398 【誰歓】人狼ゲーム【ゆるガチ】
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読書好き リュー (kima)
投票悩みました。
ミーアが私を理解して、ヘレンが理解していないフリをしているユーリーの仲間の人狼に見えましたから。
私が生き延びるか、ミーアに死んでもらうかで、ミーアに投票してしまいました。
ミーアとネイがユーリーに投票していたらすみません。
読書好き リュー (kima)
それぞれ、投票を明らかにした方が良さそうですね。
私は悩んだ末、ミーアに入れました。
どちらがユーリーを吊る力があるのか、考えた末です。
ミーアがユーリーに入れると発言していたら、ユーリーに入れていたと思います。
>>2:1>>2:3の差を見るに、ユーリーの相方はヘレンで、占いに挙げて黒が出たら自分の白要素として生き残る作戦だったと思われます。
ヘレンは村占ギドラをやろうとする程度には人狼ゲームに慣れているのに私の発言を全く理解できないのは「意図的無理解」ではないでしょうか。
ユーリーのために是非とも私を吊りたい仲間の狼に見えました。
少年 ユーリー (リアル月狼BAN太郎)
パッとしか考えとらんけど、投票状況がお互いに読めてない感じはあるね。
ワットが投票をちょっと指定したのもあるし。
少年 ユーリー (リアル月狼BAN太郎)
リューの内訳はヘレン、ケナーっぽいかな？ネイ、ミーアはあんまり投票しそうでもないし。
ミーア狼吊りが嫌気された内容にも見えるね。ミーアってそんな評判高かったっけ？
少年 ユーリー (リアル月狼BAN太郎)
2〜4名？程から似たような疑問があるので…
Q.ギドラで占い師が釣られるのはケアしないんですか？
A.占い師初日CO自体には支障はないです。人数7人しかいないんですから。
読書好き リュー (kima)
ユーリー狼のポイントは>>1:4でしょう。
8人村なので占い師のみと理解していたユーリー。
占いを伏せたかったなら、伏せ進行を提唱しないのは変ですよね。
でないとリュー以下非COをしたかもしれません。
つまり、伏せ進行狙いとは言えない。
では単なるネタでしょうか？
ネタなら>>1:4でCOが遅いのは相談していたからとネイに対抗叩きのような発言をするのはおかしいですよね。
ユーリー素村なら狼が騙りを出さない事もありますから、ネイ真占い師の方があり得るのです。
また、ネイ狼としても、真も出てきてない状態です。
相談していたからCOが遅いと責められるのは対抗叩き目的でしかありませんよね？
素村人の発言ではないんですよ、>>1:4は。
少年 ユーリー (リアル月狼BAN太郎)
多分ネイはブーメランと鸚鵡返しの言葉のチョイス間違ってもんだろうね。
人狼プレイヤーのブーメランとかダブルスタンダードとかの片仮名好きよね。使い慣れてないので用法が基本的に合っていないという。メタもね。
ケナーは結果から見ればリュー投票もありそう。ヘレンはリュー投票と言ってるけどミーアに合わせないとも言えない感じに見える。
高利貸し ワット (mirin)
おはようございます
喉管理については何も申しませんし何も感じませんし
ルール違反ではないのであれですが
アクション多くて鬱陶しいですわｧ
ミーアとネイはお疲れ様でした
お供えスイーツはケナーに注文しておきましたが
２人とも基本的に死ぬのに大したこと話さないし
投票先についても触れないし
私が高利貸しでなければ死体蹴りのみで喉枯らしたいですわｧ
高利貸し ワット (mirin)
この私の発言以降、第一声で以下教えてください
暫定、朝脳現在で構いませんのでお気軽にお答えくだサァイ
１、昨日の投票先
２、暫定、朝脳現在で村打ち出来る人は誰
３、暫定、朝脳現在でミーアの相方は誰
４、暫定、朝脳現在で灰で２狼残りだと誰と誰
少年 ユーリー (リアル月狼BAN太郎)
ケナーヘレン狼だと吊れるミーアを残してリューに合わせに行く理由があんまりないような。リュー単体がワットの圧力かかってるし、リュー自体はユーリー吊りに動いてくれるし。
と思ったんだけど、ケナーの安全位置から考えるとヘレンが吊られない限り投票先はシビアではない狼の組合せかなここは。
少年 ユーリー (リアル月狼BAN太郎)
1.ミーア
2.決め打ちではないけどケナーが近かった。
3.ミーア-リュー
4.ヘレン-ケナー
ミーア-リュー以外はミーア吊りを回避する気がないので薄そう。
シェフ ケナー (gintetsu)
諸々確認。
ネイとミアはお疲れさま。
昨日はすまん、今朝もバタバタして戻れんかった。
投票はリューに仮セットしたままだった。
ワトが非占して確占・確白は把握してる。
ざっくりここまで見て
▼ミア＝ワト、リュ、ユリ？
▼リュ＝ケナ、ヘレン
▼ユリ＝ミア、ネイ？
こんな感じか？
とりま票割れしたけどワトの意向に添えてセーフだな。
少年 ユーリー (リアル月狼BAN太郎)
なるほど？
結果的にリュー2票入ったけど、誰も指定してない▼リューよりは仲間切りなり▼ユーリーという方が有意義な気はするけども。
読書好き リュー (kima)
ミーアは狼なら最後、生き残るユーリーのために私にラインを繋いできたのかもしれないと思いましたね。
ミーア狼を捨てきれないのでミーアに入れました。
ヘレンユーリーは、前日のヘレンが仲間のユーリーを守るために天敵の私を吊るよう意図的無理解や援護をしていたように見えて、最後ワットにアクションで訴えました。
村占ギドラしよう、なんて考えられる人が私の話を理解できないってありますか？
スキル矛盾は狼要素ですが、ワットケナーも私の論を理解できていないなら絶望的です。
ユーリー側からは>>2:1>>2:3ですが、仲間を占いに挙げて黒が出たら自分の白要素にする、そして吊は村人に当てる作戦と考えると恐ろしく。
何故ヘレンの判定が気になったのか、ヘレン狼視していたためなら何故吊はミーアだったのか、その辺り怪しいです。
ユーリーは>>2:11>>2:19など、論ではない印象落としの発言が多く、狼による根拠ない黒塗りに思えます。
それは>>2:43>>2:53のヘレンにも見受けられるのが、ブレイン狼ユーリーによる作戦執行なのではないかと疑っています。
読書好き リュー (kima)
>>19
ワットは>>1:4を良く読んで下さい。
この出没の遅さは→ユリネイ以降の未発言者は
とすると
騙りを出すのを相談していた間
これが過去形となっているのでおかしいのです。
ユリネイ以降は騙り役どうするか相談しているから出てくるのが遅いに違いない、なら納得ですが。
なのでその時点でネイに向けて発したと見ています。
ネイも占い師COしたつもりかと詰め寄っていましたよね>>2:10
ユーリーは村を混乱させ、いざとなれば占COできる状態を維持しつつ、私がネイ真を声高に叫ぶ状況を見て灰に留まり確定させて噛む展開にした、のでは？
読書好き リュー (kima)
離れるもなにもそこ狼というのが一番固いので。
とりまワットに調査を委ねますが、夜の発言は0時くらいになりますね。
聞きたいことがあれば置いておいて下さい。
【墓】 傍観者 タロットでいえばタワーのカード（60kg超）きいろん (kiiron)
まあ、ヘレンとユーリー吊れば終わるやろ
リュー村はもう決め打ち出来るレベルに村だけど、ケナーがなあ
【墓】 傍観者 タロットでいえばタワーのカード（60kg超）きいろん (kiiron)
ミーア村仮定
ケナーユーリーだと、今日▼ヘレンすると村負けちゃうなあ
ケナー村ぽいのだけどな
【墓】 傍観者 タロットでいえばタワーのカード（60kg超）きいろん (kiiron)
ケナーの>>14
投票的にはヘレン匂うはキレてる印象あるのだけど
ケナーユーリーねえ……
【墓】 傍観者 タロットでいえばタワーのカード（60kg超）きいろん (kiiron)
▼ユーリーで
明日ケナーとヘレンを見極める展開の方が負けなさそう
少年 ユーリー (リアル月狼BAN太郎)
>>21
最白とは特に言ってないけど当時の枠組みが
マイナス特になし、発言判断枠:リュー、ワット
狼っぽくはないが決め打つ度胸はない:ヘレン
変なはしゃぎ方に見える:ケナー、ネイ
潜伏臭:ミーア
でワットに対して下方修正、リューに対して上方修正が入ってるのが>>1:39>>1:42>>1:50辺りから拾えるんじゃないですかね。
>>1:71>>2:8が修正パッチになってますね。
多分ワットの発言、例えば逆噴射狼？、の語感から察するに僕とワットのリューの見方って変わらないと思っているのよね。ワットには上方修正のくだりがなかったくらいで。
少年 ユーリー (リアル月狼BAN太郎)
個人的にケナーの考察を基礎点は与えられるけどオリジナリティによる加点がないので合格点に微妙に届かないレポートみたいな感覚で見てます。
読書好き リュー (kima)
ケナー白視は今のうちに置きます。
村人のフリをする偽装の難度の高い低いを見ました。
>>30ネイケナーとは真逆ですね。
ネイは>>1:37で騙る難度が高い占要素。
ケナーは>>1:12>>1:13の感情表現、疑念、ログを見て推理している点を騙りなら高度なものと思い、比較して白と見てました。
ユーリーワットのように発言を稼ぎつつ占い先ああしようこうしようこの人はピストルだマシンガンだと言う方が楽ですし、ネタだと逃げることも可能ですよね。
>>1:79を全てが見えている狼視点からの発言と思うと怖いです。
ユーリー人に乗ったケナー狼>>2:31>>2:32か、その逆と思うのでユーリーケナーは無いと思ってます。
ケナー見ればそれはそれで怖くなってくる不思議。
食事を振る舞うのは狼、という統計か格言かもありますが。
ケナーが敵を作る動きではない、良い位置を意図的に取っているのなら、そういう狼は怖いというか、油断してはいましたね。
家事手伝い ヘレン (GENKI)
別に票集めること目的で入れた訳じゃないから、、、
さっきも言ったけど、ミーア投票と割ってどっち吊れてもいいや、にしといた
シェフ ケナー (gintetsu)
ランチタイムだ！
つ、［牛78：豚22の合挽きキーマカレー］
黄金比のミンチ肉が奏でるハーモニー、うめぇぞ。
投票筋をずっと考えてたけど、切り票とか迷彩票を考えると無限ルーフに陥るな。そもそもミア狼なら吊り回避する為に組織票うごくんでね？という考えが切り票の一言で無に帰すんだよな。
そもそも霊なしだからキリキレば決め手にならんし。
直近のリュ。
パンを焼かないオットーは狼って格言あるぞ？
【独】 高利貸し ワット (mirin)
4灰2狼の気持ちで本日を迎えましたが
そのうちの３灰は１灰（ケナー）を村っぽォかもという展開
２狼1村が1村（ケナー）を村っぽォなのか
1狼2村が1狼（ケナー）を村っぽォなのか
私はアサイチ▼ケナーでまじセッツしてたんですけどね
キーマカレー美味ひい↑↑黄金比ミンチもぐもぐ
強制ではありませんが投票先は明言してもらえるとありがたいです
っと喉やばそうだから梅とこ
【独】 高利貸し ワット (mirin)
そもそもノーガードで初手真黒または真占に偽黒以外
対抗なんて出ねーでしょと考える俺は脳ミソかっちかちなんかなあ
高利貸し ワット (mirin)
おいこら昨日から点火し過ぎですよw
キーマカレー美味ひい↑↑黄金比ミンチもぐもぐ
ヘレン＞初日白狙い統一ケナーに賛成したのはなぜです？
各々ご回答あざます読みつつ検証してきますが
ケナー狼本当にないか各自再検証願います
シェフ ケナー (gintetsu)
リアル解放だぜ。今日のコアタイムはちと遅くなる。
投票筋を追うとメビウスの輪入りしてしまうんだが、どうしても切って考えれん。
ミアの色によってグルルンしちゃうんだが、ヘレンはどうして議題に答えないんだ？
狼なら議題回答には嘘を織り交ぜたりするんで、あんまあてにならないのはわかるんだが、喉に余裕のあるっぽいヘレンがガンスルーする？
寡黙さんなら喉消費に持ってこいだと思うんだが。
＞ヘレン
議題に答えれる？
議題をスルーしたのに何か理由ある？
シェフ ケナー (gintetsu)
＞ユリ
ミアリュ両狼なら票割る必要あったか？
ヘレンケナ両狼の時、▼リュを重ねるのは有意義か？
＞リュ
ミアユリ両狼でお互いにキリ票入れる利点は何？
リュのユリヘレン想定はありえるな。
ヘレンはユリ吊りたくないって言ってたし、昨日も早々にミアに投票の意思を見せてたな。
【墓】 流れ者 ネイ (nobusama)
うーん、投票とか今日の流れとか見てユーリー-リューありえるというか、っぽい気がしてきた。
でも、ドサクサでリューを吊ろうとしれっと投票したケナーも怪しく見えてなぁ・・・。
【墓】 傍観者 熊沢 (熊沢)
リュー＆ヘレン狼はありそうにみえる。
というかヘレンが殊更リューの発言を「理解できない」と強調する割には、どこの部分が理解できないのか、などの具体的な話をしたがらないのが気にかかる。
【墓】 傍観者 熊沢 (熊沢)
リューはユーリー狼決め打っててネイ占い師の予想を出してたのに、一度▼ネイに投票しますって言ったのがどう見てもおかしいやろって思います。
ネイにギドラ解除させるための圧力って見方も出来るけど、そういうことをしたがる人間にはみえない。
具体的に言うと、ここまでユーリー狼決め打ててるのにポーズのための▼ネイを提案するような性格には見えない。そんなリスクを冒すより、分かってる（と思い込んでる）狼であるユーリーを吊った方が早いから。
家事手伝い ヘレン (GENKI)
あとリューの何が読めないのかわかった気がしなくもない？
そもそも要素の取り方が違うのと、彼女考察はしてるけど本人の色が見えんのだわ
色が取れない、ならまぁユーリーもどっこいどっこいね
家事手伝い ヘレン (GENKI)
リュー読めない時点でラインも読めないので、その辺は期待しないで欲しい。
昨日言ったようにケナー≠ミーアだけは取った
さっき言語化して気付いたけど、ここでの読めないは文章の事だけじゃなくて思考とか要素のこともあるわね
家事手伝い ヘレン (GENKI)
ラインは分からんとな、、、？
リューがいる時点で、全てにおいてリューあるんじゃない？になる、、
ミーア相方なら全員切ってるし、それこそリューありそう。
単体見ないでラインというか位置の話するなら、ケナー狼入ってそうだけど
家事手伝い ヘレン (GENKI)
ユーリーも要素ないからねぇ
少なくとも初手ギドラ回してる時点で、狼なら仲間のこと考えないタイプだとは思うよ。ラインとか繋ぎも切りもしない
その点鑑みると、リューのユーリーラインで狼云々はやっぱ共感は出来ない
シェフ ケナー (gintetsu)
先に質問意図を置くぜ。
昨日の投票は初手狼吊りする貴重な一手だ。初手で狼吊るのと村吊るんじゃ残2縄の貴重度が変わる。
勘違いは仕方ねぇとして、狼目があると思う奴に投票入れるのが村人心理だろ？
オレはほぼ確白と思ったワトの>>2:60に合わせ仮セットしたままだったが、リュ狼懸念は>>2:69に書いたように「黒塗りバンザイ！勢い一直線狼」の可能性は見てた。
たぶん、誰が何しようとも思考は変わらない。それが狼由縁かガンコ村人か分からんけど、強弁さは意見を変えれねぇ狼だな、ってのもあって、村に戻れんくても安心してた自分がいた。
ヘレンが村ならリュを見極めなくていいのか？
読めないと言うけど、日本語は喋ってるぞ？
脂っこいけどな。
長くなったが、端的に言うとヘレンは議事を読んでないよね？って話。
あ、>>53>>54を今見た。サンクス。
「朝の寝ぼけ脳で答えて」なんで、今迷うより直感した答えを欲しかったな…
もう少し待つぜ
【墓】 傍観者 タロットでいえばタワーのカード（60kg超）きいろん (kiiron)
ログ長っ
でもこれに負けないようにお墓のログを伸ばす使命が俺にはある……
【墓】 傍観者 タロットでいえばタワーのカード（60kg超）きいろん (kiiron)
てか、今回縦に長いログ多くない？
なんでこんなに縦に長いの……
【墓】 傍観者 タロットでいえばタワーのカード（60kg超）きいろん (kiiron)
墓下のネイorミーアへ
★今来ました。
産業にまとめてください
【墓】 傍観者 タロットでいえばタワーのカード（60kg超）きいろん (kiiron)
間近、ケナーがヘレンとリューキレてるっていってるのは
ユーリーケナーの否定要素になりえる？
【墓】 傍観者 タロットでいえばタワーのカード（60kg超）きいろん (kiiron)
ユーリーヘレンはありそうだなあ
そういや票筋どう割れてたっけ
【墓】 傍観者 タロットでいえばタワーのカード（60kg超）きいろん (kiiron)
ケナとヘレンが▼リューで
ミーアとネイが▼ユーリー
ユーリーとワットとリューが▼ミーアであってる？
少年 ユーリー (リアル月狼BAN太郎)
リュミアってリュー吊られたら終わる組合せなんで▼リュ全力回避シフトでミア投票は普通に考えられると思うよ
ヘレケナ蜜月が気になるし手順は▼ヘレンかなと思うけど▼リューもアリかな
【墓】 傍観者 タロットでいえばタワーのカード（60kg超）きいろん (kiiron)
え、リューは村だと思うけど
これヘレンーユーリーあるのかなあ
【墓】 傍観者 タロットでいえばタワーのカード（60kg超）きいろん (kiiron)
1dからの2d
あの妄想っぷりは見えてない村だと思うけどな
答え知らなさそう
ワットにも似たような妄想っぷり感じたけど
家事手伝い ヘレン (GENKI)
整理吊りが許されるなら整理吊りしない？
私殴り合いも強くないから、ラインとか作れないし初日に狼目なんか分からんわ
寡黙狼と強弁狼両方見てるのねと思ったけど、初日からケナーはそう言ってたわ
【墓】 傍観者 タロットでいえばタワーのカード（60kg超）きいろん (kiiron)
んー、ヘレンのそこの発言特に何も白さは拾えないな
むしろリューの方が白い
【墓】 傍観者 熊沢 (熊沢)
ユーリーがリューに寄り添おうとしないのはプレイヤーがリアル月狼BAN太郎さんだからだよとしかいえない。
というかそれを言うならリューのほうこそ寄り添おうなどと思ってもないだろう。
【独】 少年 ユーリー (リアル月狼BAN太郎)
要するにハンデ枠です。
ケナーヘレン狼だと投票ユーリーで合わせて終わるのでヘレンケナーは切った方がいいのかもしれない。
高利貸し ワット (mirin)
ミア村仮定、今2狼2村でケナ村3票は
ケナ狼でも2村がケナ村判断ならそうなのでしょう
私の投票は伏せるつもりでしたが上記のこともあり
票先駄々漏れですので宣言しますが
お国柄的に号令はしません
good-byeリュー
>>1:33のミアリュー捕捉からの噴射moveじゃないんですかねえ、原因として
ネイが自分を占わないとわかっていたのなら
ユリの⚫リュネイはまじ捨て票でケナー相方高確率なのに
ケナー村打ちヘレン黒視の思考がまじわからんのですわ、、、
今日▼ケナー▲ヘレンで
阿鼻叫喚ワットも想定していたのですが
暫く起きて眺めております村勝ちエピに祈ります
【独】 読書好き リュー (kima)
ユーリー、ケナーでヘレン落としのユーリー投票ポーズ切りはあるけどね。
どのみちヘレンがヘレンなので勝ち目薄いよそれ。
【独】 高利貸し ワット (mirin)
リュー村はあるかもしれないけど
ミアがあれで村ってのはどうしようもないっす
この国って独特の思考や戦略があって難しいっすw
【独】 少年 ユーリー (リアル月狼BAN太郎)
リューがミーアに投票したのって自己申告でしかないのだけど、それをすんなり受け入れているケナーも気にはなるな。
【独】 読書好き リュー (kima)
ユーリーケナーの場合、ヘレンがいるので無理。
ユーリーヘレンの場合、なんとかなる。
ワットって頭おかしい人なのかな？
村と占い師が役職COして、あとの人が非COしたらロラされる危険性を考えないユーリーってあり得るの？
無いでしょ、ユーリー狼でしょ。
ユーリー狼じゃなかったら驚くというか、それは荒らしに近いものとなる。
【墓】 傍観者 タロットでいえばタワーのカード（60kg超）きいろん (kiiron)
ミーア狼ならいいけど
リュー吊っちゃうと村負けエピな予感がする
【墓】 傍観者 タロットでいえばタワーのカード（60kg超）きいろん (kiiron)
なんとなく、ミーア狼ならリューかユーリーが今日3票入ってたと思うのよなあ
少なくともミーアーリューなら二人でユーリー吊らないと
【墓】 傍観者 タロットでいえばタワーのカード（60kg超）きいろん (kiiron)
別にリューはユーリー疑ってたし、普通にミーアとユーリー吊ればいい
わざわざ仲間墓下に送るメリットないし
めちゃくちゃリューが白位置にいたんなら話は別だけど
【墓】 傍観者 タロットでいえばタワーのカード（60kg超）きいろん (kiiron)
ワットの発言が盛大なブラフとかあるかな
……流石にないか
【墓】 傍観者 タロットでいえばタワーのカード（60kg超）きいろん (kiiron)
ヤバさというか、どんなけネイ吊りたいねんていうｗｗｗｗ
ワット占ならそもそもすぐ出るし（
破綻してるんだから
こういうの村く感じてしまう
【墓】 傍観者 タロットでいえばタワーのカード（60kg超）きいろん (kiiron)
リュー投票
→ヘレン（明言）、ケナー
ユーリー投票
→ネイ（一応明言）、ミーア
ミーア投票
→ワット（確定）、ユーリー（ヘレンかミーア）、リュー（一応明言）
シェフ ケナー (gintetsu)
おはよ。
ワットのgood-byeリューは▼リューか？
ユリ―ヘレンなら終わりだが切れてるのかねぇ…
占対象に挙げるのと実際の投票は比較にならんと思うけどさ。
逆にキレ作りのために占い希望をチラつかせるのは常套手段だろ？
オレはユリ―ヘレンを懸念してどっちかを吊りたいな。
明日が来るならユリとリューに全力で考察をしてもらいたい。ユリにはネタ抜き、リューは単体よりもライン考察で。
手順的にも▼ヘレンだな。
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