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ミーアに関しては来てからにするか。一応真の可能性も残ってるしな。
暫定で
▼ザビー ▽ポーラ
●ウィル ○フロル
出しとく。
じゃあユーリー、ポーラ洗ってきますかー
(46) 2011/06/09(Thu) 10:15:46
ポーラ>>45
それをすぐに出して欲しかったですよ。
思考は受け取りました。
私は、エリザが村視点で動けてたとは思っていませんがね。
>>2:73辺りの思考スキルからいっても。
エリザの場合は「疑い易い隙があったから飛び付いた」であり、フロル狼で同じ動きをするとは思ってないんですよ。
「可能性」を言い出したら、誰でも疑えるでしょう。
誰でも疑えるという事は、狼有利の地盤になるんです。
(47) 2011/06/09(Thu) 10:22:27
子爵 ウィリアムは、宿を出た。
2011/06/09(Thu) 10:22:35
おはよー。
お、狩人ナイス！
エリザ狼だったか。スーザン凄いな。
(48) 2011/06/09(Thu) 10:24:04
んーなんじゃろうなあ。
ソニアの>>7でかなり黒く見えて（なぜ狼に優しくないなんて考えが？まあ冗談だろうが）>>25でそんな無駄な占いは嫌だなあと。でも>>44のゲイリーで「ここ狼でも〜」ってところに同意。そしたらソニアの意見も白く見えてきたのおーー。
ユーリーは>>2:67「村かもだけど〜」と「ＳＧにされる率の高い〜」がＳＧにされるのを警戒している村の思考とみてるから、かなり白くみえるなあ。
(49) 2011/06/09(Thu) 10:27:13
今日は▼ザビエルがいいかな。ミーアに真の可能性が全くない訳じゃないし偶数進行だし。
ま、ミーア来てからちゃんと考えようかな。
(50) 2011/06/09(Thu) 10:29:41
ユー君は考えながら書きつつ、疑問点を相手にぶつけるタイプか。
ポーラ最白（>>1:85）→推理の目は当てにしていない（>>1:160）、モートン黒（>>1:161）→白め（>>2:132）はいずれも無理の無い考察。
ラモートンの件に関しては白っぽい人への追従気味な感もあるが、逆に言えば村人思考。
ポーラは黒塗りの下地に見える部分もあるかな。
初日●エリザ（>>1:86）もライン切りに見えなくは無いレベルだな……ただポーラに関してもエリザに関しても明確に言い出したのはユー君だからそこで拮抗する。
結論としては、見直したらちょっと灰色気味。
(51) 2011/06/09(Thu) 10:35:24
うーわし>>44読んでからというもの、もしザビエル吊って終わらない場合…を考えるとかなり不安になるぞい。
今まで白かった人ももう一回洗って、灰はもっと洗ってってなると眠れぬ日々が待っていそうじゃー。
(52) 2011/06/09(Thu) 10:52:56
(53) 2011/06/09(Thu) 12:04:25
おはよぉGJ！エリザ黒出たヤッタネ♪ルナ確白ね！
エリザ黒基点で1日目のログ読み直してくるよ。まず今日の分に答えてから。
ウィリアム >>162
狂の誤爆だよ、ほら黒いなら狼でも仕方ない、って確黒上等で黒出しちゃう狂もいるって噂聞くし。
ヘレン >>15
ルナ白視の理由は>>2:132で説明した。ウィルとルナの対話見ててだいぶ村っぽい印象があったから。
(54) 2011/06/09(Thu) 14:20:50
ゲイリー >>51
モートン白視は理由あるよ？最初は灰を白とも黒とも言える言い回しを、狼なら後々言いやすいので大いにりうる。村でもいつまでもこの言い方じゃ格好のSGで吊られるでしょ。
だから統一占い希望した訳だけど、2dエリザ黒基点からのモートンの考察はすごく進んだよね。
つまり1箇所黒基点がわかってから他の灰に色をつけてくタイプとすれば初日の言い回しも村でも全く不自然ない。
ので、疑う要素が消え、かつエリザ黒なら両狼はないのと合わせて白ってこと。
(55) 2011/06/09(Thu) 14:22:04
ユリ>>54
その辺りはルナの偽黒懸念と被る部分ですね。
ルナが村っぽい印象あった、というのはそこも関係してるのでしょうか。
>>55の思考には無理が無いですね。情報受けての判断の転換が見えます。
ミーアからザビ白出てますが、現段階、ユリ吊りたいとは思わなくなりました。
ミーア吊らんのでしたら、むしろポーラ吊りたい。
ポーラ吊りたくないと言うなら、ミーア吊ってポーラ占いたいです。
(56) 2011/06/09(Thu) 14:45:29
ポーラ狼としたら1dからの白視を持続させれば勝てるのに、自分で自分の白を灰にさせたい印象。他の白いとこに異論唱えて浮いてる感じ
これは狼の動きじゃなくて、最白位置で咬まれるのを避けたい村だと思うよ。咬まれず生き延びて占い結果の情報増えてから村の勝ち筋を判断して吊り考える準備。狼これやる必要ないでしょ。
ウィルは単体印象では最白。フロルソニアの対立を客観的に見つつ、ルナに対して>>1:65>>1:76こういう触れ方で探ってて、んー結局ルナ黒の結論出たのには疑問だったけど>>2:34の考え出たなら自然なのかな。
他あんま疑うとこないね。
(57) 2011/06/09(Thu) 14:57:29
ゲイリー>>1:86後に>>1:125理由がっつりで●エリザ ここ両狼はなさげ。
推理しやすい村の基盤を作っていきつつ、他の灰の発言からその人のタイプ考えながら動くのは一貫してる。
今この村が推理しやすい状態になってるのって殆どゲイリーの動きのお陰じゃない？実際僕がそう。これ狼はないない。
自分が疑いやすい位置に行くことでエリザに>>2:74を言わせといて、自分が白くなれば残りソニアだね。って僕に推理させる。自分の動きで他の灰が推理しやすい状態を作ってるわけ。なんて灰に優しい村人なんだ！
モートン>>55理由で白。
(58) 2011/06/09(Thu) 14:57:54
えっと、白でおｋな人
ゲイリー＞ポーラ＞モートン＞＞ウィリアム
残り
フロル・ソニア・サビエル かな？
(59) 2011/06/09(Thu) 14:58:04
ザビー黒仮定
１ｄから一貫してルナロック。これは黒塗り狙いか？
そして２ｄ朝の>>39で「エリザラインを洗おう」→結局後でエリザに触れていないためここでエリザザビ両狼が固いのでは？と思ったのお。
(60) 2011/06/09(Thu) 15:01:39
ザビエルはまじ印象薄すぎ。髪も薄すぎ。生きてても出る情報少ないと思う。灰吊りならまずここ。
しかもエリザ>>1:87以外触れないし、ライン作らずお互いに触れない狼だとしたらここだよね。
フロルとソニアだけど、エリザから触れがあるならソニアかな。>>2:74、自分吊られて黒出るわかってる狼から仲間にこの言葉はライン切りとして言えるだろうね。
実際ソニアも喋る割りに白くならない印象。コミットの件、あれでソニア白視する人いたけど、あそこまで言うと白アピにしか見えないんだよね。
(61) 2011/06/09(Thu) 15:13:59
フロルはね、ゲイリーが灰に優しい村人なのと逆に、狼に厳しい村人だと思うの。灰に推理させることよりも、狼が動きにくい状況を作ってくの優先な人。
そいういう姿勢は一貫してるからだいぶ村めで見てるけど、状況的にはゲイリーほどの白さまだないってだけ。
これも、ばあちゃんにソニア占ってもらえば随分見え方かわると思うの。ソニアで白出たらフロル狼もしかしてあるのかなって考え直せばいいんじゃないかな。
ってことで希望は▼ザビエル●ソニアでファイナルアンサー
(62) 2011/06/09(Thu) 15:14:09
＞ウィリアム
なぜ▼ザビエルではなく▼ミーアなんじゃろうか？
もしもどちらも黒と見た場合、後で発言されて白塗りが怖いのは発言能力的にザビエルじゃと思うんじゃ。だからわしは▼ザビエルなんじゃがのう。
ここはどう考えているのじゃろうか？
ポーラ占いに異論はないぞい。
んーもし喉温存したいなら答えなくてもＯＫじゃ。
(63) 2011/06/09(Thu) 15:26:08
>>63
狩保護。
ザビー吊るという事は、ミーア偽決め打つという事です。
なら、スーザンを護る為には狩保護の方がよっぽど大事です。狂吊り勿体ないとか言ってられません。
これ言うからには、占い人柱に出てもいいですよ。
他灰は反応せず、ヘレンとルナが方針示して下さい。
私は、現状▼ミーアにセットしてます。@0
(64) 2011/06/09(Thu) 15:46:04
ウィリアムが正しいですよ。
ミーアの白のザビ吊るならミーア吊った方が狩人が確実に保護できます。
あとユーリーが吊られない可能性があるなら私の●はユーリーになりますね。
理由は>>2:67です。初日のあの朝の時点でそこまで考えてあの発言をしていたとか信じられません。まだ「ネタっぽかったからネタで返しただけだよ〜」と言われた方が良い。
「がんばれば〜」はあの時点で２発言しかない私のどこに喋ったら白くなれる要素を見出したのか謎です。
嘘をついていると思う人はもう他の発言がどうとかエリザに疑い向けてたとかそんなこと関係無く信じられません。
というわけで私はユーリーを疑っていますよ。
(65) 2011/06/09(Thu) 15:58:55
今日の吊りはミーアの方が良さそうだね。対抗の結果はともかく確霊の結果に反応しない占い師を真と思いたくない。
COタイミングから狼もあり得るしね。
(66) 2011/06/09(Thu) 16:16:22
希望を出しておでかけします。
灰吊りなら▼ユーリー▽モートン
●ポーラ○ウィリアム
ミーア吊りでも反対はしません。
というかリア充国だし集まっている人の性質上回避って割と難しいのではと思ったりしました。なんとかなるのでしょうか。。。
(67) 2011/06/09(Thu) 16:18:15
家庭教師 ソニアは、孤児 ルナに微笑んだ。
2011/06/09(Thu) 16:18:51
子爵 ウィリアムは、孤児 ルナに頷いた。
2011/06/09(Thu) 16:19:55
>>64答えてくれてありがとう！
「他灰は反応せず、ヘレンとルナが方針示して下さい。」が占い人柱にかかってるのか>>64自体にかかってるのかわからんから、これからわしは黙って二人を待つことにしよう。
二人の出す方針に従おうと思うぞ。
(68) 2011/06/09(Thu) 16:20:33
後、ほんのちょっとだけこのままザビエルが来ない可能性を心配してる。けど突然死しても縄の数は変わらないから放置でいいかな、と思ってたりするんだけど…。
皆はどう考えてる？
>>67
5時更新の村で回避は難しいと思ってる。
(69) 2011/06/09(Thu) 16:26:41
突然死ハシマセンヨーハハハ。
マトモニ顔出せてなくてマジゴメンナサイデス。
占い師確定ノGJデスカー。ヨカッタヨカッタ。
トリアエズ▼ミーアサンニせっと中。
マトモに議事読めるかワカラナイです申し訳。
(70) 2011/06/09(Thu) 17:14:56
GJ＆霊能結果確認。
エリザ黒か、やっぱりね。
いつも通りトピックに上がっているところから。
(71) 2011/06/09(Thu) 17:30:37
>>66
前日もそうだけど、昼間鳩から結果のみ書き込み、ログ確認は夜という生活。
(72) 2011/06/09(Thu) 17:34:00
家庭教師 ソニアは、猫娘 ミーアに首を傾げた。
2011/06/09(Thu) 18:13:48
寝てた…おはよ。>>64が見えたからこれ貼っておくよ。参考にして。以下客観視点の計算。
婆真決め打ち＋占いで黒が出ない場合のシミュレーション（婆真決め打ちなら黒出たら吊って終わり）。
灰：フロル、ゲイリー、ウィル、ユーリー、ソニア、モートン、ザビエル、ポーラ。8人。
▼猫▲白●灰で4d灰7＋白1＋占霊、残り4手。
狩CO、▼灰▲狩●灰で5d灰4＋白2＋占霊。残り3手。
▼灰▲占で6d灰3＋白2＋霊。残り2手。
▼灰▲霊で7d灰2＋白2。残り1手。
(73) 2011/06/09(Thu) 19:34:02
婆真と灰から一人白決め打ちして明日狩人が占われなければ勝てるよ。
(74) 2011/06/09(Thu) 19:35:52
>>72
昼間忙しそうなのはわかるけどエリザ吊りの結果によっては自分が真確定するのにその辺確認せずに結果だけ発表するのがね。
後、生きててよかったーみたいな感情がでて来ないのが気になる。
(75) 2011/06/09(Thu) 19:49:20
家事手伝い ヘレンは、宿を訪れた。
2011/06/09(Thu) 20:07:39
急いで帰ってきたわ。
ウィリアムはもう白くならなくていいって言ってるのにー。
占い立候補は却下だよ。ぷんすこ。
あたしはスーザンに占い先を伏せて自由占いしてもらうのがいいかなーと思ってるんだけど皆はどーかなー。
>>73 フロル
GJ出たら詰むはずなのと、一応ルナ狩人があるから狩CO前提はいやんだけど参考になったよー。ありがとね。
それと狩人占ってた場合はそこに灰+１だけど、この状況下で占い人柱のウィルは白決め打てると思うので実質変わらない気がするのよね。
なら狩人占わないかもだし他占って欲しー。
(76) 2011/06/09(Thu) 20:08:40
子爵 ウィリアムは、家事手伝い ヘレンをハリセンで殴った。
2011/06/09(Thu) 20:19:09
家事手伝い ヘレンは、子爵 ウィリアムに首を傾げた。
2011/06/09(Thu) 20:21:21
子爵 ウィリアムは、家事手伝い ヘレンの頭をなでた。
2011/06/09(Thu) 20:23:04
殴ったね！おとーさんにもぶたれたことないのに！
なんてー。うーん、何か間違ったこと言ったかなあ。
ウィル占い反対に対してってことでいいのかなー？
スーザン真で詰めてくなら今日はミーア吊りしかない。でもそこを吊ると後戻りができない…。
日中は弱気になってミーアの占い先をスーザンが追っかけて占う方法など考えちゃってたんだけど、思い切るときかなあ。
ミーア>>72は初日からなので真偽問わずそのスタイルかなという印象受ける。
>>71トピックに上がりまくりなミーア吊りを思いっきりスルーしてるのはにゃんでかにゃ？
(77) 2011/06/09(Thu) 20:34:44
子爵 ウィリアムは、家事手伝い ヘレンに頷いた。
2011/06/09(Thu) 20:38:08
ただいま
確定白からも吊られそうな雰囲気になっている。
スーザンの身内切りが巧かったのか…
もう投票済みの人もいるのだろうね…
ザビエルが白だったので、ウィリアム、ポーラ、スーザンに狼がいると思う。
(78) 2011/06/09(Thu) 21:22:57
隠居人 モートンは、宿を訪れた。
2011/06/09(Thu) 21:27:44
>>78
>>2:127でポーラライン単体白とでてるんじゃが、ザビエル白を受けてどういう流れで黒くなったのかのー？
ウィリアム狼の理由も詳しく教えてくれい。
(79) 2011/06/09(Thu) 21:32:27
子爵 ウィリアムは、猫娘 ミーアを小一時間問いつめた。
2011/06/09(Thu) 21:32:30
(80) 2011/06/09(Thu) 21:36:42
ミーア考察続きー。
>>2:123
残りを守るというけど、その日にスーザンが占いに選んだルナはミーア視点白。今日灰吊りされたら守れないよー。
>>2:125はポーラかソニアということかな。了解。
…って>>78現時点だとポーラ入るのか。理由待ち。
ザビ占いはありがとね。
>>8見て確認したけど>>1:105は>>2:122と合わせて確かに狂人ぽいね。
例え真だとしても、自分がどう見られてるかを結構意識する人の様子。なのに今日の村の雰囲気を読めないのは疑問だなー。
(81) 2011/06/09(Thu) 21:36:57
(82) 2011/06/09(Thu) 21:37:14
(83) 2011/06/09(Thu) 21:40:38
家事手伝い ヘレンは、猫娘 ミーアを慰めた。
2011/06/09(Thu) 21:44:52
>>79
ウィリアム黒視点疑う理由は、疑いを無駄に振りまいて声を大きくする手法を（例えば>>41>>43等）また、村を滅ぼす方向へ誘導が激しい所（ミーア吊り推進）ヘレンとルナへの働きかけが妙に多いので、確定白を取り込み村を動かしたい人外予想。
(84) 2011/06/09(Thu) 21:47:17
(85) 2011/06/09(Thu) 21:47:51
猫娘 ミーアは、家事手伝い ヘレンに微笑んだ。
2011/06/09(Thu) 21:48:29
子爵 ウィリアムは、猫娘 ミーアを怪訝そうに見た。
2011/06/09(Thu) 21:53:24
猫娘 ミーアは、子爵 ウィリアムに首を傾げた。
2011/06/09(Thu) 21:54:18
>>80ポーラはふわふわした感じはするが否定はできんの。>>84ミーア視点ならそういう思考も間違いはないじゃろう。
じゃがなあ、わしが一番聞きたかったのは>>78「ザビエル白だったので」の部分なんじゃ。ザビエル白を基点にして３人を黒とみたような発言なのに、>>80,>>84はまったくザビエル白に触れておらんじゃろう。
ザビ白基点からの二人を黒とみる理由はないのか？
(86) 2011/06/09(Thu) 22:11:51
＞ミーア
>>84 ミーア真だとして、現時点でスーザンの判定は真と同一内容だよね。
狂人かもしれないミーア吊り誘導＆真かもしれないスーザン決め打ちは狼っぽい行動になるかなあ？
あと潜伏狂人ウィリアムからすると、やはりミーアとスーザンのどちらが狼かは区別つきにくいはず。
寧ろ、最後にCOしたミーアのほうが狼っぽく見える気がするよ。
(87) 2011/06/09(Thu) 22:19:47
子爵 ウィリアムは、家事手伝い ヘレンに頷いた。
2011/06/09(Thu) 22:22:55
家庭教師 ソニアは、家事手伝い ヘレンに相づちを打った。
2011/06/09(Thu) 22:23:52
隠居人 モートンは、家事手伝い ヘレンに感謝した。
2011/06/09(Thu) 22:28:01
>>65 先生
とりあえず「しっかりしなよ」くらいの気持ちだったけどね。
あと僕疑ってるのはわかったけどさ、僕の次に黒で置いてる>>17ザビエルはどう処理するつもりなの？>>67希望が疑問。ザビ占いにも当てずに放置の意味は？
(88) 2011/06/09(Thu) 22:28:23
吊りはルナとヘレンの意見に合わせるよ。僕もうミーア偽決め打ってるし。ばあちゃん狂で占い乗っ取りの可能性があったとしても、ミーア真にはとてもじゃないが見れないくらいミーアの発言が頭に入ってこないもん。
>>76占い先伏せの自由占いもいいと思うね。
(89) 2011/06/09(Thu) 22:30:35
隠居人 モートンは、少年 ユーリーに拍手を送った。
2011/06/09(Thu) 22:34:41
隠居人 モートンは、少年 ユーリーに同意した。
2011/06/09(Thu) 22:35:22
じゃじゃーん。ほんとは怖いスーザン狂人検証ー。
・エリザに意図的誤爆してた場合。
>>2:5「▼エリザ●ルナ」がやりすぎてる。
>>1:154をみればルナが候補に挙がってるのはわかるはず。被った場合の白囲い率低下リスクが大きい。
・エリザ黒出しが本当に誤爆だった場合。
>>2「素直な狼〜」がエリザ黒を知ってるように見えるのと、あと霊判定を聞いてもスムーズに話が繋がってる。
前日のうちにエリザ黒と判断できたと思えるけど、それにしては占い先の動きなどに変化なし。
(90) 2011/06/09(Thu) 22:48:31
家事手伝い ヘレンは、少年 ユーリーに感謝した。
2011/06/09(Thu) 22:48:50
んー……やっぱおばーちゃん狂人は薄そう。
あたし、ミーアに投票しようと思う。
たとえスーザンおばーちゃん狂人でも狼を囲うチャンスはあと１、２回。
明日の灰吊りで捕まえられるかもしれないし、ミーアとスーザンの真贋比べても賭けていいところと判断した！
男は度胸、女はクソ度胸っ！
(91) 2011/06/09(Thu) 22:51:27
隠居人 モートンは、家事手伝い ヘレンに微笑んだ。
2011/06/09(Thu) 22:56:44
子爵 ウィリアムは、家事手伝い ヘレンに頷いた。
2011/06/09(Thu) 22:58:28
子爵 ウィリアムは、宿を出た。
2011/06/09(Thu) 22:59:08
占い希望は●ザビエル○ポーラでー。
ザビーは消去法だけど他がほんと白いんだよね。
伏せ占いならザビエル喰う狼はいないだろうから喰いと被らずにすみそう。白なら吊れなくなると狼困りそー。
本人忙しそうだからここは占いの力を借りて、喋れる人たちで直接殴りあうほうがいいよね。
ポーラは相変わらず白いけど、>>26で行動が少し黒く感じたんだ。
今日の狼は狩人を占い先に持っていって喰いたいだろうから、最黒でもなく吊れない可能性を危惧したのでもない占いはちと微妙。
(92) 2011/06/09(Thu) 23:07:05
家事手伝い ヘレンは、隠居人 モートンに照れた。
2011/06/09(Thu) 23:08:04
家事手伝い ヘレンは、子爵 ウィリアムにお辞儀をした。
2011/06/09(Thu) 23:08:14
ひっひっひ
とりあえず流し読みだけしたよお。
▼ミーア●伏せ自由
こいつでいいみたいだねえ。
(93) 2011/06/09(Thu) 23:21:18
何となくポーラの白さが落ちてきた気がする。
場を煽ってる印象と>>27で先のことを考えて布石を置いてる感じ。>>37で軽い弁解いれてる所もかな。
(94) 2011/06/09(Thu) 23:28:18
家事手伝い ヘレンは、宿屋の女主人 スーザンに微笑んだ。
2011/06/09(Thu) 23:28:35
ばばあを信じてくれて、対抗吊りは嬉しいねえ。
だが、伏せ自由と言っても案外悩ましい。
票はこれまた微妙に分かれているしねえ。
正確に集計できていないからなんとも言えないけれど。
伏せ占いなら思考は隠した方がいいのかねえ。
ひっひっひ
(95) 2011/06/09(Thu) 23:29:30
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