36 愛の村3
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【墓】 ドミニカ (mai_n)
ぶっちゃけ言うけど、狼目線というか私目線カチュ狼っぽくは見えなかったわ。カチュが見たら失礼に写るかもしれないけど、カチュは喋りながら考えてるっぽいタイプだったし、オリガとの衝突で目立ってしまっただけで村ならば皆が言うほどおかしくない、と評価したと思うの。
【墓】 ドミニカ (mai_n)
というか……。
私が占われたのも、カチュが疑われているのも納得が行かないのよ。スロースターターの村人や、あるいはやりとりで狼っぽくなってしまった人だってるのに。
皆が他の村人いわく白かったがゆえに、他の村なら灰評価の人が黒塗りされてしまった、感じがすごくする。
ラビ (ABCDE)
GS白：とんねるずのみなさん＞カチュ＞ナタリー：黒
てかあのさ…なんかこれ、フィグネリア・サーシャ狼、ナタリー潜伏狂人の占2騙り、LWいきなり死亡（というかいきなり占ヒット）でやる気なくなりました、後はどうとでもなって下さい（あわよくば勝手に疑い合って、狂放置で勝たせてね）の図、じゃないの？って感じすらするんですけど。
とりあえず灰だと、このナタリーは思考が村側じゃないと思う点が多い。カチュはねー、灰狼がいるとしてナタリーじゃなかったら、カチュかなって感じだけど、今日はあんまし黒くないんだよね。盛り返すと白いよねカチュって。ま、返答待ちなんだけど。
まぁ、占ロラってナタリーでも終わんなかった場合、カチュ吊り逃したらオリガが浮かばれないから、そこでカチュ吊かなって感じ。
ロラン (cloudys)
少し覗けました。計算していましたが、狩CO募った場合も最低１回(多くて２回)は灰襲撃があるのですよね。そして今日狩COがなければ今日灰襲撃の可能性が高い(聖襲撃の可能性もありますが)。
占機能が壊れた今、狼思考が見れそうな灰襲撃を早めに見たいなら今日は狩埋めておくべきかなとは思います。>>92で話す狩ピン抜き＋狩騙りの実行可能性の低さを考えても。
あと、仮に不確定の状況で狩COが出てもこの村の灰の方々でしたら判断材料になるのではという考えもあり。万全を期すならというのは同意ですが。
>>51はやらなくて良いと思います。出なければ狩人出る気ないと判断出来ると思いますから。
色々考えていましたが結局は狩人の判断に任せるのが一番良いのではという結論に。遺言COなり、今日COなり、色々意見が出てはいるので、自分の立ち位置と相談してということで。
如何でしょうか、イライダ様。
アリョール (ALMA)
ナルト>>80うーん、あまりしっくりこない･･･アリョもそこだけピックは白思うけどバランスがなー。そこ白なダニだと横槍フォロー余裕ありすぎな。そこらへん含めて白と白アピのスキマスイッチなー。
視点近いアリョがじーちゃん白塗りはむつかしいな。逆に黒ならすぐ見えると思うけど。
カチュ>>81そこ黒なら、昨日今日とカチュ下がった言ってるアリョも黒くないか？なんでGS最白？
サンドラ>>86まあそうよな。どっちかというとカチュが「あたし黒塗りされてる」て感情出てるだけかなー。
ラビ>>94おもろいな。アリョラッコ男がいいな。ナタリ>>2:83は村視点じゃない？
イライダ (nagare-s)
そうね、ＣＯしない宣言はいらないと後から思ったわ。
狩人が今日出たければ出る、明日遺言したければ遺言で出る、でいいかしらね。
カチュ以外の灰は明日、発言１回分の喉を残すようにしてもらいましょう。
ナタリー (autoroguard)
狩人＆護衛関連については全部同意よ。
フィグネリアはオリガに占い先を合わせてたから狂人…かと思ったけれど、オリガの初日の発言だけじゃオリガがドミニカ占うことは分からないわね。むしろ占わないって思いそう。フィグネリア狼はありそうね。
もっともサーシャ狼なら信用取る気なさ過ぎに見えるわ。
ロラン (cloudys)
【地上】13：占偽霊聖片片灰灰灰灰灰灰灰
［占］×フィグネリア○ドミニカ○ナタリー(偽確)
サーシャ○ミハイル○ウートラ
［霊］：ロラン ［聖］：イライダ
［片白］：ミハイル、ウートラ(○サーシャ)
［純灰］：カチューシャ ベルナルト ダニール アリョール サンドラ ラビ ナタリー
【墓下】［狼］：▼ドミニカ(3d) [占]▲オリガ(3d)●ドミニカ
ラビ様は1dからのドミニカ様とのライン的にほぼ人間、ダニール様とミハイル様も中身のあるやり取りが仲間に見えないと感じています。
アリョール様は灰を探るターンになって生き生きとしてきているのが、実に視点が開けた人間らしいと思います。日数の経過と情報量の増えが、綺麗に比例していますね。
ダニール (tsukuba)
>>76 アリョ
返事ありがとう。
聞きたかったのはどれくらい俺に黒見てたかなってこと。村が村か狼か判断する時って、白要素取る人は「白かどうか」で悩むんだ。そこで狼かで悩まれたのでどれくらい黒視してるのか見えにくいなと思って聞いてみた。
まぁ、>>102からの>>58なので激しいズレでもないんだが、黒視白視の仕方が表面的に見えるんだよ、アリョ。
俺がアリョの感覚判断できないのは>>27でなたり白見た処とかでも感じた。発言の軽さ、というかとっさの反応の判断がむしろ真逆っぽい。なたりは割とギドラ解除しなくていいよ！ は言っても具体案出さないのが反応アピに見えたしなあ…。
ダニール (tsukuba)
>>2:102アンカミス。
ラビの>>94の思い切りに噴いた。気持ちはわからんでもなくて白いｗ
>>78 カチュ
逆じゃねーかな。占いロラ中にカチュ黒で思いこまれて思考停止っていうけど、カチュが村なら喋ってる間に白くなって、カチュをSGにしようとしてた狼が浮くかもしれんぞ？
逆に非狩だからー…とか無難な理由をつけ加えたら、「カチュが狼で終わるかも」とか黒塗りしやすいし、むしろ今日明日の思考が止まるだろそれ。
疑われるのが辛い、はあるかもしれんけどさ。
あと俺は>>1:131でカチュの思考は追いにくいと言っている通り、今日もすごい追えてない。ついでに疑いは1日目からだが俺のカチュ疑いは消去法に見えた？ 昨日は要素挙げ端折って悪かった。無難ー拾える場所がなかった、で。具体的に必要なら見てくる。
ダニール (tsukuba)
喉残す了解。と言ってもこの喉のきつさだとつい時間ぎりぎりまで1発言残す癖があるけどな。
ドミから
>>1:66>>1:106のベル白塗り。白視→ミハに突っ込まれて説明。読みこんでる感じがない
>>1:106 ラビ不慣れ。単独感。ラビ不慣れには見えんし、赤あったら余計にこの評価はなさそう。
>>1:108 サンドラ白く見えない >>1:125 狼側に見える >>1:159べた黒塗り>>1:160 ●サンドラ カチュベル反対ミハ微反対
>>1:163▼なたり○アリョ
サンドラの塗り方が仲間切りだったらすごいなと言う印象。サンドラからも結構きついし。2日目はとにかく黒まいてる感じ。対話からラインあるならミハ・カチュ／ライン切りならアリョ。ライン以前で不明がナタリ。
ベル・ラビ・サンドラは触れ方思考の仕方からしてもない気がするが。逆からも見ないと意味なさそうだが一応見てきたんで貼っとく。
ナタリー (autoroguard)
アリョールとベルナルトは白でいいわね。
ミハイルも多分白だわ。
サンドラはどこか白い発言があったけれど覚えて無いわ！
ウートラはうーん。狼っぽくは無いかな？
ダニールはうーんうーん。まあ白じゃない！
ラビなんて居なかった！
ってことでカチューシャが狼よ！
カチューシャ (ita)
>>85 ミハイルさん
ざっくりだけど、>>42に対するナタリー以外の灰全員の反応が村側だったの。
>>90 ラビくん
返答了解。他に理由あるならおっけー。
んと、初日のナタリー見てると吊っても白しか出なさそう。でも、吊るよねーって感じ。その感覚というか先入観で白補正が入ってたの。そこに昨日の会話が加わって、オリガ偽視にはあまり納得できなかったけど、フィグさんに謝りなさい、って辺りで思ったより議事読んだり人見たりしてるなーって思ったのよね。それであの位置よ。
>>96 えー。アリョくんは私のコトよく見てくれてるでしょ。初日上がって、昨日下がって、今日はらしくない、別人みたい、でしょ。ある程度、自覚あるもの。
私を判断するためによく見てくれてるわ。他の灰がカチュ相応かで迷う中、アリョくんには迷いがないもの。アリョくん狼なら、SGの私をこんなに見る必要ないし。最白よ。
ミハイル (tomatoto)
続き。
だからと言って、占い師吊り切ったら、吊らないかって聞かれたらそれはNOだ。
少なくとも俺のイメージするLWらしさには合わないが、それがLWじゃない、とはならんからな。
白さが見えてこない以上、節穴eyeの俺の感性には引っ掛からないLWの可能性は充分にある。
自吊り言ったやつ残して良いことは無さそうってのもあるし、逆に放置してLWでした、じゃ夢見が悪すぎる。
それがいつになるかは分からんが、カチュは切羽詰まる前に吊りたいと言う感じ。
ミハイル (tomatoto)
という訳で俺の感性的にLWっぽいやつを探さんといかん訳だが、正直さっぱりだ。
自分で自分のハードル上げて、思考が伸びないとか言われて吊られる未来が見えるわ。
まあ見直して、白く見たとこに齟齬が生まれてるやつがいないか探す感じかね。
という今んとこ。
ダニール (tsukuba)
んー個人的には灰吊る日じゃないのに吊りたい前提で話すと村人でも弁解で黒くなりがち＋狼が簡単に流れに乗りやすいって意味で宣言は好きじゃないが。
吊らないかっていうとそりゃ吊るわな。結構きつい事言うと思うけど、非狩発言見た時点で理解したくなかったし。
>>116 ミハ
思考が伸びてないっていうか、とっかかりが見えなくて止まってる感じだミハ。ロジック的には白なんだが、んー…そだな、俺の>>108とか見てライン自分なりに見直してみるとか、ドミと対話多いのミハだから話しててどの辺が気になったか思い出して見るとか。俺ドミと対話出来てないから対話した感触って見直してもわからんのだよな。白視の仕方とかおかしい→黒？ って印象から対話してくれない→黒ぽい、になったから。
サーシャ (min)
遅くなりマシタ。
ズイブン議事が進んでいるようデス。今の状況がツカミ難いデスネ。ドナタカ余裕があれば教えテいただきたいのデスが…。
【墓】 ドミニカ (mai_n)
そりゃ、それが人狼と言われればそれまでだけどね……。
ちなみにこれを言ったらあれだけど、私は村側でも占われていたかもしれないわね。白黒よりも推理で動きたかったのはブラフじゃなかったし、この国では勝手が違うからどう動いていいのかの見当も付かなかったのよ……。
ナタリー (autoroguard)
ミハイル？だっけのカチューシャが勝ち筋模索して無いって話は分からなくも無いのよね。
でもカチューシャ村人でもちょっとうーんと唸りたくなる行動なのと、カチューシャ狼だったらじゃあ捨て身の行動に出ないで今後どうするの？とも思うので強く否定は出来ないわね。
うーんカチューシャ人ならあれだけれどもう吊って終わらなかったら考えようってなってる。
【墓】 傍観者 らす (luxx)
よし。狼を応援するために狼視点の手数計算をしよう。
13＞11＞9＞7＞5＞4＞E
13▼フィグ ▲白
11▼サーシャ ▲狩
09▼灰 ▲霊
07▼灰 ▲灰
05▼灰 ▲偽装GJ
04▼灰 ▲灰
どのみち灰に1手使うから、僕ならベルナルトはさっさと食っちゃうかも知れない。狼なら知らんけど。
サンドラ (fortmorst)
何が困ったって、自分で言っておいて発言を引き出す質疑が時間費やしても思いつかないこと。やっぱりカチューシャ先に……いやいや。
まあそも皆ほとんど昼に喉切らしていて夜組のわたし涙目なのだが。
今日のまとめ。
アリョールミハイルは白。ベルナルトもやっときちっと満足いく白が取れたな。
何かもうカチューシャ吊ってから勢の中ではミハイルの思考がとても自然。ダニールが上手く読めないが追える範疇。
二段ほど落ちてナタリー。>>105とかナタリーなら言えるよね、という警戒感。
ナタリーの単体白理由、ベルナルト辺り出せる？
ウートラが上手く把握できないのでカウンタで判断できないかなと思っている。>>86
ふむ。結論としてはやはりカチューシャになるな。
【墓】 傍観者 らす (luxx)
で、つまりSGを4人作らなきゃいけないわけだね。
この点でラビとベルナルトはLWっぽくないと言える。
そして傍観者の僕としてはこの観点から、誰が勝ち筋を描きつつ考察しているかを観戦するのも面白いかも知れない。
ちなみに僕の推理通りサーシャとサンドラが狼ならば、霊に行きたい所だと思う。それで、どこか吊れなさそうなところに黒を出すかな。
GJは元々、手数的には織り込み済みだし。
ミハイル (tomatoto)
ばたばたしてて離席してた。ダニール>>117はサンキュ。
俺は>>2:125時点、村ドミとしては折角黒出たんだからやれることあんじゃん、って思ってた。
で俺への回答では無いだろうが、>>2:126と>>2:128で考察始めたと思ったら、まんま終了。村人で吊られちゃうなら、吊っても村が勝てるような何かや翌日以降のきっかけを作って欲しいと思ってたのに何もなくて残念だった。
今日、黒が出て、あー考察したくなかったのか、ってとこで終わってた。
んで、ダニのアドバイスからだが、何人かに絞って結論出さないで発言打ち切ってるのな。
そん中で抽出できるのは、>>2:128のサンドラ評だな。ライン切りにしても、ダニも>>108で1dから拾ってたが、無難な発言の多かったドミらしくない。少なくともドミ側から見て、サンドラとの両狼は考えにくい。
イライダ (nagare-s)
さて、今日は狼が日和れば私襲撃という所でこれが最後の夜かもしれないのね。
でももうあまり言うことないのよね。
実の所、カチュ吊って終わらなければって思考。灰みんな白いのよ。
ドミニカラインからラビ白は同意。印象も白。ミハイル、アリョは感情が追える感じね。ベルは言語化面倒なレベルで白い。
ドミ−サンドラが仲間切りってあるのかしら？ ここは目ぼしい灰吊って終わらなければ、でいいんじゃないかしら。
ナタリーは"ナタリー"って感じで。
相対でウートラ＞ダニールになるけど、他に比べればね。
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