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【独】 孤児 ルナ (yamato)
白:ヘレン、ルナ
占:スーザン、ミーア
灰:フロル、ウィリアム、ザビエル、モートン、ポーラ、ユーリー、ソニア、ゲイリー
残縄5
白白占灰灰灰灰灰灰黒4
白白占灰灰灰灰黒3
(-19) 2011/06/09(Thu) 11:04:18
灰：フロル、ゲイリー、ウィル、ユーリー、ソニア、モートン、ザビエル、ポーラ。8人。
少なくとも明日一人占い結果が出るから
▼猫▲白●灰で4d灰7＋白1＋占霊、残り4手。
狩CO、▼灰▲狩●灰で5d灰4＋白2＋占霊。残り3手。
▼灰▲占で6d灰3＋白2＋霊。残り2手。
▼灰▲霊で7d灰2＋白2。残り1手。
婆真と灰から一人白決め打って、狩人が明日占われなければ勝てるね。狩人占われちゃったら灰から二人決め打ち必要。
(-20) 2011/06/09(Thu) 11:46:40
問題はスーザンが噛まれず6dになった時…あ、そこを問題にしないから決め打ちなのか。
これフロル占われた方がいいんじゃないだろうか。
(-21) 2011/06/09(Thu) 11:51:34
(53) 2011/06/09(Thu) 12:04:25
(-22) 2011/06/09(Thu) 12:28:33
ウィル>>6の発言って狩人思考だよね。村で狩人思考もわかってますよってことだと思うけど。
これは狼に狩人認定されて食われることもある？
わし狼ならだれを食うかなあ。狼視点でみるとかなり不利だなー。
食うなら霊なのかな？でも霊食ってどうなんの？ああ、▼ザビエルの白黒がわからなくなるのか。
うーん。一発博打でウィル狩人と見てウィル食いか、霊食ってザビエル白黒ぼかすか。
でもミーアの信用がないからウィル食いのほうが良さそうだなあ。………狼やったらすげえ楽しそうｗｗ
と、ここまですべてザビエル白じゃないと成立しないんだよなあ。ザビエル黒だったらあっさり勝ちで面白くないな。
(-23) 2011/06/09(Thu) 12:48:37
今までの発言みるとソニア白いから、という前提でね。
もし白なら>>7は独り言でいって欲しいな。いちいちソニア白の印象がゆらいじゃうからさ。村のためを思ったらこういう発言はしないべき。
(-24) 2011/06/09(Thu) 12:54:53
孤児 ルナは、猫娘 ミーア を投票先に選びました。
【墓】 貴婦人 エリザ (kanakatsu)
ちょっと今回は村人に申し訳ないな。
(+2) 2011/06/09(Thu) 13:06:45
>>44>>52的に、一人決め打ちってのも出来ないだろうなあ…
占いたくないところ挙げてって誰からも挙げられなかった人占うのがいいような気がする。
(-25) 2011/06/09(Thu) 13:50:21
>>49狼に優しくないは昨日フロルがコミットはアンフェアだよ、って言ったからだと思うよ。
(-26) 2011/06/09(Thu) 13:54:25
おはよぉGJ！エリザ黒出たヤッタネ♪ルナ確白ね！
エリザ黒基点で1日目のログ読み直してくるよ。まず今日の分に答えてから。
ウィリアム >>162
狂の誤爆だよ、ほら黒いなら狼でも仕方ない、って確黒上等で黒出しちゃう狂もいるって噂聞くし。
ヘレン >>15
ルナ白視の理由は>>2:132で説明した。ウィルとルナの対話見ててだいぶ村っぽい印象があったから。
(54) 2011/06/09(Thu) 14:20:50
ゲイリー >>51
モートン白視は理由あるよ？最初は灰を白とも黒とも言える言い回しを、狼なら後々言いやすいので大いにりうる。村でもいつまでもこの言い方じゃ格好のSGで吊られるでしょ。
だから統一占い希望した訳だけど、2dエリザ黒基点からのモートンの考察はすごく進んだよね。
つまり1箇所黒基点がわかってから他の灰に色をつけてくタイプとすれば初日の言い回しも村でも全く不自然ない。
ので、疑う要素が消え、かつエリザ黒なら両狼はないのと合わせて白ってこと。
(55) 2011/06/09(Thu) 14:22:04
ユリ>>54
その辺りはルナの偽黒懸念と被る部分ですね。
ルナが村っぽい印象あった、というのはそこも関係してるのでしょうか。
>>55の思考には無理が無いですね。情報受けての判断の転換が見えます。
ミーアからザビ白出てますが、現段階、ユリ吊りたいとは思わなくなりました。
ミーア吊らんのでしたら、むしろポーラ吊りたい。
ポーラ吊りたくないと言うなら、ミーア吊ってポーラ占いたいです。
(56) 2011/06/09(Thu) 14:45:29
ザビー黒仮定
１ｄから一貫してルナロック。これは黒塗り狙いか？
そして２ｄ朝の>>2:39で「エリザラインを洗おう→結局後で触れていない」ためここでエリザザビ両狼が固いのでは？と思ったのー。
(-27) 2011/06/09(Thu) 14:57:21
ポーラ狼としたら1dからの白視を持続させれば勝てるのに、自分で自分の白を灰にさせたい印象。他の白いとこに異論唱えて浮いてる感じ
これは狼の動きじゃなくて、最白位置で咬まれるのを避けたい村だと思うよ。咬まれず生き延びて占い結果の情報増えてから村の勝ち筋を判断して吊り考える準備。狼これやる必要ないでしょ。
ウィルは単体印象では最白。フロルソニアの対立を客観的に見つつ、ルナに対して>>1:65>>1:76こういう触れ方で探ってて、んー結局ルナ黒の結論出たのには疑問だったけど>>2:34の考え出たなら自然なのかな。
他あんま疑うとこないね。
(57) 2011/06/09(Thu) 14:57:29
ゲイリー>>1:86後に>>1:125理由がっつりで●エリザ ここ両狼はなさげ。
推理しやすい村の基盤を作っていきつつ、他の灰の発言からその人のタイプ考えながら動くのは一貫してる。
今この村が推理しやすい状態になってるのって殆どゲイリーの動きのお陰じゃない？実際僕がそう。これ狼はないない。
自分が疑いやすい位置に行くことでエリザに>>2:74を言わせといて、自分が白くなれば残りソニアだね。って僕に推理させる。自分の動きで他の灰が推理しやすい状態を作ってるわけ。なんて灰に優しい村人なんだ！
モートン>>55理由で白。
(58) 2011/06/09(Thu) 14:57:54
えっと、白でおｋな人
ゲイリー＞ポーラ＞モートン＞＞ウィリアム
残り
フロル・ソニア・サビエル かな？
(59) 2011/06/09(Thu) 14:58:04
ザビー黒仮定
１ｄから一貫してルナロック。これは黒塗り狙いか？
そして２ｄ朝の>>39で「エリザラインを洗おう」→結局後でエリザに触れていないためここでエリザザビ両狼が固いのでは？と思ったのお。
(60) 2011/06/09(Thu) 15:01:39
ザビエルはまじ印象薄すぎ。髪も薄すぎ。生きてても出る情報少ないと思う。灰吊りならまずここ。
しかもエリザ>>1:87以外触れないし、ライン作らずお互いに触れない狼だとしたらここだよね。
フロルとソニアだけど、エリザから触れがあるならソニアかな。>>2:74、自分吊られて黒出るわかってる狼から仲間にこの言葉はライン切りとして言えるだろうね。
実際ソニアも喋る割りに白くならない印象。コミットの件、あれでソニア白視する人いたけど、あそこまで言うと白アピにしか見えないんだよね。
(61) 2011/06/09(Thu) 15:13:59
フロルはね、ゲイリーが灰に優しい村人なのと逆に、狼に厳しい村人だと思うの。灰に推理させることよりも、狼が動きにくい状況を作ってくの優先な人。
そいういう姿勢は一貫してるからだいぶ村めで見てるけど、状況的にはゲイリーほどの白さまだないってだけ。
これも、ばあちゃんにソニア占ってもらえば随分見え方かわると思うの。ソニアで白出たらフロル狼もしかしてあるのかなって考え直せばいいんじゃないかな。
ってことで希望は▼ザビエル●ソニアでファイナルアンサー
(62) 2011/06/09(Thu) 15:14:09
少年 ユーリーは、司祭 ザビエル を投票先に選びました。
＞ウィリアム
なぜ▼ザビエルではなく▼ミーアなんじゃろうか？
もしもどちらも黒と見た場合、後で発言されて白塗りが怖いのは発言能力的にザビエルじゃと思うんじゃ。だからわしは▼ザビエルなんじゃがのう。
ここはどう考えているのじゃろうか？
ポーラ占いに異論はないぞい。
んーもし喉温存したいなら答えなくてもＯＫじゃ。
(63) 2011/06/09(Thu) 15:26:08
あー占い師の真贋ラインで見た場合か。
わしはウィリアム狩人じゃと思ってるから、先に守る対象を見極めたいという思考はすごく自然じゃな。そこからの▼ミーアか。
あー狩人追い詰めてしまったなあ！すいません！
(-28) 2011/06/09(Thu) 15:38:53
(-29) 2011/06/09(Thu) 15:40:57
>>63
狩保護。
ザビー吊るという事は、ミーア偽決め打つという事です。
なら、スーザンを護る為には狩保護の方がよっぽど大事です。狂吊り勿体ないとか言ってられません。
これ言うからには、占い人柱に出てもいいですよ。
他灰は反応せず、ヘレンとルナが方針示して下さい。
私は、現状▼ミーアにセットしてます。@0
(64) 2011/06/09(Thu) 15:46:04
………。
村人ちゃんマジ残酷、な事をしてしまった。
非狩発言する以上は、占確扱いで人柱に出るしかないですよ……。
(-30) 2011/06/09(Thu) 15:53:37
ウィリアムが正しいですよ。
ミーアの白のザビ吊るならミーア吊った方が狩人が確実に保護できます。
あとユーリーが吊られない可能性があるなら私の●はユーリーになりますね。
理由は>>2:67です。初日のあの朝の時点でそこまで考えてあの発言をしていたとか信じられません。まだ「ネタっぽかったからネタで返しただけだよ〜」と言われた方が良い。
「がんばれば〜」はあの時点で２発言しかない私のどこに喋ったら白くなれる要素を見出したのか謎です。
嘘をついていると思う人はもう他の発言がどうとかエリザに疑い向けてたとかそんなこと関係無く信じられません。
というわけで私はユーリーを疑っていますよ。
(65) 2011/06/09(Thu) 15:58:55
なるほどなるほど。
もしかしたらザビ狩人もあるし、当然自分ではなく他の人が狩人だよ、ということか。だから▼ミーアで狩保護をしましょうよと。
さらに「占い人柱でもいいですよ」でダメ押し。
うはあ！もしウィル狩人が正解じゃったらすばらしいカモフラージュ！！
喉まで使わせてホントご迷惑かけます！じじいこれで負けたら切腹もんですな。セオリーも知らずにすいません。
というかソニアもウィルが正しいと言うわけだから、ウィル狩人じゃなく村人としてのスタンダードな思考なのかも。初参加なんで気持ち悪い考察も許して下さい；；
(-31) 2011/06/09(Thu) 16:06:35
今日の吊りはミーアの方が良さそうだね。対抗の結果はともかく確霊の結果に反応しない占い師を真と思いたくない。
COタイミングから狼もあり得るしね。
(66) 2011/06/09(Thu) 16:16:22
希望を出しておでかけします。
灰吊りなら▼ユーリー▽モートン
●ポーラ○ウィリアム
ミーア吊りでも反対はしません。
というかリア充国だし集まっている人の性質上回避って割と難しいのではと思ったりしました。なんとかなるのでしょうか。。。
(67) 2011/06/09(Thu) 16:18:15
家庭教師 ソニアは、孤児 ルナに微笑んだ。
2011/06/09(Thu) 16:18:51
子爵 ウィリアムは、孤児 ルナに頷いた。
2011/06/09(Thu) 16:19:55
>>64答えてくれてありがとう！
「他灰は反応せず、ヘレンとルナが方針示して下さい。」が占い人柱にかかってるのか>>64自体にかかってるのかわからんから、これからわしは黙って二人を待つことにしよう。
二人の出す方針に従おうと思うぞ。
(68) 2011/06/09(Thu) 16:20:33
【墓】 貴婦人 エリザ (kanakatsu)
初日の朝が失敗だったなぁ。
(+3) 2011/06/09(Thu) 16:26:38
後、ほんのちょっとだけこのままザビエルが来ない可能性を心配してる。けど突然死しても縄の数は変わらないから放置でいいかな、と思ってたりするんだけど…。
皆はどう考えてる？
>>67
5時更新の村で回避は難しいと思ってる。
(69) 2011/06/09(Thu) 16:26:41
【独】 司祭 ザビエル (gomikasu)
ごめんがちで今日ねこんでたごめｎ
(-32) 2011/06/09(Thu) 16:59:41
……まあ、ぶっちゃけ。
ここまで顔出さないザビーは非狩でしょうけどね。
万全を期す必要があります。
灰8：フロル・ゲイリー・私・ソニア・ユーリー・モートン・ザビー・ポーラ
(-33) 2011/06/09(Thu) 17:03:15
補完許容のルナ非狩でしょうし、私が占い人柱に出て、灰襲を入れさせる。そうすると、
吊り手数：5手
12＞10＞8＞6＞4＞
占い手数：
8＞6＞4（灰に狩が居たら占い回避）-3＞ 3手。
8＞6＞4＞2＞ 4手。
(-34) 2011/06/09(Thu) 17:08:37
どっちにしろ、3手占えば詰む。
なので、今日は非狩占いの私占がベストになるのですが、伝わるでしょうか。
(-35) 2011/06/09(Thu) 17:11:21
占い手数：
8＞6＞4（灰に狩が居たら占吊り回避）-3＞ 3手。
8＞6＞4＞2＞ 4手。
と。表記間違ってました。
こうです。
(-36) 2011/06/09(Thu) 17:12:32
突然死ハシマセンヨーハハハ。
マトモニ顔出せてなくてマジゴメンナサイデス。
占い師確定ノGJデスカー。ヨカッタヨカッタ。
トリアエズ▼ミーアサンニせっと中。
マトモに議事読めるかワカラナイです申し訳。
(70) 2011/06/09(Thu) 17:14:56
GJ＆霊能結果確認。
エリザ黒か、やっぱりね。
いつも通りトピックに上がっているところから。
(71) 2011/06/09(Thu) 17:30:37
>>66
前日もそうだけど、昼間鳩から結果のみ書き込み、ログ確認は夜という生活。
(72) 2011/06/09(Thu) 17:34:00
【独】 司祭 ザビエル (gomikasu)
やべえ誤爆の可能性をわすれていた。
(-37) 2011/06/09(Thu) 17:40:33
司祭 ザビエルは、猫娘 ミーア を投票先に選びました。
家庭教師 ソニアは、猫娘 ミーアに首を傾げた。
2011/06/09(Thu) 18:13:48
子爵の妹 フロルは、猫娘 ミーア を投票先に選びました。
寝てた…おはよ。>>64が見えたからこれ貼っておくよ。参考にして。以下客観視点の計算。
婆真決め打ち＋占いで黒が出ない場合のシミュレーション（婆真決め打ちなら黒出たら吊って終わり）。
灰：フロル、ゲイリー、ウィル、ユーリー、ソニア、モートン、ザビエル、ポーラ。8人。
▼猫▲白●灰で4d灰7＋白1＋占霊、残り4手。
狩CO、▼灰▲狩●灰で5d灰4＋白2＋占霊。残り3手。
▼灰▲占で6d灰3＋白2＋霊。残り2手。
▼灰▲霊で7d灰2＋白2。残り1手。
(73) 2011/06/09(Thu) 19:34:02
婆真と灰から一人白決め打ちして明日狩人が占われなければ勝てるよ。
(74) 2011/06/09(Thu) 19:35:52
>>72
昼間忙しそうなのはわかるけどエリザ吊りの結果によっては自分が真確定するのにその辺確認せずに結果だけ発表するのがね。
後、生きててよかったーみたいな感情がでて来ないのが気になる。
(75) 2011/06/09(Thu) 19:49:20
家事手伝い ヘレンは、宿を訪れた。
2011/06/09(Thu) 20:07:39
急いで帰ってきたわ。
ウィリアムはもう白くならなくていいって言ってるのにー。
占い立候補は却下だよ。ぷんすこ。
あたしはスーザンに占い先を伏せて自由占いしてもらうのがいいかなーと思ってるんだけど皆はどーかなー。
>>73 フロル
GJ出たら詰むはずなのと、一応ルナ狩人があるから狩CO前提はいやんだけど参考になったよー。ありがとね。
それと狩人占ってた場合はそこに灰+１だけど、この状況下で占い人柱のウィルは白決め打てると思うので実質変わらない気がするのよね。
なら狩人占わないかもだし他占って欲しー。
(76) 2011/06/09(Thu) 20:08:40
子爵 ウィリアムは、家事手伝い ヘレンをハリセンで殴った。
2011/06/09(Thu) 20:19:09
家事手伝い ヘレンは、子爵 ウィリアムに首を傾げた。
2011/06/09(Thu) 20:21:21
子爵 ウィリアムは、家事手伝い ヘレンの頭をなでた。
2011/06/09(Thu) 20:23:04
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