトだからね。
内訳ハッキリするまで触れたくないんだよねぇ……（本音
(*14) 2011/07/06(Wed) 19:18:40
何かソニアの話も在るしネイの霊結果黒が出そうな気もしてきたねぇ
◆ネイ狼だったら…
狼に白出して真透けたクロ狂ヴァネ狼説が浮上しちゃっていやん
真透けてなくて狼がバニ真派だってのもあり得たかもだけど、ざっと2d見たら生きてるバニ真派はガルだったよどゆこと…。ここ嘘も吐けるけど誤魔化すと考察ブレるからそのまま受け取る前提ス
>>104 僕クロ狂だったらヴァネ最黒に見てる>>95で。狼ヴァネはクロ騙証明出来ちゃうんだよねぇ…
>>105 同感できるなー
(106) 2011/07/06(Wed) 19:26:09
【赤】 青年 ガルシア (kirisame1224)
……さて、今日誰を噛もうか。
(*15) 2011/07/06(Wed) 19:43:47
(*16) 2011/07/06(Wed) 19:53:19
個人的には、ドネの霊騙り考えてるってのがひとつ。意見喰いだったらルナに走るなー。るなだけに。
(*17) 2011/07/06(Wed) 19:55:09
【赤】 青年 ガルシア (kirisame1224)
食い先には困らない村だね。
デビッド狩かな？とか思ってるんだけどどーだろう。
ボクのパッションは当たらないからな。
(*18) 2011/07/06(Wed) 19:56:22
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