人狼物語@リア充

45 暁の村


少年 ユーリー (Frog25)

ゲイリー >>51
モートン白視は理由あるよ?最初は灰を白とも黒とも言える言い回しを、狼なら後々言いやすいので大いにりうる。村でもいつまでもこの言い方じゃ格好のSGで吊られるでしょ。
だから統一占い希望した訳だけど、2dエリザ黒基点からのモートンの考察はすごく進んだよね。
つまり1箇所黒基点がわかってから他の灰に色をつけてくタイプとすれば初日の言い回しも村でも全く不自然ない。
ので、疑う要素が消え、かつエリザ黒なら両狼はないのと合わせて白ってこと。

(55) 2011/06/09(Thu) 14:22:04

子爵 ウィリアム (maysea)

ユリ>>54
その辺りはルナの偽黒懸念と被る部分ですね。
ルナが村っぽい印象あった、というのはそこも関係してるのでしょうか。

>>55の思考には無理が無いですね。情報受けての判断の転換が見えます。

ミーアからザビ白出てますが、現段階、ユリ吊りたいとは思わなくなりました。
ミーア吊らんのでしたら、むしろポーラ吊りたい。
ポーラ吊りたくないと言うなら、ミーア吊ってポーラ占いたいです。

(56) 2011/06/09(Thu) 14:45:29

【独】 隠居人 モートン (kann1408)

ザビー黒仮定

1dから一貫してルナロック。これは黒塗り狙いか?

そして2d朝の>>2:39で「エリザラインを洗おう→結局後で触れていない」ためここでエリザザビ両狼が固いのでは?と思ったのー。

(-27) 2011/06/09(Thu) 14:57:21

少年 ユーリー (Frog25)

ポーラ狼としたら1dからの白視を持続させれば勝てるのに、自分で自分の白を灰にさせたい印象。他の白いとこに異論唱えて浮いてる感じ
これは狼の動きじゃなくて、最白位置で咬まれるのを避けたい村だと思うよ。咬まれず生き延びて占い結果の情報増えてから村の勝ち筋を判断して吊り考える準備。狼これやる必要ないでしょ。

ウィルは単体印象では最白。フロルソニアの対立を客観的に見つつ、ルナに対して>>1:65>>1:76こういう触れ方で探ってて、んー結局ルナ黒の結論出たのには疑問だったけど>>2:34の考え出たなら自然なのかな。
他あんま疑うとこないね。

(57) 2011/06/09(Thu) 14:57:29

少年 ユーリー (Frog25)

ゲイリー>>1:86後に>>1:125理由がっつりで●エリザ ここ両狼はなさげ。
推理しやすい村の基盤を作っていきつつ、他の灰の発言からその人のタイプ考えながら動くのは一貫してる。
今この村が推理しやすい状態になってるのって殆どゲイリーの動きのお陰じゃない?実際僕がそう。これ狼はないない。
自分が疑いやすい位置に行くことでエリザに>>2:74を言わせといて、自分が白くなれば残りソニアだね。って僕に推理させる。自分の動きで他の灰が推理しやすい状態を作ってるわけ。なんて灰に優しい村人なんだ!

モートン>>55理由で白。

(58) 2011/06/09(Thu) 14:57:54

少年 ユーリー (Frog25)

えっと、白でおkな人

ゲイリー>ポーラ>モートン>>ウィリアム

残り
フロル・ソニア・サビエル かな?

(59) 2011/06/09(Thu) 14:58:04

隠居人 モートン (kann1408)

ザビー黒仮定

1dから一貫してルナロック。これは黒塗り狙いか?

そして2d朝の>>39で「エリザラインを洗おう」→結局後でエリザに触れていないためここでエリザザビ両狼が固いのでは?と思ったのお。

(60) 2011/06/09(Thu) 15:01:39

少年 ユーリー (Frog25)

ザビエルはまじ印象薄すぎ。髪も薄すぎ。生きてても出る情報少ないと思う。灰吊りならまずここ。
しかもエリザ>>1:87以外触れないし、ライン作らずお互いに触れない狼だとしたらここだよね。

フロルとソニアだけど、エリザから触れがあるならソニアかな。>>2:74、自分吊られて黒出るわかってる狼から仲間にこの言葉はライン切りとして言えるだろうね。
実際ソニアも喋る割りに白くならない印象。コミットの件、あれでソニア白視する人いたけど、あそこまで言うと白アピにしか見えないんだよね。

(61) 2011/06/09(Thu) 15:13:59

少年 ユーリー (Frog25)

フロルはね、ゲイリーが灰に優しい村人なのと逆に、狼に厳しい村人だと思うの。灰に推理させることよりも、狼が動きにくい状況を作ってくの優先な人。
そいういう姿勢は一貫してるからだいぶ村めで見てるけど、状況的にはゲイリーほどの白さまだないってだけ。

これも、ばあちゃんにソニア占ってもらえば随分見え方かわると思うの。ソニアで白出たらフロル狼もしかしてあるのかなって考え直せばいいんじゃないかな。

ってことで希望は▼ザビエル●ソニアでファイナルアンサー

(62) 2011/06/09(Thu) 15:14:09

少年 ユーリーは、司祭 ザビエル を投票先に選びました。


隠居人 モートン (kann1408)

>ウィリアム
なぜ▼ザビエルではなく▼ミーアなんじゃろうか?
もしもどちらも黒と見た場合、後で発言されて白塗りが怖いのは発言能力的にザビエルじゃと思うんじゃ。だからわしは▼ザビエルなんじゃがのう。
ここはどう考えているのじゃろうか?
ポーラ占いに異論はないぞい。

んーもし喉温存したいなら答えなくてもOKじゃ。

(63) 2011/06/09(Thu) 15:26:08

【独】 隠居人 モートン (kann1408)

あー占い師の真贋ラインで見た場合か。

わしはウィリアム狩人じゃと思ってるから、先に守る対象を見極めたいという思考はすごく自然じゃな。そこからの▼ミーアか。

あー狩人追い詰めてしまったなあ!すいません!

(-28) 2011/06/09(Thu) 15:38:53

【独】 子爵の妹 フロル (tsubaki)

>>62 ビンゴ。

(-29) 2011/06/09(Thu) 15:40:57

子爵 ウィリアム (maysea)

>>63
狩保護。

ザビー吊るという事は、ミーア偽決め打つという事です。
なら、スーザンを護る為には狩保護の方がよっぽど大事です。狂吊り勿体ないとか言ってられません。

これ言うからには、占い人柱に出てもいいですよ。
他灰は反応せず、ヘレンとルナが方針示して下さい。

私は、現状▼ミーアにセットしてます。@0

(64) 2011/06/09(Thu) 15:46:04

【独】 子爵 ウィリアム (maysea)

………。

村人ちゃんマジ残酷、な事をしてしまった。
非狩発言する以上は、占確扱いで人柱に出るしかないですよ……。

(-30) 2011/06/09(Thu) 15:53:37

家庭教師 ソニア (遊丹)

ウィリアムが正しいですよ。
ミーアの白のザビ吊るならミーア吊った方が狩人が確実に保護できます。
あとユーリーが吊られない可能性があるなら私の●はユーリーになりますね。
理由は>>2:67です。初日のあの朝の時点でそこまで考えてあの発言をしていたとか信じられません。まだ「ネタっぽかったからネタで返しただけだよ〜」と言われた方が良い。
「がんばれば〜」はあの時点で2発言しかない私のどこに喋ったら白くなれる要素を見出したのか謎です。
嘘をついていると思う人はもう他の発言がどうとかエリザに疑い向けてたとかそんなこと関係無く信じられません。
というわけで私はユーリーを疑っていますよ。

(65) 2011/06/09(Thu) 15:58:55

【独】 隠居人 モートン (kann1408)

なるほどなるほど。
もしかしたらザビ狩人もあるし、当然自分ではなく他の人が狩人だよ、ということか。だから▼ミーアで狩保護をしましょうよと。

さらに「占い人柱でもいいですよ」でダメ押し。

うはあ!もしウィル狩人が正解じゃったらすばらしいカモフラージュ!!
喉まで使わせてホントご迷惑かけます!じじいこれで負けたら切腹もんですな。セオリーも知らずにすいません。

というかソニアもウィルが正しいと言うわけだから、ウィル狩人じゃなく村人としてのスタンダードな思考なのかも。初参加なんで気持ち悪い考察も許して下さい;;

(-31) 2011/06/09(Thu) 16:06:35

孤児 ルナ (yamato)

今日の吊りはミーアの方が良さそうだね。対抗の結果はともかく確霊の結果に反応しない占い師を真と思いたくない。

COタイミングから狼もあり得るしね。

(66) 2011/06/09(Thu) 16:16:22

家庭教師 ソニア (遊丹)

希望を出しておでかけします。
灰吊りなら▼ユーリー▽モートン
●ポーラ○ウィリアム

ミーア吊りでも反対はしません。
というかリア充国だし集まっている人の性質上回避って割と難しいのではと思ったりしました。なんとかなるのでしょうか。。。

(67) 2011/06/09(Thu) 16:18:15

家庭教師 ソニア、孤児 ルナに微笑んだ。

2011/06/09(Thu) 16:18:51

子爵 ウィリアム、孤児 ルナに頷いた。

2011/06/09(Thu) 16:19:55

隠居人 モートン (kann1408)

>>64答えてくれてありがとう!
「他灰は反応せず、ヘレンとルナが方針示して下さい。」が占い人柱にかかってるのか>>64自体にかかってるのかわからんから、これからわしは黙って二人を待つことにしよう。

二人の出す方針に従おうと思うぞ。

(68) 2011/06/09(Thu) 16:20:33

【墓】 貴婦人 エリザ (kanakatsu)

初日の朝が失敗だったなぁ。

(+3) 2011/06/09(Thu) 16:26:38

孤児 ルナ (yamato)

後、ほんのちょっとだけこのままザビエルが来ない可能性を心配してる。けど突然死しても縄の数は変わらないから放置でいいかな、と思ってたりするんだけど…。

皆はどう考えてる?

>>67
5時更新の村で回避は難しいと思ってる。

(69) 2011/06/09(Thu) 16:26:41

【独】 司祭 ザビエル (gomikasu)

ごめんがちで今日ねこんでたごめn

(-32) 2011/06/09(Thu) 16:59:41

【独】 子爵 ウィリアム (maysea)

……まあ、ぶっちゃけ。
ここまで顔出さないザビーは非狩でしょうけどね。

万全を期す必要があります。

灰8:フロル・ゲイリー・私・ソニア・ユーリー・モートン・ザビー・ポーラ

(-33) 2011/06/09(Thu) 17:03:15

【独】 子爵 ウィリアム (maysea)

補完許容のルナ非狩でしょうし、私が占い人柱に出て、灰襲を入れさせる。そうすると、

吊り手数:5手
12>10>8>6>4>

占い手数:
8>6>4(灰に狩が居たら占い回避)-3> 3手。
8>6>4>2> 4手。

(-34) 2011/06/09(Thu) 17:08:37

【独】 子爵 ウィリアム (maysea)

どっちにしろ、3手占えば詰む。
なので、今日は非狩占いの私占がベストになるのですが、伝わるでしょうか。

(-35) 2011/06/09(Thu) 17:11:21

【独】 子爵 ウィリアム (maysea)

占い手数:
8>6>4(灰に狩が居たら占吊り回避)-3> 3手。
8>6>4>2> 4手。

と。表記間違ってました。
こうです。

(-36) 2011/06/09(Thu) 17:12:32

司祭 ザビエル (gomikasu)

突然死ハシマセンヨーハハハ。
マトモニ顔出せてなくてマジゴメンナサイデス。

占い師確定ノGJデスカー。ヨカッタヨカッタ。
トリアエズ▼ミーアサンニせっと中。
マトモに議事読めるかワカラナイです申し訳。

(70) 2011/06/09(Thu) 17:14:56

猫娘 ミーア (irush)

GJ&霊能結果確認。
エリザ黒か、やっぱりね。

いつも通りトピックに上がっているところから。

(71) 2011/06/09(Thu) 17:30:37

猫娘 ミーア (irush)

>>66
前日もそうだけど、昼間鳩から結果のみ書き込み、ログ確認は夜という生活。

(72) 2011/06/09(Thu) 17:34:00

【独】 司祭 ザビエル (gomikasu)

やべえ誤爆の可能性をわすれていた。

(-37) 2011/06/09(Thu) 17:40:33

司祭 ザビエルは、猫娘 ミーア を投票先に選びました。


家庭教師 ソニア、猫娘 ミーアに首を傾げた。

2011/06/09(Thu) 18:13:48

子爵の妹 フロルは、猫娘 ミーア を投票先に選びました。


子爵の妹 フロル (tsubaki)

寝てた…おはよ。>>64が見えたからこれ貼っておくよ。参考にして。以下客観視点の計算。

婆真決め打ち+占いで黒が出ない場合のシミュレーション(婆真決め打ちなら黒出たら吊って終わり)。
灰:フロル、ゲイリー、ウィル、ユーリー、ソニア、モートン、ザビエル、ポーラ。8人。

▼猫▲白●灰で4d灰7+白1+占霊、残り4手。
狩CO、▼灰▲狩●灰で5d灰4+白2+占霊。残り3手。
▼灰▲占で6d灰3+白2+霊。残り2手。
▼灰▲霊で7d灰2+白2。残り1手。

(73) 2011/06/09(Thu) 19:34:02

子爵の妹 フロル (tsubaki)

婆真と灰から一人白決め打ちして明日狩人が占われなければ勝てるよ。

(74) 2011/06/09(Thu) 19:35:52

孤児 ルナ (yamato)

>>72
昼間忙しそうなのはわかるけどエリザ吊りの結果によっては自分が真確定するのにその辺確認せずに結果だけ発表するのがね。

後、生きててよかったーみたいな感情がでて来ないのが気になる。

(75) 2011/06/09(Thu) 19:49:20

家事手伝い ヘレン、宿を訪れた。

2011/06/09(Thu) 20:07:39

家事手伝い ヘレン (sonson)

急いで帰ってきたわ。
ウィリアムはもう白くならなくていいって言ってるのにー。
占い立候補は却下だよ。ぷんすこ。
あたしはスーザンに占い先を伏せて自由占いしてもらうのがいいかなーと思ってるんだけど皆はどーかなー。

>>73 フロル
GJ出たら詰むはずなのと、一応ルナ狩人があるから狩CO前提はいやんだけど参考になったよー。ありがとね。
それと狩人占ってた場合はそこに灰+1だけど、この状況下で占い人柱のウィルは白決め打てると思うので実質変わらない気がするのよね。
なら狩人占わないかもだし他占って欲しー。

(76) 2011/06/09(Thu) 20:08:40

子爵 ウィリアム、家事手伝い ヘレンをハリセンで殴った。

2011/06/09(Thu) 20:19:09

家事手伝い ヘレン、子爵 ウィリアムに首を傾げた。

2011/06/09(Thu) 20:21:21

子爵 ウィリアム、家事手伝い ヘレンの頭をなでた。

2011/06/09(Thu) 20:23:04

司祭 ザビエルは、孤児 ルナ を能力(襲う)の対象に選びました。


司祭 ザビエルが「時間を進める」を選択しました。


家事手伝い ヘレン (sonson)

殴ったね!おとーさんにもぶたれたことないのに!

なんてー。うーん、何か間違ったこと言ったかなあ。
ウィル占い反対に対してってことでいいのかなー?

スーザン真で詰めてくなら今日はミーア吊りしかない。でもそこを吊ると後戻りができない…。
日中は弱気になってミーアの占い先をスーザンが追っかけて占う方法など考えちゃってたんだけど、思い切るときかなあ。
ミーア>>72は初日からなので真偽問わずそのスタイルかなという印象受ける。
>>71トピックに上がりまくりなミーア吊りを思いっきりスルーしてるのはにゃんでかにゃ?

(77) 2011/06/09(Thu) 20:34:44

子爵 ウィリアム、家事手伝い ヘレンに頷いた。

2011/06/09(Thu) 20:38:08

猫娘 ミーア (irush)

ただいま
確定白からも吊られそうな雰囲気になっている。
スーザンの身内切りが巧かったのか…
もう投票済みの人もいるのだろうね…

ザビエルが白だったので、ウィリアム、ポーラ、スーザンに狼がいると思う。

(78) 2011/06/09(Thu) 21:22:57

隠居人 モートン、宿を訪れた。

2011/06/09(Thu) 21:27:44

【独】 子爵 ウィリアム (maysea)

スーザン狂時、狼視点スーザン真に見えてるのに、何故私が候補に入るんだよwwww

(-38) 2011/06/09(Thu) 21:32:17

隠居人 モートン (kann1408)

>>78
>>2:127でポーラライン単体白とでてるんじゃが、ザビエル白を受けてどういう流れで黒くなったのかのー?

ウィリアム狼の理由も詳しく教えてくれい。

(79) 2011/06/09(Thu) 21:32:27

子爵 ウィリアム、猫娘 ミーアを小一時間問いつめた。

2011/06/09(Thu) 21:32:30

猫娘 ミーア (irush)

>>79モートン
ポーラ疑いに上った理由は、今日発言した>>30>>37etc理由が全体的にこじつけっぽいところ。

(80) 2011/06/09(Thu) 21:36:42

家事手伝い ヘレン (sonson)

ミーア考察続きー。
>>2:123
残りを守るというけど、その日にスーザンが占いに選んだルナはミーア視点白。今日灰吊りされたら守れないよー。

>>2:125はポーラかソニアということかな。了解。
…って>>78現時点だとポーラ入るのか。理由待ち。
ザビ占いはありがとね。

>>8見て確認したけど>>1:105>>2:122と合わせて確かに狂人ぽいね。
例え真だとしても、自分がどう見られてるかを結構意識する人の様子。なのに今日の村の雰囲気を読めないのは疑問だなー。

(81) 2011/06/09(Thu) 21:36:57

孤児 ルナ (yamato)

>>78
スーザン狼だと狂人どこ予想?

(82) 2011/06/09(Thu) 21:37:14

猫娘 ミーア (irush)

書いたのが消えた…

(83) 2011/06/09(Thu) 21:40:38

家事手伝い ヘレン、猫娘 ミーアを慰めた。

2011/06/09(Thu) 21:44:52

猫娘 ミーア (irush)

>>79
ウィリアム黒視点疑う理由は、疑いを無駄に振りまいて声を大きくする手法を(例えば>>41>>43等)また、村を滅ぼす方向へ誘導が激しい所(ミーア吊り推進)ヘレンとルナへの働きかけが妙に多いので、確定白を取り込み村を動かしたい人外予想。

(84) 2011/06/09(Thu) 21:47:17

猫娘 ミーア (irush)

>>82
ウィリアム

(85) 2011/06/09(Thu) 21:47:51

猫娘 ミーア、家事手伝い ヘレンに微笑んだ。

2011/06/09(Thu) 21:48:29

子爵 ウィリアム、猫娘 ミーアを怪訝そうに見た。

2011/06/09(Thu) 21:53:24

【独】 子爵 ウィリアム (maysea)

潜狂視点、ミーア狼に見える筈なんですが……。

(-39) 2011/06/09(Thu) 21:53:51

猫娘 ミーア、子爵 ウィリアムに首を傾げた。

2011/06/09(Thu) 21:54:18

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