人狼物語@リア充


412 royce君さようなら!


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


旅人 ニコラス は 将軍 シモン に投票した。


村娘 リーザ は 旅人 ニコラス に投票した。


神父 ジムゾン は 旅人 ニコラス に投票した。


将軍 シモン は 旅人 ニコラス に投票した。


長老 ヴァルター は 旅人 ニコラス に投票した。


シスター フリーデル は 旅人 ニコラス に投票した。


旅人 ニコラス に 5人が投票した。
将軍 シモン に 1人が投票した。

旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。


【赤】 長老 ヴァルター (ann)

村娘 リーザ! 今日がお前の命日だ!

2019/06/13(Thu) 08:00:00

村娘 リーザ は、長老 ヴァルター を守っている。


神父 ジムゾン は、将軍 シモン を守っている。


将軍 シモン は、長老 ヴァルター を守っている。


シスター フリーデル は、神父 ジムゾン を守っている。


次の日の朝、村娘 リーザ が無残な姿で発見された。


現在の生存者は、神父 ジムゾン、将軍 シモン、長老 ヴァルター、シスター フリーデル の 4 名。


【独】 シスター フリーデル (fdg)

ニコラス狼よかったね。
今日は、ヴァルター吊りたいな。

(-0) 2019/06/13(Thu) 08:02:29

シスター フリーデル (fdg)

ニコラス狼、合っててよかった。
今日はヴァルター吊りたいな。

(0) 2019/06/13(Thu) 08:04:53

シスター フリーデル (fdg)

>>2:55
『自信ないのにさもあるように偽ってないか?』

これって、自信ないけど虚勢はっている村という意味だよね。狼なら内訳見えているから自信ないわけないもの。
実際、私は確かな手掛かりが得られない陣形で、不安に駆られながら四苦八苦してるよ。他者との調整に難儀しながら。

先の台詞は、狼視点が漏れてしまった指摘でしょ。

今日はジムゾンを説得する日な気がするけど、説得できる気がしないから、ランダムパワープレイでもいい。
護衛成功したらわんちゃんあるし。

(1) 2019/06/13(Thu) 08:22:31

長老 ヴァルター (ann)

よし、人狼ガチャの方は当たりをひけたな。
あれで村側だったら無理ゲーとしてわりきってもよかったぐらいだぞ。

ちなみにフリーデルとジムゾンはどこを護衛したんだろうか?
わしはシモン。

(2) 2019/06/13(Thu) 08:28:49

シスター フリーデル (fdg)

もし説得できずRPPなら、ジムゾンとシモンで相互護衛しておいてほしいな。

(3) 2019/06/13(Thu) 08:30:09

長老 ヴァルター (ann)

ニコラス狼起点で考えると、

シモン:
ニコラスとの対話に喉を使われて喉枯れを起こす原因になる関係。
ニコラス筋からは>>1:138であざとくニラインが切れてると言われてる。
フリーデル:
>>1:74で二コラスを観察姿勢、>>2:45でニコラスに発言けしかけ
ニコラス筋からは>>2:69で狼だと黒塗される
ジムゾン:
>>1:78でニコラスの黒要素を述べ、>>2:62までニコラス疑いの姿勢は崩していない
ニコラス筋からは特になし

ざっと整理したらこんなところか。
わし視点では誰が狼でも早々ラインが切れてそうな面子ばかりではあるが。まぁ、今日の発言をみながら結論をだすよ。

(4) 2019/06/13(Thu) 08:35:08

長老 ヴァルター (ann)

>>1
いや、どっちの意味でも聞いたんだがな。
フリーデルの行動が不可解なのは、役職起因なのか単に性格要素なのか。
答えを知って白を黒視せざるをえない人狼の場合なら、村人より動きに制限がかかるから当然自分自身を偽ざるをえないだろうし。普通は村人より自信なんてもてないはずだぞ。

(5) 2019/06/13(Thu) 08:40:48

【墓】 村娘 リーザ (haduki)

幼女死んでるー!
ニコラスおつかれさまー

(+0) 2019/06/13(Thu) 08:41:10

【墓】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

長老狼か。

(+1) 2019/06/13(Thu) 08:43:46

神父 ジムゾン (gintetsu)

おはよう。続いたね。やっぱニコは狼な!
昨日のラス発言は悔しさが滲んで見える。
お疲れちゃん。

リザもお疲れさま。
抜かれてしまったのは残念だが灰が狭まったとポジティブシンキングしておこう。

循環護衛の将軍、ランダム護衛の長老、どっちでも派のシスタ。一旦、頭をフラットにするので皆さんLW探しよろしく。特にシスタ。

護衛先についてもしっかり考えような。
村誤吊りしてもGJ出れば続く。
一応、暫定で昨日と同じところに◆セット済。

(6) 2019/06/13(Thu) 08:44:04

神父 ジムゾンは、シスター フリーデル を投票先に選びました。


【墓】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

単にフリーデル狼で詰んでる可能性はあるかもしれないけど。

(+2) 2019/06/13(Thu) 08:49:41

【墓】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

多分このジムゾンだと相互護衛の概念に到達できない恐れがあるな。

(+3) 2019/06/13(Thu) 08:53:05

【墓】 村娘 リーザ (haduki)

墓下非公開なんだね、珍しい。
もう一狼どこかなー。
リデルだと今日どこ吊るの?感あるけど
シモンの援護にかけたんだろうか。

(+4) 2019/06/13(Thu) 08:53:10

【墓】 村娘 リーザ (haduki)

あ、傍観者発言は見れるようになるんだ。

(+5) 2019/06/13(Thu) 08:54:46

【墓】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

初回狩人吊れたら狼有利なのを帳消し以上にする程度には、初回狼吊られたら村有利になるので基本狼二匹の組織票や情報の足りない初回吊りと言うアドバンテージの中でで人狼が吊られたらいけませんな。

(+6) 2019/06/13(Thu) 08:57:29

【赤】 長老 ヴァルター (ann)

仮に今日生き残れたとしても、襲撃はシモンなんだよなあ。

(*0) 2019/06/13(Thu) 09:29:01

シスター フリーデル (fdg)

>>5
たしかに、言い分は納得したよ。これに関しては取り下げます。

昨日から私の動きが不可解だと言われていたけど、初日の>>1:0, >>1:21, >>1:40を有言実行しているだけだよ。
吊り先が複数に分散してしまうだけで敗北が濃厚になる陣形だけど話し合いで収束する気配はない、だから白決め打ちのシモンに票を委ねることで恭順姿勢を率先してみんなに示したの。シモンが吊り先を指定したほうがまとまりそうだったしね。
あの時点で、ジムゾンを外してニコラスとヴァルターを私は狼視していて、シモンもヴァルターを狼視していたことは知っていたから委ねても問題ないと思ってた。結果的にはニコラス吊りだったけど。

シモンに信頼を寄せたのは、>>1:42, >>1:43でシンクロしたときに共感白を覚えたよ。リアルタイムではほとんどタイムラグがなかったからより強く感じられた。

あと懸念点としてシモンが狼の場合だけど、狼だったら初日で3日目に至れていなかった気もするし、考えてもすでに仕方ない気がする。

(7) 2019/06/13(Thu) 09:32:12

シスター フリーデル (fdg)

>>1:0はちがったわ。

(8) 2019/06/13(Thu) 09:35:46

【墓】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

単純に見たらフリーデル狼やと思うんだけどなあ。

(+7) 2019/06/13(Thu) 09:38:41

【墓】 旅人 ニコラス (royce)

リア充国とはなんなのか……。

(+8) 2019/06/13(Thu) 09:41:28

【独】 神父 ジムゾン (gintetsu)

旅・娘・神・将・長・尼

(-1) 2019/06/13(Thu) 09:54:42

神父 ジムゾン (gintetsu)

昨日の襲撃から見るに循環護衛を考えるなら、
旅→娘→神→将→長→尼→旅から旅を除いて、
娘→神→将→長→尼→娘となる。
私は◆将した。

シスタはリザを護衛する気はなかったか?
どこを守った?

長老はシスタを護衛する気はなかったか?
ま、旅尼を狼視>>2:56してたがな。
私が基本循環護衛派を感じ取っていれば、シスタを飛ばして◆リザなんて考えてもらうのは望み過ぎかな。

(9) 2019/06/13(Thu) 10:03:20

長老 ヴァルター (ann)

>>9
フリーデル護衛はないな。
もともとシモンかリーザのどちらかを、気持ち的にはリーザ護衛する気満々だったのが、シモンがわしを護衛すると宣言したからなぁ。応えないわけにはいかんだろと思い変更した。
フリーデルが狼側ならシモン抜きそうだし、狩人でも大好きなシモンの護衛を外しかねない発言も見受けられたので、GJ狙いも兼ねてたな。
結果裏目にでた。

(10) 2019/06/13(Thu) 10:20:44

【墓】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

基本、循環護衛する編成ではないからな…。

俺基本朝は豆乳だから気を使って欲しかったな。と言われてもSHIRANGANAと思われてしまうぞ。

(+9) 2019/06/13(Thu) 10:24:18

将軍 シモン (dageiran)

GJで2灰狭まる危険性を犯してまでリーザを殺したかった狼。
リーザが疑ってたのはシスター。
シスターは俺に吊り重ねることで自分には吊りがこないことを知っていた。
今日の吊り票数を見るとラスト狼も狼に投票していた。

全ての線がひとつにまとまるな…。

まあ、最後のはどうでも良いけど。

それよりもGJリスクを犯してまでラスト1と知らせてまて襲撃に踏み切った動機。
これが一番デカい。

ジムゾン、襲撃があったことについてなんか意見ある。
答えは後でも良いよ。

(11) 2019/06/13(Thu) 10:25:03

シスター フリーデル (fdg)

>>9
ジムゾン、あなたを護衛したんだよ。リザも守りたかったけどジムゾンのほうが噛まれやすそうだったからリザは諦めた。
私が最初に公表した護衛範囲(>>2:11)にジムゾンを入れていなかったし、裏をかける可能性は幾分はあるかと思ったんだけどね。

(12) 2019/06/13(Thu) 10:25:16

【墓】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

フリーデル狼ならシモン抜きそう…?

(+10) 2019/06/13(Thu) 10:25:35

【墓】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

GJで2灰狭まるってどういう想定してるんだろうな。

(+11) 2019/06/13(Thu) 10:27:12

【墓】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

多分シモンの中では基本循環護衛なのでGJ出ると基本2灰狭まるのだろう…。

基本的に基本と書いて基本「きもと」と読む。

(+12) 2019/06/13(Thu) 10:28:57

【墓】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

二人ともリーザ護衛したかったのに諦めてて笑た。

(+13) 2019/06/13(Thu) 10:30:23

【墓】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

襲撃筋から見るとフリーデル狼かな。

(+14) 2019/06/13(Thu) 10:31:13

将軍 シモン (dageiran)

2票持つ俺が▼ロ、…ニコラスにしたのは、狼からしてみたら偶然。
偶然は言いすぎとしても、読みずらかったと思う。
結構悩んだし、従前までかなり白視してたから。

そんで狼が吊られることになったわけだけど、
襲撃失敗で、襲撃先とGJラーの2人が確定白になって残り最大2手。しかもクロス護衛でもなんでももう確定白は襲えなくなる手は山ほどある。

じやあ、対抗すれば良い。対抗したら吊り先になる可能性がどれほどだっただろうか。
しかもリーザを護衛する相当の説得力も持たせたうえで。
まあ、GJはどこで出したことにしても良いわけだけど。

(13) 2019/06/13(Thu) 10:52:12

【墓】 村娘 リーザ (haduki)

リーザは一番GJ出なさそうな襲撃だなあと思ったので
狼は普通に襲撃通したかったのかなと思ったけど……。

(+15) 2019/06/13(Thu) 10:59:52

【墓】 村娘 リーザ (haduki)

ジムソンは謎理論で吊り先どこに飛ぶかわかんないから
フリーデル狼なら残したかったのでは?感はある

(+16) 2019/06/13(Thu) 11:01:57

神父 ジムゾン (gintetsu)

長老、シスタ、回答感謝。
答えてもらって申し訳ないが腑に落ちない点が。

長老は私が将軍を守ると想定しなかったか?
護衛返しの気持ちは分からんでもないが、盾を有効に広げる事を考えなかったのは不思議だ。
こう考えるのは私だけかもしれんが。

シスタは私への狼視が>>2:43があると言え、護衛張りたい気になるだろか?
整理吊りしたい気持ちがあるくらいなら、「喰われりゃラッキー」と考えないだろうか?

>将軍、襲撃あった事については後ほど。

(14) 2019/06/13(Thu) 11:08:49

【墓】 旅人 ニコラス (royce)

ろ……ロイス。

(+17) 2019/06/13(Thu) 11:27:55

神父 ジムゾン (gintetsu)

襲撃発生の動機は実は簡単な気がしてる。

LWは早々に相方ニコを失う事になった。
5人残って残2縄を流れる気がしなかったのではないか?
ならば一か八か勝負して4人にした方が勝算も見えてくる。今日を流れれば良いだけだから。

GJにあったら「手応えありCO」する。
対抗が1枚ならロラで自滅だが、対抗2枚ならロラ3番手になるように努力する。

または、「手応えありCO」せずに手応えありCOした人を確定させ、潜り続け4人で殴り愛の道もある。

ま、GJに遭遇したら勝算は限りなく薄いが、襲撃通る事を願って実行せざるを得ない状況だったんじゃなかろうか。

(15) 2019/06/13(Thu) 11:28:14

シスター フリーデル (fdg)

>>14
護衛するよ。大切なのは狼が襲撃する箇所がどこか。GJを避けるためには護衛が少ない個所を狙う。シモンには誰かしら護衛がついてそうだし、リーザにはジムゾンが護衛している気がしたから、私はジムゾンを護衛したよ。

あとみんなへなんだけど、あとで変更してもいいから早い段階で吊り先を提示してくれるかな。周りのスタンスがわからないと説得する相手がわからず無駄喉使っちゃう。

(16) 2019/06/13(Thu) 11:35:45

【墓】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

ジムゾンの自分中心感はすごいな。

(+18) 2019/06/13(Thu) 11:40:36

【墓】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

知らんてお宅のことなんて。

(+19) 2019/06/13(Thu) 11:41:04

【墓】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

コーヒーと紅茶とオレンジジュースと牛乳なら、用意しているが「俺は朝は豆乳なんだよね」と言われても知らんし。

(+20) 2019/06/13(Thu) 11:43:10

将軍 シモン (dageiran)

>>16 シスター
オレ、吊リ先モウ決メタ、アル。ケド、う゛ぁるトじむそんノアトニ、言ウ。
乗っかられちゃたまらんからな。

(17) 2019/06/13(Thu) 11:43:33

【独】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

5人2縄とか決まってるかのように言ってるけど5人3縄は普通にあるからな。

人狼は噛まないのが安定だと思っているのかもしれないけど。

(-2) 2019/06/13(Thu) 11:48:04

【墓】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

このシモンも今日が護衛相手探しの日だと理解しているか怪しいな。なんかしらのドラマが起こるかもしれない。

(+21) 2019/06/13(Thu) 11:49:39

【墓】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

>リーザを護衛する相当の説得力も持たせたうえで。

リーザを護衛した狩人が存在していることが前提の話なのに人狼にだけリーザ護衛に説得力が必要になってしまうのは謎である。

意図的襲撃ミスを知らないのかなこのシモン。

(+22) 2019/06/13(Thu) 11:59:37

【墓】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

>GJにあったら「手応えありCO」する。
対抗が1枚ならロラで自滅だが、対抗2枚ならロラ3番手になるように努力する。

発想がシモンと同じなのだけど、多重じゃないよねこの二人?

(+23) 2019/06/13(Thu) 12:02:01

【墓】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

まあ、多重だったらゆーろさんが何かしてくれるだろう…多分。

(+24) 2019/06/13(Thu) 12:03:01

【墓】 村娘 リーザ (haduki)

朝はねー牛乳がいいなー。
牛乳もいけるよって人がヴァルターしかいなくてつらかった。

(+25) 2019/06/13(Thu) 12:05:27

【墓】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

>私は長老案に「村利もあるが狼利も大きくね?」と感じたんだが、狼が狼利を熱弁持ってするのは、頭の悪い人か天才か自分を天才と思ってるお気の毒さまのいずれかなので二人にそれは無いと今宵は思っておこう。

これをジムゾンが言っているのが、非常にコクのある発言だ。

(+26) 2019/06/13(Thu) 12:18:34

【墓】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

まあ、GJ出たら護衛した狩人視点の白が増えるので狼不利になるのは確かなんですけどね。

ただ、襲撃しなければ単純に狼不利なんだよ。

(+27) 2019/06/13(Thu) 12:20:51

【墓】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

意図的襲撃ミスで人狼が護衛手応え騙ると本当に護衛してた手応えなし狩人と対立するから手応えを騙りにくい、と言う観点からの話をしているのかな…。

単に事実としてGJ出たら2灰狭まるってことだけを言ってるように見えるので違いそうだけど。

(+28) 2019/06/13(Thu) 12:41:57

【墓】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

護衛GJを騙る狼と護衛GJの狩人二人が出て3人になる想定はあるのに自称GJ二人だとローラーで自滅になってしまうのが流石ジムゾンと言う安心感はある。

(+29) 2019/06/13(Thu) 12:46:21

長老 ヴァルター (ann)

>>14
盾の有効活用か。
今となっては示し合わせればよかった事になるんだろうが、昨日の次点では護衛先を透かせるわけにはいかんかったからな。ジムゾンも護衛先を伏せていたのも同じ気持ちだったんじゃないかと思うぜ。

(18) 2019/06/13(Thu) 13:08:54

将軍 シモン (dageiran)

シスターにひとつだけ俺を説得して欲しいのは、シスターから見たジムゾンの白要素。
昨日まではジムゾン狼って言ってたじゃない、
なぜ今日はヴァルター狼なの?

ヴァルターの狼要素は別にいらない。ジムゾンの白要素が欲しい。
シスターが考えを変えるに至った理由が知りたい。

(19) 2019/06/13(Thu) 14:20:14

(+30) 2019/06/13(Thu) 14:23:35

シスター フリーデル (fdg)

>>19
ジムゾンは宇宙人なの。それだけでもはや村要素も狼要素も読み取れなかった。つまりはニュートラル。

それに対してヴァルターの黒要素はつらつら、いくつかあるよね。
比較の問題。あと、長老は狩ならリーザを護衛する気がしてて、リーザ噛まれるか否かで判断するバロメーターにしようと思ってた。
>>10 『応えないわけにはいかんだろと思い変更した』応える必要性はよくわからないし、嘘っぽいなと思ってる。

そもそもシモンはどこを護衛したの?ヴァルターを狼視してたのに護衛した理由は?循環護衛の名残?でも1人で循環護衛なんて意味ないよね。

(20) 2019/06/13(Thu) 14:45:18

【墓】 村娘 リーザ (haduki)

ジムソン宇宙人わろた。まあわかる。

前提の認識がちがうのはわかったけど
どこがどうわからないのかがわからなかった。
大宇宙ジムソン。

(+31) 2019/06/13(Thu) 14:54:12

【墓】 村娘 リーザ (haduki)

リデルがニコラスに本当はもうお前吊っちゃいたいくらいなんだから!って言ってたの
お前もうちょっとがんばれよ!って狼仲間への苛立ちに見えんことも無い。
幼女がニコラスと狼でも多分もっと喋れよ!ねえ!って言う。

(+32) 2019/06/13(Thu) 14:56:32

【墓】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

長老がシモンでGJ出るかもとか言ってたのは結構怪しいんだよな。

(+33) 2019/06/13(Thu) 15:16:27

神父 ジムゾン (gintetsu)

どうも。宇宙人ジムゾンです。
よくギレン・ザビとやらに間違われる。彼はサイド3の生まれ育ちだからある意味宇宙人だな。

>>18
循環護衛は採用されてなかったからランダム護衛自体は全然OKなんだけどね。私が伏せていたのはそのため。
長老ほどの考えを持つ人が護衛厚そうな所に盾を張ったのは意外かな。

シスタ>>20にもあるが、>>2:61最下段だな。
将軍は循環護衛が採用されなくても初志貫徹した。私もそれに倣った。村側はこれに準じてくれると淡い期待もあった。

(21) 2019/06/13(Thu) 15:22:19

【墓】 旅人 ニコラス (royce)

初日喉枯れたので、2日目と分けると250pt分は喋ったことになります。

(+34) 2019/06/13(Thu) 15:23:23

【墓】 村娘 リーザ (haduki)

初日にニコ何喋ってたっけ。(ひどい
わかりませーん!しか言ってた記憶がない。

(+35) 2019/06/13(Thu) 15:30:42

将軍 シモン (dageiran)

>>20 シスター
ニュートラルかあ。
>>2:20でニコラスお取り置きの、ジムゾン吊りとしてた割りになんか軽いね。
昨日の吊り外したらアウトやってんけど。
ニコラスが狼仲間だからお取り置いたのか、はたまたニコラスと仲間じゃないから候補に上がったかってとこだね。
で、今はヴァルターがより黒い。と。

あ、護衛先明言は被りが勿体ないから。
あとは俺の下だったから。
ブラフで他のとこ守ったろかしゃんって思ったけどしなかった。
特攻あるかもだし。

(22) 2019/06/13(Thu) 15:31:21

神父 ジムゾン (gintetsu)

昨日のシスタの私への黒塗りは、整理吊りの為に無理塗りしたものだろう。彼女が狼なら狩吊り、狩なら説得しやすいニコを残したい。そんな気持ちは理解できる。
どちら由来かを見定めるのが将軍の仕事かな。

長老の循環護衛は利敵行為だと強弁するのは、狩か狼のどちらか由来を見定めるのが将軍の仕事かな。
狼でいえるかな?彼なら言えなくもなさそうだが。

ニコへの対応では、最初から擁護に回ってたシスタと吊り決まってから非狼を説いた長老。
ニコの相方はどう動くか。これを見定めるのが将軍の仕事かな。

以上、将軍任せの宇宙人がお知らせしました。

(23) 2019/06/13(Thu) 15:37:43

【墓】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

別に強弁はしてなかったと思うが、ジムゾンの言う強弁ってどういう意味なんだろう。強めのお米が入ったお弁当?

(+36) 2019/06/13(Thu) 15:41:48

【墓】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

何回説明してもシモンやジムゾンに理解力がなかった、と言うだけの事実がジムゾンフィルターにはめちゃくちゃゴリ推しされてるように映っているのかな。

(+37) 2019/06/13(Thu) 15:43:52

シスター フリーデル (fdg)

>>22
正直、重い軽いって感覚の話でよく分からないし、重くても軽くても結果は変わらないでしょ。吊り先に執着して重々しく振舞って、勝てるならそうするけど柔軟な姿勢こそが勝利への道筋だと思うよ。
それに私は他の人と違って早い段階で吊り先を提示して、議論の活性化を図ったり周りの反応を見る傾向にあるから、最初の意見から転換するのは不自然じゃないでしょ。
正直、昨日から吊り先をまったく提示せず、テンポの悪い村人には辟易としている部分はあるよ。

結論を言わしてもらうと
今日は私を吊ってもいいよ。その代わりジムゾンとシモンで相互護衛して。私が狼なら今日でおしまいなんだからだれも損しないでしょ。

(24) 2019/06/13(Thu) 15:48:11

【墓】 村娘 リーザ (haduki)

護衛方法の方針の違いって3日目にこんなに話すほど要素になり得るのか?
君はそう考えたんだね(または私はそう考えてる)ってだけで
そこ掘っても白黒要素が特にわからない気がするんだけど。

(+38) 2019/06/13(Thu) 15:49:37

長老 ヴァルター (ann)

>>20
つらつら黒要素があれば具体的にどうぞ。
正直、フリーデルが村なら初日から強く黒くみられてる理由がいまいち分からないしな。二日目のわしの評価は「地味」の一言なんだが、フリーデルの白黒の基準は派手さなのかね?

それとシモンとはな、考えがまったく合わなくて絶望していたわけだ。それが希望だしできっちり村の目線に合わせてきたあたり、わかりあえたというべきか、シモンの評価がうなぎ登りに上昇→護衛に応えた背景はある。でなければ、ミスリーダーなど守らないわ。

(25) 2019/06/13(Thu) 15:52:00

神父 ジムゾン (gintetsu)

なるほどな。
私と将軍が相互護衛すれば無問題だな。

将軍、私を白決め打てるな?

(26) 2019/06/13(Thu) 15:54:08

【墓】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

ジムゾンとシモンに相互護衛の発想は出ない可能性はまあまああると思っているんだよな。お互いにお互いが村だと思うから護衛すっかとなることはあるかもしれないけど。

最高の展開なら、自分の下を護衛するとか、GJ狙いで護衛外してくるかも知れんし。

(+39) 2019/06/13(Thu) 15:54:32

神父 ジムゾン (gintetsu)

一応言っておこう。
私は朝から◆将軍セット済みだ。

(27) 2019/06/13(Thu) 15:56:06

シスター フリーデルが「時間を進める」を選択しました。


将軍 シモン (dageiran)

>>26 ジムゾン
>>11でも言ったが、リーザ襲撃が腑に落ちなくてね。
リーザ襲撃がなかった未来を創造してみたとき、リーザとヴァルターは▼シスターの最右翼(野党なのに右翼)だったから、シスター狼ならば順当に押し負けていたかなと。この二人邪魔って思ったはず。
で、俺はたまたまヴァルターが下にいたのでヴァルターを守ると宣言した。

狼シスターからしたら片方に守りがついたから消去法なのかなあと。
あと、リーザ守りたいって言いそうなのもヴァルター。だから縦しんばGJがあっても対抗COしてヴァルターと信用勝負。
こんな腹づもりかしらんと。

で、質問の答えだけど、ジムゾン白決め打てないよ。
圧倒的にシスターよりは白く見てるけど。
>>23の真ん中のに答えるなら、ジムゾンよりヴァルターの方が白い。

(28) 2019/06/13(Thu) 16:16:12

長老 ヴァルター (ann)

フリーデルが話しあう気がなく、死にたがっており、
ジムゾンは白きめ打てと意気揚々と。なんなんだ、この状況は。

ここだけ見るとジムゾンが人狼臭すぎるんだが、
ニコラスへの殺意は人狼同士の一線をこえてると思うんだよな。

(29) 2019/06/13(Thu) 16:22:25

シスター フリーデル (fdg)

>>28
それじゃあ私吊りで、シモンの好きな人と相互護衛でいいかな?

一応、時間進めておくから、決まったらどうぞ。

(30) 2019/06/13(Thu) 16:22:31

長老 ヴァルター (ann)

というか、フリーデルはなんで死にたいの?

(31) 2019/06/13(Thu) 16:24:03

将軍 シモン (dageiran)

シスターからせっかくお許しを頂戴したし、俺は今日は▼シスターでいくよ。

シスターのいう相互護衛も深い理解を示したと宣言させていただこう。

ジムゾンとヴァルターが今日俺を守って、俺がシスターの言に深い理解を示しつつどちらかを守る。

これが理想的かな?

シスター狼だったら、護衛は必要ないけどね。

(32) 2019/06/13(Thu) 16:26:07

将軍 シモンは、シスター フリーデル を投票先に選びました。


シスター フリーデル (fdg)

>>31
死にたがっているというよりは、ただスマートに勝ちたいだけ。
確定情報が少ない中で言い争いをしても水掛け論だし、効率主義だから無駄は好きじゃないの。
システム的に勝てると思うしね。最後に少しヴァルターとジムゾンで差異を見極め必要がるかもしれないけど。

>>32
いいよ。シモンのこと好きだから期待しているよ。期待に応えてね。

(33) 2019/06/13(Thu) 16:29:30

長老 ヴァルターは、将軍 シモン を能力(襲う)の対象に選びました。


シスター フリーデル (fdg)

>>31
というかなんで私を殺したがらないの?ニコラスと私を狼視していたのではないの?

(34) 2019/06/13(Thu) 17:59:35

【墓】 キマもddDdも越えた最強の、タロットでいえばタワーのカードきいろん (kiiron)

フリーデル村として

シモン、ジムゾン、ヴァルターならリーザ通ってる現状みるとヴァルター狼はありそうに見えるんよな

シモン◆ヴァルター明言
ジムゾン◆長老とニコ省きで伏せ

シモン狼なら、言わなくていいんだよなあ
シモンの正体がどちらであれ、長老は抜けない=他灰の護衛確率を上げてしまう

一番非狼な動きしてるのはニコラスなんだよな
ニコラス▼?
長老▼リデル
リーザ▼リデル
シモン▼ニコラス
ジムゾン▼ニコラス

この票で最悪想定(リデル吊り護衛GJ)くると逃げ場ないからニコラス吊るしかないし、長老がリーザみて▼リデルおさない(合わせない)は非狼要素にはならない

(+41) 2019/06/13(Thu) 18:10:03

【墓】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

>>32
???

ボケのつもりなのか、単に白決め打ててる灰が居ないと言いたいのかどっちなんだろうな。

(+42) 2019/06/13(Thu) 18:44:49

【墓】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

シモン、ジムゾン白決め打ちができてて相互護衛が実現するなら、吊り順は関係ないと言う前提を無視してフリーデルは死にたがっていると言う抜き出しかたをするのはどうなんだろう。

(+43) 2019/06/13(Thu) 18:47:09

【墓】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

長老狼なら仕込みかた間違ったか、ニコラスが動かないから仕掛けようがなかったかのどっちかなんだろうな。

フリーデル狼も狼だと思われないことを目的にしているか、相互提案で吊られなかったさいのアドを取りに行くとかになってきてそう。

(+44) 2019/06/13(Thu) 18:52:25

【墓】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

少なくとも今日のフリーデルは話の筋が通ってるように見えるが。

(+45) 2019/06/13(Thu) 18:53:28

神父 ジムゾン (gintetsu)

なんだ?将軍は私の白を決め打ててないのか。
残念だがこれも人狼ゲームの定めだな。

ここに来て長老がキナ臭くなってきた。というか、
シスタが白光してきたな。
「長老は明日に向け種まきを始めたとさ」みたいな。

まあ良い。
将軍は護衛先、しっかり見定めてくれ。
シスタ狩なら慧眼だぞ。

(35) 2019/06/13(Thu) 20:08:07

【墓】 キマもddDdも越えた最強の、タロットでいえばタワーのカードきいろん (kiiron)

なんか、ジムゾンと一致すると不安になるな(最高の褒め言葉

(+46) 2019/06/13(Thu) 21:41:16

【墓】 キマもddDdも越えた最強の、タロットでいえばタワーのカードきいろん (kiiron)

リデル白いとは思わんが
リデル村で運良く明日がきたらヴァルター狼やと思うわ

(+47) 2019/06/13(Thu) 21:42:08

【墓】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

別に相互護衛なら、長老から吊りでも構わないんだけどな。本当にジムゾン白決め打ててないのか。

(+48) 2019/06/13(Thu) 21:53:48

【墓】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

リーザって特別誰かから護衛されそうな位置ではないので単純に噛まれやすいと思うけどな。

(+49) 2019/06/13(Thu) 22:30:54

【墓】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

人狼にリーザでGJ出たらどうしよう…じゃあ襲撃やめるか、と言う余裕があるわけはないので、シモンが長老護衛宣言してて普通に護衛してそうな面しているのでリーザかジムゾンの二択でどの方面からもリーザが選ばれやすいように見える。

(+50) 2019/06/13(Thu) 22:34:04

【墓】 村娘 リーザ (haduki)

>>+49
わかる。一番通せそう。

(+51) 2019/06/13(Thu) 23:00:39

【墓】 村娘 リーザ (haduki)

リデル吊って続いたらヴァルターはあるかもなあ。
ジムソンニコラスだともっと訳分からんとこに襲撃きてそうだし
シモンニコラスだと白決め打ちって言ってからの▼ニコラスお気持ち表明が無駄ムーブすぎる。

(+52) 2019/06/13(Thu) 23:05:20

【独】 村娘 リーザ (haduki)

自分の発言が見えない。キャッシュの問題?

(-3) 2019/06/13(Thu) 23:06:05

【独】 村娘 リーザ (haduki)

1回ブラウザ落としたら見えた。

(-4) 2019/06/13(Thu) 23:06:40

シスター フリーデル (fdg)

起きている人いるかわからないけど、シモン狼可能性を感じている人はだれかいる?

(36) 2019/06/14(Fri) 00:13:20

長老 ヴァルター (ann)

ニコラスの相方という点では、シモンは一番程遠いだろうな。
>>4の関係もさることながら>>2:61が決定的というべきか。
シモン狼なら、>>2:30を一貫するなり、直前でリーザが▼フリーデルにセットしているのだから、相方をわざわざ殺す理由がないしな。

(37) 2019/06/14(Fri) 00:24:19

神父 ジムゾン (gintetsu)

ただいま。
議事が伸びてなくて驚いたな。

▼尼◆将はセット済

>>36
将軍が私を白打ちできないのは「保険を掛けた?」次元でナニ推理してんの?と思ったな。

将軍の{▼ニコ」は白打ち確定や確定の追従材料にはなったな。

ただ、長老ほどの手練れが将軍追及を諦めてるのを感じたのを私が推理材料に取り入れたのは事実だ。

(38) 2019/06/14(Fri) 00:25:07

シスター フリーデル (fdg)

反応感謝。伸びなくて驚き。シモン狼可能性低いけどシスター狼が強引と護衛先の選択雑が違和感。リア充なだけなら良いけど。

(39) 2019/06/14(Fri) 00:42:25

長老 ヴァルター (ann)

フリーデルに今ひとつ確認しようと思ったら喉枯れか。
仕方ないな、自吊りを言ってしまった背景もあるし、これまでの流れでさすがに残してはおけないので、▼フリーデルにセットしておこう。

実はフリーデルが狼なら何がしたいのかさっぱり分からず一抹の不安があるっちゃあるんだが。シモン狼はさすがにないと思ってるので2者をあらためて比較してみた結果が次の通り。

(40) 2019/06/14(Fri) 00:44:53

神父 ジムゾン (gintetsu)

うむ。
シスタ、吊られるのを承知で将軍狼を警鐘してくれて感謝する。将軍狼なら▼旅して続かせる=将軍白を決め打たせる材料になったからな。

これを見て「ジムゾンは明日の為に種まき始めました」なんてブーメランを受けるのは許容だ。

たぶん明日の更新前には起きれる。
各自、吊先や護衛先のセットミスはないように頼む**

(41) 2019/06/14(Fri) 00:45:05

将軍 シモン (dageiran)

いるよいるよー。

まだ悩んでるけど、腹はくくった。
負けたら俺の所為。

それでいいじゃないか。

(42) 2019/06/14(Fri) 00:48:15

神父 ジムゾン (gintetsu)

長老>>40
「シスタ狼なら何がしたいのかさっぱり分からず」ってマジか?

フツーに黒いぞ?
長老も黒く感じてたろ?

(43) 2019/06/14(Fri) 00:49:26

【独】 シスター フリーデル (fdg)

シモンガチ悩みしてただけなのか。
ならいいんだけど。

(-5) 2019/06/14(Fri) 00:51:16

長老 ヴァルター (ann)

第1ラウンド:ライン軸決戦:ジムゾン勝利

フリーデルはニコラスに対して注視姿勢ではあるものの、完全に切れてはいない。>>2:45は逃げれる余地すら与えているようにみえる。
ジムゾンの場合、やはり>>1:78の内容が容赦なく、仲間同士だったら返事に困るレベルともいえる。というかその場合、はなから仲間を殺しにいっているとしか思えないぐらい。ニコラス涙目だな。

第2ラウンド:襲撃決戦:ジムゾン勝利

フリーデルはリーザを直ぐに殺す動機はあっても、ジムゾンにはなさげ。更にフリーデルはギャンブル思考(>>1:76あたり)、ジムゾンはわりと堅実思考なので、意図的に襲撃失敗をしながらじっくり攻めず今回のような襲撃をする狼像はフリーデルのほうがしっくりくる。

(44) 2019/06/14(Fri) 00:56:55

【独】 シスター フリーデル (fdg)

ヴァルター狼っぽい動きしてるしとりあえずは大丈夫かな。

(-6) 2019/06/14(Fri) 01:06:03

長老 ヴァルター (ann)

第3ラウンド:ニコラス決戦:ジムゾン勝利
内容寡黙で発言をあえてしなかったニコラス。情報でかく乱するタイプではなく、わりと不器用な狼だと思うので、あまり嘘をつけないタイプではないか。事実村でちょっと煽られた程度なのに、>>2:69で悔しさがにじみ出ている。素直すぎないか?
そのニコラスが「フリーデル疑わしい」というならそのまんま真実なんだろうと解釈。

ラウンド4:場外編:ジムゾン勝利
>>1:3が赤誤爆なら、相方はその時間帯にいるのではないかと考えれば、対象はフリーデルじゃないかと。これは憶測にすぎないが。

以上、どの要素でも見事にジムゾン完勝なので、難しく考えずジムゾンを信じることにしよう。
ちなみに明日があればフリーデル村という事になり、わしが不良債権をかかえる未来しかないので、その場合は>フリーデをエピでおしおきすることにしよう。

(45) 2019/06/14(Fri) 01:13:17

【墓】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

自吊りを言ってしまったら吊らないといけない地域にお住まいの方なのだろうか…。

ジムゾンの言う「長老ほどの手練れが将軍追及を諦めてるのを感じた」って何視点なんだろう。

(+53) 2019/06/14(Fri) 01:27:37

長老 ヴァルターは、シスター フリーデル を投票先に選びました。


【墓】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

不良債権を抱える前に村が終わるか、GJ情報付きの優良債権になる可能性の方が高そうだけどな。

(+54) 2019/06/14(Fri) 01:29:36

【墓】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

シスター狼なら何がしたいのか普通に分からんし、長老がシスター黒視してたのとなんの関係があるのかは誰にも分からないと言われている。

(+55) 2019/06/14(Fri) 01:33:12

【墓】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

せめてジムゾンがシスター狼として何をしようとしているのか具体的な例を挙げないと、最終日に備えて種まきを始めていると捉えられかねず、筋が悪そうである。

(+56) 2019/06/14(Fri) 01:37:11

【墓】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

ジムゾンの言う「フツーに黒い」は長老じゃなくてフリーデルがフツーに黒いのかな…。自分でシスター白光と言ってるのにフツーに黒いはよく分からないのだが。

(+57) 2019/06/14(Fri) 01:51:35

【墓】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

>>1:3が赤誤爆ならまだしも、誤爆じゃないなら別に追及されても困らないのでは…。

(+58) 2019/06/14(Fri) 02:15:16

【墓】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

長老狼だと思うならジムゾンは長老投票でもありやな。

一応、フリーデル狼だと結論してる長老はともかく、相互護衛をシモンから振られたジムゾンは今日狼吊らないと敗北の可能性があることをあまり気にしていなさそうには見えるかな。

(+59) 2019/06/14(Fri) 02:30:51

長老 ヴァルターは、シスター フリーデル を能力(襲う)の対象に選びました。


【赤】 長老 ヴァルター (ann)

ばれてもよいとはいえ…
狩人ごときに仕事させるのも癪なのでフリーデル襲撃に変更するか。
3人とも灰のままではあるが、事実上ジムゾンとの一騎討ちではある。

(*1) 2019/06/14(Fri) 07:13:27

神父 ジムゾン (gintetsu)

長老、やっぱお主は村陣営だな。
着地に歪みがない。

どうやら私も「ピリオドの向こう」を考え過ぎたようだ。
使いもしないコ●ドームを買う心境に似てるな。

シスタを吊ればフツーに終わるな。

(46) 2019/06/14(Fri) 07:14:36

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48回 残3000pt

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フリーデル (fdg) [狩人] (4d)
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