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視点:
人
狼
墓
全
憑
貴族の娘 ジャネット は マッチ売り クロウ に投票した。
悪戯好き イリス は マッチ売り クロウ に投票した。
猫娘 ミーア は マッチ売り クロウ に投票した。
家庭教師 ソニア は マッチ売り クロウ に投票した。
学生 バーニィ は マッチ売り クロウ に投票した。
流れ者 ネイ は マッチ売り クロウ に投票した。
修道女 テレサ は 悪戯好き イリス に投票した。
孤児 ルナ は マッチ売り クロウ に投票した。
娼婦 ノーマ は マッチ売り クロウ に投票した。
高利貸し ワット は 修道女 テレサ に投票した。
家事手伝い ヘレン は マッチ売り クロウ に投票した。
マッチ売り クロウ は 悪戯好き イリス に投票した。
旅行者 ゲイリー は マッチ売り クロウ に投票した。
シェフ ケナー は マッチ売り クロウ に投票した。
隠居人 モートン は マッチ売り クロウ に投票した。
マッチ売り クロウ は村人達の手により処刑された。
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
娼婦 ノーマ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、娼婦 ノーマ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、貴族の娘 ジャネット、悪戯好き イリス、猫娘 ミーア、家庭教師 ソニア、学生 バーニィ、流れ者 ネイ、修道女 テレサ、孤児 ルナ、高利貸し ワット、家事手伝い ヘレン、旅行者 ゲイリー、シェフ ケナー、隠居人 モートン の 13 名。
(0) 2011/02/15(Tue) 06:00:40
・・・びっくりな方向、向いたね。襲撃。
ノーマ、すごくおつかれさま。
クロウもおつかれさまでした。
(1) 2011/02/15(Tue) 06:01:13
さて、今日は我が社の伝で
修道院から調査票を一通取り寄せさせた
さて…………
【テレサに人狼痕は、ない(テレサ人間)】
(2) 2011/02/15(Tue) 06:01:33
(3) 2011/02/15(Tue) 06:02:26
これでは、私とワットがやりあったときに、ワットが逃げやすくなるだけではないですか。
(4) 2011/02/15(Tue) 06:04:38
…………色々すまない……
ソニアの言い分はわかるのだが
ジャネットが私-イリヤのライン云々言っていたのもあり
(私からのイリアの結果よりヘレンの結果がイリヤの白黒には重要?)
また、昨晩アクトで直接話すとやはり白いと感じたのもあり
ブラックボックスを占わせてもらった。
…………結果はご覧のとおり、だが
そして……ここで灰襲撃と言うのは……見縊られた者だな……
生かしてもらったのはありがたいが…………
しかし、ノーマか……私でもなく、バーニィでもなく、白いところと言うわけでもなく
バーニィの考察が楽しみな襲撃となったな。
(5) 2011/02/15(Tue) 06:08:26
家庭教師 ソニアは、眼鏡がズレた。
2011/02/15(Tue) 06:10:57
しかし、となると、ヘレンの判定もあまり期待出来ませんね。
この行為は多少ワットに真要素がつきますが、信用差的に喰われていない疑問は残ります。
(6) 2011/02/15(Tue) 06:11:04
ノーマさん最白だと思っていたの、私と狼だけなんでしょうか。
今更ですが。
(7) 2011/02/15(Tue) 06:12:13
眼鏡のズレたソニアさんの判定がまだ出てきませんが、発表の順番とかありましたっけ。
(8) 2011/02/15(Tue) 06:16:16
編成的にどう考えてもないですね。
何か面白い原稿が出てくるのでしょうか。
(9) 2011/02/15(Tue) 06:17:41
【クロウは人間でした】
まあ、そーですよね……。
あたし生まれ変わったらクロウを信じられる人になりたい。
……というか。バーニィ死なないというかノーマが死ぬんですか。
マジですか。
私の初日対話枠の灰をゼロにするといった嫌がらせではないですよね……。さすがに……。
ミーアとの壮大なライン切り説が無くなった件については、
割と助かるっちゃ助かりますが。
しかしノーマが死ぬとか勿体無いんですけど……。
まあ占い師生きてて良かったね、かなあ。
よし! バーニィ死ね!(眼鏡クイッ)
……いやまあ、一応検討しますけどね。でもなあ。
あ、ワット→テレサ白はなんか面倒なことになったなと思いました。
(10) 2011/02/15(Tue) 06:17:43
C、だから、無いんだと思う。
そして、霊判定言っていいと思う
(11) 2011/02/15(Tue) 06:18:47
占機構を残すこと、灰を狭める襲撃、テレサが人だったことから(残灰濃度)
狼2騙の可能性が高い。バーニィ偽狼なら灰に狼はいない、のでは?
バーニィ潜狂だと、静か過ぎる感でバーニィ潜狂感は薄く。
ノーマ襲撃はミーアとの対立切欠?そう思わせるため?これは二面性故現状切り捨てる。
>>6 >>7 テレサ
それはわかっている。私もバーニィ偽なら先ず死んでて、真でも守護なさそうで死んでるとは思っていた。ノーマは私は白視しているが最白と言う感は昨日の議事の流れでは思っていない。少なくても吊れそうにないから襲撃対象なるなら、回避大会状況白ーず(ゲイリー モートン)やケナーなんかのが襲撃されるんじゃないか?
で、↑と思うと、狩人候補食い?そう思わせるため?
(12) 2011/02/15(Tue) 06:20:02
私は今日はミーアさんに刺していますよ。
バーニィさんも占い師も生きてるのだから、焦る必要は無いでしょう。
(13) 2011/02/15(Tue) 06:20:07
流れ者 ネイは、家庭教師 ソニアの結果に「ふむふむ」
2011/02/15(Tue) 06:20:17
テレサは私のハードル上げてるとか。
感想文でこんだけ発言長いとかアレだと思いつつ自分を貫く事にしました。
判定ネタとかないですよ。かなり忘れてたなんて言えない。
ところでテレサはバーニィの真偽は今どう思ってるんですかね。
と残して去る。
(14) 2011/02/15(Tue) 06:21:34
>>10
そうかな?
テレサを補完するならバーニィにヘレンの護衛を固定させればヘレンが真でテレサが白なら確白作れるからそんなに悪くないと思うよ
(15) 2011/02/15(Tue) 06:22:44
で、襲撃から狼2騙りの可能性が上がると同時に、昨日朝口にしたように、ソニア偽時狂>>狼なので、ソニアの真度が上がったな。
そして、そのソニアからクロウ人判定確認。
そして借金取りに行く準備のためいったん離席〜
(16) 2011/02/15(Tue) 06:25:00
ノリに乗ったモートンが実は全てを言い当てていて、ヘレンミーアバーニィが人狼でネイ狂人だった、という天啓が降りてきました。
(17) 2011/02/15(Tue) 06:26:23
高利貸し ワットは、おうちに引きこもって議事録見てたい*
2011/02/15(Tue) 06:26:33
あ、テレサにこれ>>14聞いたらいかんかった。
ごめん。スルーで。
別に適当に処理してくれそうではあるが。
>>15 まあそれはヘレン真前提で進めるならですね……。
(18) 2011/02/15(Tue) 06:27:41
ヘレンはイリスを占っているようだし・・・
僕の今日の希望としては、両占による、両片白の補完、かな
イリス、片白になるってまだ分からないけど。
(19) 2011/02/15(Tue) 06:27:54
流れ者 ネイは、修道女 テレサの>>17に「残念だけど外れてる。」
2011/02/15(Tue) 06:29:25
>>2:14
じゃ、僕は非狩なので返答。
・・・村人の僕は、赤で「=狩」ってささやかれるの得意なんだ
村人だった時、そう、ささやかれなかったこと、ないくらい。
だから、初回●先だったから今回はどうかな、とは思ったけど
狩に見られていたなら白確させて食うのもありだけど斑にして狩COさせて、狩→真占って襲撃で進めるのも手順的に詰まないのでありだな、ということから、
割と斑になるんじゃないか。と。
予想していた。
(20) 2011/02/15(Tue) 06:40:08
\イリスの為にお茶淹れるよ!/
____
∧_∧ /__ o、 |、
( ´・ω・) | ・ \ノ
旦 o) | ・ |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ジャー ____
∧_∧ /__ o、 |、
( ´・ω・)ノ .ii | ・ \ノ
( o 旦| ・ |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\茶柱が立った!/
____
∧_∧ /__ o、 |、
(*´∀`*) | ・ \ノ
( o旦o | ・ |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
【イリス人間】
(21) 2011/02/15(Tue) 06:48:07
ジャネットに。
表は、僕が作るから、発言は、他の事に。大事に使って。
(22) 2011/02/15(Tue) 06:50:41
い、イリスごめん。んで、ノーマ襲撃…?
ノーマとか、狼疑惑被せられそうなのになんでだ。
と言うかバーニィ喰われて無いのな。
(23) 2011/02/15(Tue) 06:50:53
・・・現在6手あるけど、
占霊襲撃が起きず、4手ローラーに取られるかもと思うと、
補完なんてせずに片占い続けていった方がいいだろうか
(24) 2011/02/15(Tue) 06:55:38
今朝の印象は断然ワット>ヘレンですねえ。
さて予想通り白が出ましたし、今日はミーアさんになりそうです。
頑張ってくださいね。
(25) 2011/02/15(Tue) 06:56:12
バーニィは、真でも、襲撃されないんじゃないか、とは、
少し。思っていた。
・・・襲撃してしまったら、狩への回避CO、
出来なくなってしまうから
(26) 2011/02/15(Tue) 07:00:34
バーニィ狼で、狼2騙り…?
なら、何故灰襲撃。ノーマ狩に賭けた?ノーマって狩人っぽかっただろうかか。
★ジャネット
【狩人の対抗・非対抗しちゃ駄目?】
投票COでもいい。ノーマ食べられちゃった&流石にこれ以上灰襲撃も無いだろうけど、すっきりさせたい。
デメリット検討しきれてないので、検討はゆっくりでもいい。
(27) 2011/02/15(Tue) 07:03:20
>>25「ワット>ヘレン」同感。
ミーア吊ってもどうせ黒判定しか出ないだろうし、それなら
ソニア吊ってソニアの正体見た方が・・・と思ったけどソニアもソニアで「どうせ白判定しか出ないだろうし」
って感じだね
・・・どうしたらいいかな
(28) 2011/02/15(Tue) 07:08:00
話題みっけ。
テレサ>>25どの辺りが断然ワットよりだったんだろう。
ううん、考え切れてないけど時間ぎれ。
ちょっと家事手伝ってくる。
(29) 2011/02/15(Tue) 07:08:50
>>27で希望の出た対抗・非対抗について。
この展開なので僕は回すのは「あり」だと考えます。
進言しておきます。
(30) 2011/02/15(Tue) 07:12:20
【クロウ人間】にゃ。
うーん、まあそうなんだろうにゃあ。
そしてノマにゃ喰われたんかにゃあ……にゃあ……
ワットにゃからテレサにゃ白、ヘレにゃからイリスにゃ白、確認にゃ。
それじゃ、あとでにゃ。
(31) 2011/02/15(Tue) 07:16:18
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
おはようにゃ。
アラモードは護衛先投票COしてにゃいんだにゃ?
今日も頑張るにゃ。それじゃ、またあとでにゃー。
(*0) 2011/02/15(Tue) 07:17:39
流れ者 ネイは、猫娘 ミーアの判定に「まぁ、そうだよねぇ・・・」
2011/02/15(Tue) 07:19:51
おはおは、モンブランも判定だしありがと。
モンブランは今日は思考の転換を襲撃によって得たから、考察伸びやかにね〜ノシノシ
(*1) 2011/02/15(Tue) 07:25:14
学流修悪旅職隠火娼 高
狩白白????白白 占
学流修悪旅職隠火娼 手
狩白?白???白白 占
学流修悪旅職隠火娼 教
狩白?????白白 霊
学流修悪旅職隠火娼 猫
狩白?????白白 霊
(32) 2011/02/15(Tue) 07:25:29
流れ者 ネイは、「とりあえず簡素に。改良して欲しい場合はその旨を。」
2011/02/15(Tue) 07:28:16
おはようさんじゃ。
【もろもろ確認したぞい】
ノーマ襲撃は相当意外じゃの。つかここで純灰襲撃なのか。深読みしていいものなのか超悩むわい。
占い判定はまあ驚きは無いんじゃがワット→テレサ白はちょっとイヤンな感じ。偽黒よりはましかと思っておくかの。
霊判定は全く驚き無し。全体的にあんまり情報増えた気がせんのう。むしろ悩みの種が増えただけの気がするわい。
(33) 2011/02/15(Tue) 07:43:04
狩人、今対抗回す必要ないと思うんにゃ。対抗出なかった時が嫌だにゃ。それよりは今日とか明日の投票COがいいと思うにゃ。
(34) 2011/02/15(Tue) 07:47:44
おはよーじゃん。
ノーマとな。これは意外だ。まぁ狩人候補喰いなんじゃろな。オレやネイは今日投票COじゃから。
判定確認。
ワットはテレサ占いかぁ。んでクロウ白確、と。
あ、昨日の最後のact、下痢→シェケナ の間違いな。わかってくれて嬉しい。ワットもエスパーじゃな(笑)
(35) 2011/02/15(Tue) 08:00:56
昨日言ってた、バーニィに言いたいこと。
>>2:220学「イリスは、バーニィへの誤解を何故もっと早く言わなかったのか」
コレだけが唯一、オレへの疑いで言語化されたものなんじゃよな。
で、返答としては、「言えるわけないじゃろ。気付いたのさっき(2d夜)なんじゃから。」以上。
あえて指摘せず、質問の形で聞いてきたら答えるかくらいでおったんじゃが、>>2:305「●イリス」と。
「>>1:228割と強めに白く」「イリスは1d最白だった」「回避時のactの反応も良い感じ」「テレサが盆踊りとかは割と村側」
この評価からえらい差があるの。最白じゃぞ最白。そんなに>>2:220の部分が気になるんなら、オレに質問すりゃいいじゃろ。あるいは推測できるじゃろ。
オレをSGにしたい感がプンプンじゃった。
★なんで聞かなかったん?
(36) 2011/02/15(Tue) 08:36:53
バーニィへ!
【護衛先を第一声で云わないで!】
・・・真なら、狼に護衛傾向教える必要ない。
(37) 2011/02/15(Tue) 08:56:43
おはよ。テレサが投票先をイリスにしているのはなんだ?
(*2) 2011/02/15(Tue) 09:32:59
いろいろ考えたが、わし>>27の狩人CO賛成。
それも投票COじゃなく即出しでの。
ノーマ食われとる時点でもう狩人生存は確定はせん。2人目出てきても両偽普通にある。
特に明日占い師が片方食われた後で2CO目の狩人出たら面倒なことこの上ないわい。
それにこの村の狼が無意味な襲撃するとあんまり思っておらんのでノーマ狩人で食われた可能性を高めに見とるのもある。
あと>>14>>18みたいなのがめんどいのじゃ。もう情報フルオープンでいいじゃろ。
と言うことでわしは独断宣言しちゃう。
どうせばればれじゃろうが【わし非狩】
(38) 2011/02/15(Tue) 09:33:25
そしてすっきりしたところでバーニィには今日の襲撃についてどう考えるのか聞きたいのう。
バーニィ視点でこんなまだるっこい襲撃選びそうな狼像くらいまで踏み込んで考察してもらえると嬉しいわい。
(39) 2011/02/15(Tue) 09:38:22
ノマにゃ襲撃、狩狙いなんだと思うにゃ。
バニにゃ真なら喰われる所だと思う。狼にとって「狩人を喰う」メリットが他に勝るとは思えない。
昨日ノマにゃの事いっぱい考えてた時、人としてこの防御反応だと狩人もあるにゃ?ってふと思ったんで、この襲撃はかなりイヤンな感じ。
(40) 2011/02/15(Tue) 09:42:34
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
モートン非狩ばんざーい!
(*3) 2011/02/15(Tue) 09:44:14
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
ミルクおはよう。
昨日イリス投票するとは言ってたけど、何故かはわからない…
(*4) 2011/02/15(Tue) 09:44:53
昨日の吊りは外しててかつ今日は判定情報あんまり増えてないので、今日は無難に霊吊りが順当路線になるのかの。
ローラーするなら手順的には吊っても黒しか出ないであろうミーアより、偽なら狼狂どっちもありえるソニアが先なんじゃろうな。
とはいえ個人的にはソニア真じゃと思うのでローラーするにせよ後にしたいから、ソニアには判定以上に役立つような情報、推理を落として欲しいと無茶振りしておくわい。
(41) 2011/02/15(Tue) 09:47:29
ぶ、モートンにゃ非狩回したにゃ。ノマにゃ狩人だろうって予想は凄くわかるけど、隠してた方が狼にプレッシャーかかると思ったなあ…。すっきりさせたいというのも、わかると言えばわかるけど。
現状、純灰はケナにゃ、モートンにゃ、ゲリにゃ。片白はテレサにゃ、イリスにゃ。
バニにゃが真ならここに2人、バニにゃが狼ならここに1人狼がいる。
ワットにゃの言う「狼2騙りで灰狼不在」は考えづらいにゃ。それは狼の作戦として意味がわからない。
(42) 2011/02/15(Tue) 09:55:02
モートン、白いね。
・・・僕の中では、これ以上白くなっても意味無いくらいには既に白いのに、また白くなった。
狩の対抗COについて。
潜伏幅、もう殆ど無いですし、仮に、今日●▼先になったら
●も回避してもらうべきだと思います。
なので、もう対抗COは回してしまった方がよいと考えます。
(43) 2011/02/15(Tue) 09:56:54
今日時点でケナー、モートン、ゲイリー、テレサしかバーニィへの対抗狩人候補いないのにプレッシャーも何もなかろう。
(44) 2011/02/15(Tue) 10:02:40
無くはないと思うけどにゃ。でも灰クリアを優先するなら、それはそれでありにゃ。
(45) 2011/02/15(Tue) 10:09:41
>>42
そうでも、ないよ。
バーニィが偽狩の場合、対抗の狩COが起きたら残り6の
吊り手に対し、占2、霊2、狩2で、
さらに各占から灰に黒判定が出たら吊る必要のある対象が合計で8名になる。
・・・決め打ちを絶対にしなくてはいけなくなる状態。
ノーマが狩なら、こうなると[狼(学)+狼][狼(学)+狂][狂(学)+狼]どの内訳でも狩を2騙りすることに価値があるし、
ノーマが村人で、狂が潜伏だった場合にも、
[狂が占い先になり、すごく黒くなることで、]
・・・真ラインの信用を、落とす作戦も、出来るのだから。
(46) 2011/02/15(Tue) 10:19:02
流れ者 ネイは、「割と、今日、ミーア吊るつもりだよ?」
2011/02/15(Tue) 10:24:17
流れ者 ネイは、「霊なら、襲撃やCOどうこうより・・・灰狼、探して欲しいかも」
2011/02/15(Tue) 10:26:30
バニにゃ狼(可能性は高いと思ってる)で、昨日のソニアにゃのバニにゃ吊り希望は、最終的にはバニにゃ捕まると思っての仲間切りなんだろうにゃ。狩人回避も織り込み済みだったと思う。
少なくともバニにゃに関しては、初日ソニアにゃから軽い持ち上げがあったのと、あと昨日の考察の違和感、あとノマにゃの考察への便乗及び確認の意味もあって、本当に判定みたかったにゃ。少なくとも捏造でしかない「ミーアとのライン」でソニアにゃが急遽吊りにしても、それで揺らぎはしなかったにゃ。
(47) 2011/02/15(Tue) 10:30:34
ネイにゃ> 発破かけてるつもりならありがたいんにゃけど、灰狼は当然探す。>>42で灰のリストアップしてるのはその為で、今はその前段階の現状整理。ネイにゃ自身が「灰狼不在もある」と言ってる状況で、そういうの整理せずに闇雲に灰狼探しても仕方が無い。
で、>>46の狩2騙りは、これから対抗が出てそれが狩人っぽくないなら考えるけど、今それをそこまで考えないなぁ。理由は「狼の手として派手ではあるけど堅実ではないから」。全ラインを見せての総力戦はいくら狼にパワーがあってもきついはず。小さな事実で簡単に皆が真実に気づく。この状況で狼がその方面に動く気がしてない。
(48) 2011/02/15(Tue) 10:46:19
猫娘 ミーアは、口調かえるけど気にしないでほしい。
2011/02/15(Tue) 10:47:40
まずソニアについて。7割C狂、3割狼。
CO時の位置的にも性格的にも、狼なら霊は騙らないタイプに思う。騙るなら乗っ取り目当ての全力ライン戦。でもそれなら早期に偽黒出してラインつないでいても良いはず。だからおそらくは霊つぶし目的のC狂。
今偽黒出して来ないのは、ラインをつなげるとまずいから。多分ヘレンが真で、そことミーアが繋がるのを恐れている。
ただ初日を考えるとワット真視が強く、それに加えて霊が回避したのを見てラインで勝つつもりでCOしてきた狼の可能性は無くはない。と思う。でもそこまでは高くみない。
(49) 2011/02/15(Tue) 11:02:17
(多分)ワット狼、(濃厚)バーニィ狼、ソニアC狂でまずは思考を進める。
初日の占い2択を回避したバーニィだけど、翌日占いのネイは白確。
バーニィ逃がすならネイパンダの方がよかったはず。(ここはバーニィの白要素でもあるが)
ただ初回霊ローラーを狙っていたなら、納得はいく。>>2:286ソニア「しかし、はいはい霊ロラ霊ロラ、ってなるのかなと思ってたのですけど」から、その思考は見える。
バーニィは多分最終的には狩人COする想定で進んでいたのだと思うけど、テレサ>>2:249がバーニィ狩人視発言をしてる。これはバーニィを占吊を考えるのに、場に影響を与えていたと思う。この発言が積極的に狼の仲間庇いに見えるわけじゃないけど、何故狩人に見えたかは聞きたい。★テレサ、狩人CO・非COが回るなら、その後で返事をください。
(50) 2011/02/15(Tue) 11:28:25
えー…生きているのも驚いたけど、
ノーマ喰いなの。
ノーマより、狩COした俺ほうが吊り易いと思われてた?少し傷付く。
ネイの言う、狩回避枠残しの意味もあるのかな。
俺スルーの占喰いは、場合によってはあると思っていたけど、
俺スルーのノーマ喰いかぁ…
>>37 ネイ
了解。確かにそうだね。
(51) 2011/02/15(Tue) 11:29:17
こうなると俺は喰われない可能性高そうだから、
逃げ道潰すためにも、狩CO回して欲しい。
率先して非狩するモートンは白い。
☆イリス>えー…寧ろそこ、ワザワザ質問形式にする必要あるの?時間に余裕もってイリス考察出した筈だし、
自分に対する考察って、一応目は通すものだろうから、見落される事もない→はっきり「懸念」として提示してるし、何かあれば言及くれるだろうって思っていた→何もない。
で、1dは確かに最白だったんだけどね。
2dに増えた白要素はそんなでもかったし、他灰がぐんぐん白くなっていく、+懸念で占っておきましょうかって感じ。
(52) 2011/02/15(Tue) 11:32:21
でもって、ケナー、ゲイリー、モートン、(テレサ or イリス)の5人に狼が1人いる。ヘレン真に見てるので、実質4人。ただソニア見てると、本人の主張なく便乗的に「棚上げ組み」と称してケナー、ゲイリー、モートンを白としていたと思う。ここに狼いるんじゃないか?というのが今の印象。精査を勧めてみる。
(53) 2011/02/15(Tue) 11:39:47
猫娘 ミーアは、午後の部へ続く。
2011/02/15(Tue) 11:43:23
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
アラモードおはよう!
猫語は足枷が過ぎて捨て去った。吉と出るか凶と出るかはお慰み!
(*5) 2011/02/15(Tue) 11:44:28
うーん…
「気付いたのさっき(2d夜)」について考えてみたけど。
「バーニィでいいや」と思った理由を聞かれて、
その時にそういう思い(カッとなった)があるなら、普通思い出さないものなんだろうか、という疑問はまだ残り。
いろいろ考えたいけど、
まだ起きたばかりなので、ご飯食べたりしてくる。
(54) 2011/02/15(Tue) 11:44:51
【赤】 学生 バーニィ (himeyuki)
モンブラン、おはよー。
口調って結構影響するよね。
(*6) 2011/02/15(Tue) 11:49:14
はなはだどうでもいいが>>38でもう狩人生存確定せんって書いたが、
狩人3COになったら村騙りなければ真狩生存確定じゃな。なったら笑うが。
現状いろんな狼の組み合わせ考えておるがどれもしっくり来ないのう。
何か見落としてるか白放置枠から引き戻さんといけなそうじゃ。
まあワット+ミーア+バーニィ狼ならありえなくはないがそれこそ楽天家じゃしな。
あ、あとバーニィはテレサの>>2:249食らってどう思ったかちょっと聞きたいわい。>>39も答えてもらいたいがそっちより簡単じゃろうからこっち先に回答よろしくじゃわい。
(55) 2011/02/15(Tue) 11:54:13
雪景色である。
なんかいろいろ複雑な気持ちをいだきつつ、判定もろもろざっと把握。
んでもノーマ襲撃は、ケナー的には情報ではあった。感覚の違いはなんだ。
灰、棚卸しかな。
にしてもはなしずらい世の中なのである。
(56) 2011/02/15(Tue) 12:00:35
ちょいと用事、片付ける合間に。
>>55 モートン
最初は失敗したかなぁという気持ち(透けた意味で「ちょっと頑張る」とか)。「えー、ちょ、ハッキリ言うの?」という気持ちだった。
その後、テレサ狼側で、俺狩読んでいたなら、
ワザワザそれ持ち出して俺を庇う必要ないかもなー思って(吊で炙ればいい)。
テレサに、それをハッキリ言わせる事になった、俺が不甲斐ないのかな…という気持ちに落ち着いた。
(俺が普通に吊候補に挙がらない程度の白さを持っていれば、テレサもハッキリ言及する必要まではなかっただろうので)。
潜伏職でも普段はもう少しマシなんだが、
今回、自分でも上手くやれてないなーという自覚はあったので。この辺、ちょこちょこ触れたけど。
(57) 2011/02/15(Tue) 12:21:53
しかしクロウ白、せめてC狂であったと思いたい所だけど。
まぁ村人吊ったの前提で考えるべきか…
>>39も、勿論、あとで考えてみる。
唯、「まだるっこい」に関しては、
白の人物像=赤の人物像とも思っていない俺もいる。
なんか割とSGが足りない感じで俺も吊手に回したかった?
ノーマに対して吊りに行き辛そうな位置だったり、相性悪そうな人がいる?まぁ具体的には、あとで時間まとまってとれる時にまた考えてみる。
(58) 2011/02/15(Tue) 12:39:01
こんにちは。
ミーアさんに質問されていますね。
>>2:249の考えに至った直接の理由は、>>2:53のノーマさんの発言です。
私はもともとバーニィさんを白く見ていましたから、「狼探してるように見えない」というのが、とにかく自分は生きようとする狩人のものではないかと考えました。
バーニィさん狩人だと考えると、「ちょっと頑張る」はとてもしっくりきますよね。
初回占いに引っかかりそうだった。
結局占われなかったので明日は吊られるかもしれない。
そうすると村の足を引っ張ってしまうことになる。
でも、真っ白になるまで頑張ると襲撃されてしまう。
占われてもいい、せめて吊られない程度にちょっと頑張る。
私のバーニィ白視は二日目途中からこれが主な理由だったので、クロウさんに濁して伝えるのが面倒になって>>2:249になりました。
まあ、べつに狩人でなくて人狼でも同じ動きである可能性は否定出来ませんので、結局吊ることになってしまいましたが。
(59) 2011/02/15(Tue) 12:39:04
テレサのイリヤ投票はクロウのつられぎわから白視、だから、疑うイリヤに投票だよ〜
(*7) 2011/02/15(Tue) 12:39:38
ところでバーニィさん、>>1:425で名前が出たとき、どう思いましたか。
(60) 2011/02/15(Tue) 12:40:43
しかし、昼から元気だなあ、と、喉温存で赤潜伏しつつ、モートン非狩おめ、おめ。
狩人COまわるといいなあ。
(*8) 2011/02/15(Tue) 12:48:16
ここで灰襲撃は、一瞬セットミスがよぎりつつも、ライン戦したいのかな、とボクは思った。それだとしても共有食えば良いのだし、やっぱりノーマ狩人疑惑付け位しか合理性のある線がないか。
バーニィ疑いの声が結構見えるけど、非狩人っぽい要素って何か言われてるのかな?あとで読んでみよう。
(61) 2011/02/15(Tue) 13:04:51
【赤】 学生 バーニィ (himeyuki)
本当、昼間からログ伸びるよねー。
皆元気。
モートン非狩なら、たぶんノーマ狩当たっていそうな気がするね。
今日のうちに回して欲しいところだな、本当。
しかしテレサまた、>>60答え辛い質問を…
狩人視点でも「げ」みたいな気持ち+「初回吊よりは・・?」と少し弱気な思いも混じる感じだろうか。
用事片付けてからまた考えよう。
とりま霊ロラな流れか。
(*9) 2011/02/15(Tue) 13:20:40
テレサ>>59 なるほど、「ちょっと頑張る」がその内容での狩人視は理解。最初からバーニィ狩人視で逃がす作戦だったとしても、初日にバーニィ占いを持ち出したのもテレサで、狼の庇いとしてはチグハグ。なんだけど、今>>60を言われるとほんの少し微妙。かも。バーニィの返事は聞いてみたいけど。
テレサが自由に生きる一匹狼で1人でやってる可能性を考えると、ある・無いで言えば「ある」んだろうけど、これがテレサが積極的に一匹狼である理由にはならない。
(62) 2011/02/15(Tue) 13:44:01
クロウは、バーニィ狼なら狂はあり得るかも知れない。
灰(ノーマ)襲撃の狙いは、組み合わせ何かも関わってくるのでその辺り考える内に纏まるかもと一旦置いといて。
バーニィ真でも偽でも、ワット狂なら割と襲撃所だと思った。
ワット襲撃通る→占い機能破壊。
ワットでGJ→表に狩人出てるのでGJ情報は出る→ワット人かつ被襲撃の情報も出る→信用度増狙い。
デメリットは、私にワット狂の情報が渡る事と、バーニィ偽なら確実に対抗出るって事かな。
でも私に情報渡った所で対象は一人、バーニィ偽でノーマ狩人の読みが外れてれば対抗出るのは変わらないし、メリットのが上回ってるんじゃないかな。
唯一、テレサ狼でワット襲撃が黒要素になる…と言うのが考えられるけど。そも、テレサ狼なら灰襲撃するのかなぁ、と言う気持ちで居たりする。
単に、ワット狼でこの作戦取れなかったんじゃないかなと思う。
ワットの正体、現状では狼>>狂で考えてる。
(63) 2011/02/15(Tue) 14:29:43
あ、一文抜けた。
クロウの正体には、今あんまり思考割く気は無いです。
村人と考えてていんじゃないかな。
・テレサについて。
さっきも言ったけど、テレサ狼で灰襲撃ってどうなんだろうと思ってる。バーニィ真偽に関わらず。
バーニィ偽かつテレサ狼ならLWで、潜伏幅狭いんじゃないだろうかと言うのと。
ワットがあんだけテレサフォーリンラブした挙句占い先にまでした、と言うのが引っかかってる。
テレサ狼なら補完される可能性も高い→切るどころかあぶり出しじゃないんだろうか。
仲間切ろうとして、引っ込みつかなかった可能性は残るんだけど。
いやいや、テレサ狼で灰襲撃はありありだよー、と言うなら意見欲しい。
補完したくないなぁ、テレサ人じゃないの、と思っている。
(64) 2011/02/15(Tue) 14:32:28
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
人がいない間に喋ってると、変な突っ込みが入ったり心を折られたりしなくていいなぁ。
(*10) 2011/02/15(Tue) 14:35:01
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
あれ、もしかしてヘレンがこっち真視してくる?
(*11) 2011/02/15(Tue) 14:35:56
バーニィ>>58
最下段。「SGが足りない」なら、灰のノーマ襲撃するかな。
(65) 2011/02/15(Tue) 14:41:53
ケナー。
初日のノーマ追求は素直に良いと思う。読み返しなのに>>1:259で噴いてしまった。このやり取り見ると、ノーマが「私がちゃんとノーマに触れていない」と感じた理由はわかる気がする。探る姿勢は本気に感じる。
私の霊回避でノーマ人視の流れは、>>2:224「対抗が白く思ってたかてきょだったので」私狼視との事。
でも、ここまででソニア白の話は>>1:304「占いから外したいのは、イリス、かてきょ。あとテレサもはずしておくか」のみで、理由は何処にも見当たらない。
★ケナーへ。初日ソニアを白とみた理由を教えてほしい。
少なくともケナーは私の事も占い微妙とは思ってくれていたはずで、それが私狼視、そして違和感を感じたノーマ人視に繋がるだけの理由が知りたい。ノーマ人視という行為自体は、ノーマ人なので狼的ではないけれど。
2日目は>>2:303で●イリス▼クロウ希望。そこまでの流れではイリス、バーニィが気になるって事で、特にバーニィと話してた。
★バーニィを希望から外した理由は>>2:412「反応がけっこうすなおだった」から?あとクロウ吊りへの深度が浅く感じるんだけど、「狼と思っての吊り」だった?それとも「整理での吊り」だった?
(66) 2011/02/15(Tue) 14:51:27
遅くなりましてごめんなさい。
諸々確認しましたわ。
クロウ、ノーマ、お疲れ様です。
【灰の方から狩人対抗があればお願い致します】
>>22 ネイ
表作成ありがとう、甘えさせて頂くわ。
(67) 2011/02/15(Tue) 15:05:09
>>*9 アラモード
感情の変化に関して齟齬ないか心配な場合、紙かテキストかに、今までの発言からの感情の流れを書き出して整頓すると、点じゃなく、線の感情にしやすいよっと
(*12) 2011/02/15(Tue) 15:21:33
占どちらかから黒が出る事を期待しての本決定でしたが。
空振ったみたいですわね……。
補完占いをするかどうかも含めて
今日の占い希望はお願い致します。
とまれ、状況を整理してからですわね。
(68) 2011/02/15(Tue) 15:21:33
モンブラン
ヘレンそれっぽい?
ヘレン-ミーア
ソニア-ワット感になるとおもろいな♪
(*13) 2011/02/15(Tue) 15:24:37
・昨日結局考察出せなかった、ノーマとモートン。
イリス言う所の「祭り」の時の「良い」とか白いってのは、それまでは割と埋もれた感じだったのにあそこではテンション上がったのが演技風じゃなかった感と言うのか。
そこですんなり混じれるんなら、最初からやっとけばいいのにと思った→テンション上がったの演技じゃないんじゃないだろうか。と言う辺りと。
ケナー>>2:232が割とすとんと腑に落ちたんで、白目で思ってた。
ただ、ネイが白い白い、とまで言う程の白さはわからない。
★ネイ
モートン白、考察落とせないかな?
(69) 2011/02/15(Tue) 15:25:12
ノーマは、襲撃で人判明したし短く。
ワットやイリスやケナーが突っ込んでた白さの度合なんかは引っかからなかった。ノーマ基準で話してるんだろうな、と言うのはすっと飲み込めたので。ただ、狼でできない動きかと言うとそうでも無くて、その辺りは警戒心持っていた。
イリス狼違って、他灰ならノーマも含まれるなぁと言う認識だったので、襲撃されてるのはやっぱり何だろう、と首を傾げるな…。と言う現状。
まだ考え中。
(70) 2011/02/15(Tue) 15:26:53
家事手伝い ヘレンは、貴族の娘 ジャネット>>67確認。じゃあ灰の再度考察は灰の反応見てからにする。
2011/02/15(Tue) 15:34:03
と、思ったけど質問だけ。
★テレサ
>>29に話題提供一個。と、ワットから黒出ると思ってた?私は割と、テレサ人なら占い先にして喰ってくるのもあり得るかなぁと思ってたんだけど。
(71) 2011/02/15(Tue) 15:35:46
家事手伝い ヘレンは、じゃあ、米を研ぎに行ってきます。
2011/02/15(Tue) 15:36:30
モートン。
バーニィに対して>>1:110「手達れな印象を受けるぞい。油断したらわしころっとだまされそう。」
>>1:331 「バーニィももっとできる子な気はしておる。現状無難じゃな。悪くは無いが白くも無い。別に占ってもいいんじゃね?的な位置。」
バーニィへの警戒から、今の所そうでもないな?って思考の流れは自然に見える。
★バーニィを手達れと思った理由って説明できる?
>>1:357でかなり手放しのソニア白視。ここは具体的な内容は無いんだけど、本当に白く思ってる感はある。ここから私回避ソニア対抗での喜びようは、普通に納得いく部分。
>>1:367でバーニィとネイ占いで希望を迷ってネイ希望。回避後の再投票で>>1:431「どちらでもよいけどネイ」
★この辺り、ヘレンとかゲイリーは直前の発言を持ってバーニィ希望してたけど、モートンはそういうのは感じなかった?>>2:39みると決定周りの反応は探ってたみたいだけど。
あ、ケナーにも追加質問。
★なんで初日の2択でネイ希望したの?
(72) 2011/02/15(Tue) 16:02:28
【赤】 学生 バーニィ (himeyuki)
>>*12 サヴァラン
アドバイス有難う!
やってみるよ。
狩対抗回すみたいでホッとした。
襲撃の答えあわせー。
合っていますように。
(*14) 2011/02/15(Tue) 16:02:30
モートン続き。
2日目。>>2:341で●バーニィ、▼イリス。イリス黒視の理由は>>2:370。ここ不自然さは無いんだけど、>>1:219でもイリスに具体的に違和感を抱いてた。
★初日の占い希望で積極的に違和感を抱いたイリスでなく無難なバーニィが選択肢に入った理由を教えて欲しい。
>>2:442はイリスC狂疑惑か。★これって今もある?
ただイリスC狂時、ワット狼ならテレサ占わず白確させてるとは思うけど。
(73) 2011/02/15(Tue) 16:15:26
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
合ってると思うなぁ。見直せば見直す程ノーマ狩人に見える。
(*15) 2011/02/15(Tue) 16:17:47
ミーアさんが30kgもある猫の気ぐるみを脱ぎ始めたようですね……。
(74) 2011/02/15(Tue) 16:21:51
猫娘 ミーアは、猫語に思考の7割をもってかれる事に気づいた。
2011/02/15(Tue) 16:26:17
孤児 ルナは、猫被ってたんか。
2011/02/15(Tue) 16:27:38
猫娘 ミーアは、孤児 ルナをハリセンで殴った。
2011/02/15(Tue) 16:34:36
孤児 ルナは、きゃん><
2011/02/15(Tue) 16:35:37
ゲイリー。
初日。
灰に言及してるのは>>1:338イリス、>>1:343バーニィ、>>1:348ミーア、>>1:350ネイ。
占い師にもソニアにも言及してないけど、初日に灰4人ピックアップは別に普通で、その中で私占い希望も理由的には違和感ない。
2択でのバーニィ希望も>>1:343「放置枠に放り込み」から>>1:435「直前の発言だけでいうと、●バーニィ」は自然だし、ヘレン>>1:432に続いてのバーニィ投票は素直にバーニィとの切れ感あり。
★ここ、ヘレンの●バーニィ投票見てから●バーニィに重ねた?それとも被っただけ?
初回占い非回避について。ゲイリーが回避しなかった狼前提でストーリーを考えると、
ゲイリー非回避→占い外れた→ミーアが霊回避
→ソニアが霊対抗出て占いをゲイリーから変更させてゲイリー灰のまま白印象獲得
なんてのもある。
流石にそれ狙ったというよりは、ゲイリー占われてパンダになるなら0確定霊だと占確定の危険があるんで、ソニアが霊対抗出る事にして、結果的に上手くいったって感じか。
でもそこからバーニィに票入れる必要は無いかな、やっぱり。
(75) 2011/02/15(Tue) 17:17:54
ゲイリー続き。
2日目。
最初に>>2:180、>>2:182は回避周りの心境説明。
これは「まずここから入るの?」という疑問はある。十分白印象取ってる状態で必要なのかなって。
ただゲイリー省エネタイプかなという印象があったんだけど、よく読むと結構地道タイプだった。性格要素的に違和感は無いと思う。
>>2:189「俺両占い師候補から●希望だったのか」は何処を見て言ってるのか謎。
★これは何?ワットは●ルナだったけど。
>>2:322のバーニィ吊り希望に至る感覚は共感。バーニィの>>2:277は直接触らず疑惑をつけに行ってる感じがして、それまでのバーニィの素直に感じる考察とはちょっと異質だった。(ここは昨日私がバーニィ吊り希望する大きな理由でもある)
読んだ感じ、「棚上げ三人」組の中ではバーニィとのラインは一番感じない。ソニアとの絡みは全然ないけど、今読んだ感じでは一番白寄りかな。
(76) 2011/02/15(Tue) 17:49:08
あとテレサ、イリス単体、それからソニア、バーニィ側からみたラインも見たいけど、間に合うだろうか。
とりあえず一旦離脱。猫よさらば。
(77) 2011/02/15(Tue) 17:51:00
狩対抗回し、感謝。
灰襲撃入れてる以上、出て来る見込みは薄そうだけど、一応待ってみるか。
ミーアは完全に俺狼で考察進めているのか。
なんつーか不毛。この辺も偽に見えるが。対ノーマとか思い出すと、単に思い込み激しめではあるんだろうな…。
>>60 テレサ
確かまずは純粋に「うわー……これ当たったらアレ過ぎる、初回占いかよ」と思った。
占潰したくはあまりなかったし、初回占いとか白確しそうだし、喰われ易くなるし。
唯、位置の悪さは自覚していたので、明日の吊候補に挙がるよりはマシではあるな…と弱気な気持ちが少しあった事も否めない。
もう片方のネイを強くプッシュして●避けるべき?という気持ちと、
いやでも白く感じ始めたし…的な。
なんか割と複雑な気持ちだった。
>>65 ヘレン
確かにそうなのかなぁ。
SGのし易さが「俺>ノーマ」と感じたのかな、と思ったけど。
まぁその程度なら普通に、狩喰って不確定要素(GJ)無くしたほうがいい?
(78) 2011/02/15(Tue) 18:10:31
猫娘 ミーアは、絶対狼と決めうってるわけじゃないが、私の状況を考えると
2011/02/15(Tue) 18:13:24
猫娘 ミーアは、確度の高い前提で思考を進めて狼を見つける必要がある。
2011/02/15(Tue) 18:14:29
学生 バーニィは、猫娘 ミーア真なら、その前提、間違っているから、捨てたほうがいいよ。
2011/02/15(Tue) 18:17:40
猫娘 ミーアは、悪いが喰われてない君を真とする思考を展開するリソースがない。
2011/02/15(Tue) 18:22:09
【赤】 学生 バーニィ (himeyuki)
狩COした後の考察に、
テレサに「ちょっと頑張ろう」拾われたとき、
「テレサ狼なら透けている、と思って、
テレサにちょっと擦り寄っていたのもある」
とか言えばよかったかなー。
って後の祭シリーズその1。
(*16) 2011/02/15(Tue) 18:23:15
猫娘 ミーアは、君が真なら護衛で村に貢献できる。そこで頑張ってくれ。
2011/02/15(Tue) 18:24:20
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
テレサは反応が読めないから、言ってどうなるかわからなくてちょっと怖いかも・・・
(*17) 2011/02/15(Tue) 18:26:37
学生 バーニィは、別に「俺真前提で」でじゃない。言って駄目ならいい。偽っぽいし
2011/02/15(Tue) 18:27:15
【赤】 学生 バーニィ (himeyuki)
確かになぁ。
そう考えると言わなくて良かったのかも。
(*18) 2011/02/15(Tue) 18:27:39
投げパン、ポーン!
【ケナーは対抗しない】
ケナー今日ちょっと遅くなるのである。
なんか猫にゃがかわいさをかなぐり捨てたら、わかりやすくなったね。
(79) 2011/02/15(Tue) 18:48:45
あ、強制じゃなかった。
ミーアにゃからの質問途中まで書いたけどいっぱいあったので、中途半端に送る。帰ったら補足する。
・初日ネイはもともと候補だったんだけど、ネイ、ゲイリーのログを追ってたときに、聞くよねという質問をバニがしてたからだった。
・ソニア、強いとこはノーマ絡みの発言で思ったのと、40分うんぬん面白かった。時間の都合で言語化していない分子というか細かい感覚の感じとりがあった。帰ってからまとめてみる。回避のあのあたりはノーマ関連の自説こだわりで、気持ち振り回されていたとこがある。
・マッチは消去法もあったけど、狼みてた。散文と落とされた中に強弱の違いがあるのに芯が見えなかったから。
なんか発言力だけ気にしているように見えたのだ。
初日は(ノーマの件もあってひいき入ってたかもしれないけど)、きちんと切り込んでいく人に見えた。狼探しのとっかかりある時、村ならはっきりわかってきそう、という。
吊り当てることで反応見えてくることもちっと期待したけど、いる間にもらったリアクションは微妙だった。
(80) 2011/02/15(Tue) 19:20:42
ちらっと。流れだけ追ってます。
モートンはもうド白、でいいですねコレ。
私もぶっちゃけ話しにくいというか、探りにくっ、とか思ってたところだったので。
ジャネットの指示は支持します。
色々はまず置いといて。
バーニィに聞きたい事がいくつか。
★1>
>>78「なんつーか不毛」らしいですが、これはミーアがあなた狼扱いから動かなさそうな様子そのものを指している、という理解で合ってますか?
★2>
今日のバーニィ狼前提で考察している様子のミーアだけを見て。
ぶっちゃけ。真か偽かで言うと、どっちっぽく見えますか?
悩むとかでもいいので、その理由などあれば。
(81) 2011/02/15(Tue) 19:22:22
こんば。
猫助いーな。
どこがどう、ってワケじゃねっけど、真摯な態度が好感触じゃん。
一応バーニィ真で、ノーマを襲うメリットを考えてみたんじゃが。回避枠以外で。
狼がハナから占霊を襲う気がなく、ライン戦に持ち込む気であれば、灰喰いのメリットはある。
「何故狩人を襲ったのに、占い師襲撃に来ないのだ」という疑問を回避させることが出来るからの。
…が、これは占い師の真贋差が大きく、かつ偽側が信用を得ているような状況じゃないと意味がないのォ。
高手に大きな真贋差はなく、バーニィ襲った後に占い師襲撃がなくとも、特に不自然ではない。やはりバーニィ襲った方がいいんじゃよな。
まぁ、バーニィ偽でもノマ襲撃はよくわからんのじゃが。やはり狩人と読み切ってピンポイント襲撃としか思えん。
狩人対抗させるみたいじゃし、一旦ここは置いておくじゃん。
(82) 2011/02/15(Tue) 19:22:30
ところで今日も占い判定黒なかったんは、霊ロラに踏み切らせたいんかなぁ、とちょっと思った。どっちが偽であれ。
もしそうなら、霊の偽は狂かもなァ。
(83) 2011/02/15(Tue) 19:27:10
>>81★ソニア
>「指示を支持」
あ、笑った方がよかったかの?
キヒッ。
…ゴホン。
今日のバーニィ狼前提で考察している様子のミーアだけを見て。
ぶっちゃけ。ソニアはバーニィが真か偽かで言うと、どっちっぽく見えるじゃん?
(84) 2011/02/15(Tue) 19:32:01
(*19) 2011/02/15(Tue) 19:44:52
昨日の本決定は、本当に黒が出るのを期待してましたし、
逆にどっち偽でも偽黒が出やすいよう
指示を付け加えた側面がありましたのよね。
それを思うと、どうにも占-霊はラインを繋ぎたくない?
という匂いも感じてしまうのですよね。
(85) 2011/02/15(Tue) 19:46:15
ヘレン偽でもイリスに黒は打ちやすかったはず。
また、ワット偽でもテレサに黒を打てたはず。
そう思っておりましたので。
バーニィ真の2狼騙りの可能性はあると思っております。
この場合、バーニィを襲った後に占襲撃なしより、
バーニィに疑惑をなすりつけて吊れそうにない灰を襲う、
というのはアリだと思うのでありました。
バーニィ真ならGJに期待したいところですわね。
難易度は高いので、出れば儲けもの程度ですが。
あとは、対抗が回りきるのを待ちましょう。
(86) 2011/02/15(Tue) 19:53:36
家庭教師 ソニアは、駄洒落好き イリス、だったとは……。
2011/02/15(Tue) 19:59:53
家庭教師 ソニアは、イリス>>84 ひみちゅ。バーニィの後で。
2011/02/15(Tue) 20:00:42
ちょっと気になったんですけれども。
ヘレン>>63の以下のくだり。
「バーニィ真でも偽でも、ワット狂なら割と襲撃所だと思った。
ワット襲撃通る→占い機能破壊。
ワットでGJ→表に狩人出てるのでGJ情報は出る→ワット人かつ被襲撃の情報も出る→信用度増狙い。」
この「表に狩人出てるので」って、
バーニィ真前提ですか?
(87) 2011/02/15(Tue) 20:03:34
>>81 ソニア
「俺偽前提の考察が不毛」。
ミーア真なら間違えた前提からの考察は勿論不毛だし、
ミーア偽時も何の参考にならないって意味で不毛。
(通常、狼でも本当の考察を中心に、一部嘘を混ぜるものだと思っている。
けど大前提を違う所からスタートされると…)
2つ目、偽っぽく見える。
思い込み易い人ではある…と思いつつも、
逆に吊られる日だからこそ、視野広く見直そうと真ならするんじゃないかな?とactで言われた時思った。
前提を間違えると、下手すると全部が無になりかねないわけだし。
霊ロラ持込ついでに、俺追い落としに来た?(はいはい、俺偽みたいな空気作り)
心情加味されてそうな不安もあるけど。
(88) 2011/02/15(Tue) 20:03:58
ああでも、続きを見ると、GJ出ればバーニィ偽なら
真狩人がCOすると思っていたのでしょうか。
そういうものでしょうかね、どうでしょう。
私でしたらバーニィにGJ先だけCOして頂いて、
特に今日の内に対抗は回さず
明日投票COでも良いかなとか思っておりましたが。
余談でしょうかね。
(89) 2011/02/15(Tue) 20:09:18
貴族の娘 ジャネットは、メモを貼った。
2011/02/15(Tue) 20:15:46
ジャネット>バーニィ真前提ではないよ。偽でも表に出てるんだから、GJ先を「狩人候補」として表で言えるでしょ。
後その質問でもいっこ、GJ出たら狩人生存が判明する、ってメリット思い浮かんだ。
(90) 2011/02/15(Tue) 20:17:50
喰われてない狩が偽っぽいという見方自体は分かる。
でもやっぱり、こうして実際に俺に触って探りにこようとする、ソニアの方が真っぽく見える。
もともとの差もあるけど。
モートンなんて独断非狩してまで、
>>39、>>55下段みたいに少しでも俺視点からの情報を引き出そうとしてきた。これかなり白い。
この人、初日の議事回答や「3人中2人狼」もだけど、恐れず前へ前へ!自分の意見や考察を!みたいなのが一貫して滲んでいる。
村側ならそういうもんなんじゃないの?
ヘレンだって俺に触れているし、ルナ、ネイ(今みるとジャネも)、
俺真の可能性だって、検討してみようとしてくれている。
(91) 2011/02/15(Tue) 20:18:48
>>90 ヘレン
でも、偽狩人であれば
GJ先を正直に告げるとは限らないのではないでしょうか。
って、ワット狂襲撃のお話だから
バーニィ偽でもワットでGJと正直に告げて
問題はないという事ですね。
すると、翌日バーニィが襲撃されなかったら疑惑増ですね。
(92) 2011/02/15(Tue) 20:21:11
あ、ごめんあほな事言った。
クロウ村人COしてるんだから、GJ出るも何も狩人生存なんて確定だっったわ…。
(93) 2011/02/15(Tue) 20:21:48
ヘレンじゃなくてテレサだ…。
まぁヘレンも触れてたっけ。
まぁ俺に触れる=村側ってわけじゃないけど。
(狼でもやれるし。唯、モートンのはやり辛いかな)
触れたり、直接触れなくても受答えを眺めて取り入れたりもせず、
偽前提な人は偽に見えるのが正直な所。
(94) 2011/02/15(Tue) 20:22:13
>>93 ヘレン
えぇと、それは「ワット狂襲撃」のお話の
延長線上という事でよろしくて?
(95) 2011/02/15(Tue) 20:24:52
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
イリス!イリス!
そういえば何故サヴァランはイリアとかイリヤとか呼ぶのだろう?
(*20) 2011/02/15(Tue) 20:28:05
>>88
バーニィ、解答ありがとう。
しかしそれでは、狩人テストには受かりませんね。
……。いや、かてきょ的なキメ台詞を言いたかっただけなので。
気を悪くしないでくれると嬉しいですけど。
>>84 イリス
☆>私は偽だと思います。96%ぐらい。
今の返答、まあ一応真前提で読んでみて、先ほどまでの97%から下がりましたけど。
詳しく述べますよ。
(96) 2011/02/15(Tue) 20:29:00
ジャネット>
そう。>ワット狂襲撃の話
バーニィが襲撃されなかったら疑惑増と言うのは、どこ襲撃でも変わらないんじゃないかな。
…って、バーニィ生存で襲撃されてなかったら、素直にGJ先言った事が怪しまれるんじゃないかって事?
>>95うん、延長。ワット狂襲撃でGJ出るって事は、クロウが吊られているだけ=狩人候補は全員生存だったなと。
(97) 2011/02/15(Tue) 20:29:16
あのですね。
バーニィ狩の視点では。
ミーア偽ならバーニィ真狩は100%確信しているのです。
これはよろしいでしょうか。
で、ミーアはバーニィの対抗が出るかどうか確認する前に、>>66ケナー、(>>67ジャネット指示)、>>72モートン、>>75>>76ゲイリーと猫を捨てて考察してますね。
ミーアは>>40でノーマ狩予想としているものの、>>34では今日明日の投票COと、一応バーニィに対抗が出る予測は頭にあります。
(98) 2011/02/15(Tue) 20:29:31
【赤】 学生 バーニィ (himeyuki)
>>*20
きっと俺と同じで片仮名が苦手なんだよ!
いや、わかんないけど。なんでだろーな。
(*21) 2011/02/15(Tue) 20:29:58
では。
ミーアの言う「思考のリソース」。
仮にミーアが真ならば、「バーニィ狼に対抗で出てくるかもしれない真狩人候補、ケナーとゲイリー」の非対抗を確認してから、そこの考察をすれば良くないですか?
ジャネットの指示待ちだったとしても、この指示を受けて少なくともゲイリーの考察は待てるでしょう、と。
バーニィ狼が動かないのだから、狩対抗があればそこは真狩、でほぼ考察いらず、なんですから。
(99) 2011/02/15(Tue) 20:31:19
それで。
他の人はともかく、バーニィ狩視点から見て、「狼側はバーニィ狩だと思っている」は最重要推理ポイントじゃないですか。
ここがすっぽ抜けて、このミーアのすっぽ抜けを指摘できない狩人って、私は信じがたいですよ。
そしてミーアもバーニィ狼前提であるものの、責めるわけではなく、他に考察=疑いを向けている。
ぶっちゃけ、これミーアとバーニィの繋がりですよね、と思いました。
なので見て、バーニィ狼やな。と思って言質取ってみました。
(100) 2011/02/15(Tue) 20:32:44
家庭教師 ソニアは、以上。あとはバーニィテラ狩ス、ってなったら考える。
2011/02/15(Tue) 20:33:12
>>99 ソニア
あぁ、そうか。
じゃあやっぱミーア偽(おそらく狼)のソニア真かな。
>>100 そこは……まぁ、思考が辿り着いていなかった、としか。
(101) 2011/02/15(Tue) 20:38:29
>>97 ヘレン
>>95への回答、了解致しました。
ワット狂襲撃とバーニィ偽が申告した場合、
その翌日いったい何処を襲撃するつもりかしら?
とちょっと思いましてね。
ワット真を襲撃したい狼を演出する
↓
ワット襲撃したい狼なら次は狩人の排除を演出するはず
↓
そこでバーニィ狼ならバーニィ襲えない=偽濃厚となる
と派生しまして。
まあ、このケースなら全てをLWに託すしかないというお話ですね。
(102) 2011/02/15(Tue) 20:39:10
(*22) 2011/02/15(Tue) 20:40:02
まあしかし、LWに全てを託すために
ワット襲撃になるなら、
狼はかなりの大物が残ってそうなお話になりますね。
それよりは狩人狙いで灰を襲撃の方が現実的に思えます。
とはいえ、IFのお話なのでこれはここまでにしておきましょう。
(103) 2011/02/15(Tue) 20:42:41
んー。
へレンの中に自分襲撃の思考が見当たらないのが
ちょっと気になってるんですよね。
ワット狂襲撃ができなかった理由に先に飛んで、
「バーニィ偽で自分を襲撃するのが怖くて
狩人っぽいところへアタックした」
という考えよりもワット狼だから灰襲撃になった、
という理由の方が大きく捕らえられているようで。
襲撃の危機感がない?
出てきた時も「行き急いでみたかった」と言っていたので、
そういう性質で済ませて良いところなのか思案中です。
襲撃される事よりも信用が落ちる事の方を
気にしているように見えるのは私だけでしょうか。
他の方からどう見えるかを聞いてみたいところですわ。
(104) 2011/02/15(Tue) 20:53:09
ただいま。
ソニア>>99>>100 狩対抗出たらその時考えればいいだけ。ただでさえ時間が足りないかもしれないのに、待つ気なんてないよ。あと、今バーニィ「責めて」何か得る物あるの?
(105) 2011/02/15(Tue) 20:53:47
【非狩】
ざくっと読んできた。今日は灰頑張って見ようと思います。
(106) 2011/02/15(Tue) 20:53:52
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
やった!!!!
微妙に怖かった!!!!
(*23) 2011/02/15(Tue) 20:55:02
(107) 2011/02/15(Tue) 20:55:48
非狩COありがとうございます。
テレサはバーニィ狩人予想とかしてたので
素直に狩候補はバーニィ・ノーマで良いでしょうか、ね。
(108) 2011/02/15(Tue) 20:57:32
家庭教師 ソニアは、猫娘 ミーア、にゃをつけてないミーアとは喋りません!(眼鏡クイッ)
2011/02/15(Tue) 20:58:31
猫娘 ミーアは、家庭教師 ソニアにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃーーーー
2011/02/15(Tue) 21:01:16
家庭教師 ソニアは、くそっ可愛い……。
2011/02/15(Tue) 21:01:54
>>75 ミーア
見てから、投票したかなと記憶。参考にしたね。
(109) 2011/02/15(Tue) 21:02:23
残業回避CO失敗、これから帰るるるorz
雪の中
借金取立て
世知辛い
サヴァラン心の俳句
(*24) 2011/02/15(Tue) 21:02:58
家庭教師 ソニアは、修道女 テレサはそもそも明言するのだろうかという疑問。。
2011/02/15(Tue) 21:03:22
貴族の娘 ジャネットは、明言するだろうかという疑問には素直に同意します。
2011/02/15(Tue) 21:04:34
ジャネット>>102
あぁ、なるほど。そこまで考え伸びてなかった。
バーニィ偽かつワット狂の場合は、狂襲撃はバーニィ生存を脅かす事になる→ワット狂で襲撃していないのもおかしくないって事か。
となると、ワット狼だーって思う度合下がる。もっかい考え直し。
ソニアの考察姿勢がいいなぁ。
ライン繋ぎたくなさそう、は思ってて。ミーア真なら、寧ろライン繋いできてライン戦したら勝てると踏むんじゃないかな、と。
ライン繋ぎたいんだったら偽黒打つだろうと思うんだけど、それも無い=ソニア真かなぁ、と思っている現状。
ミーアも猫語取ってわかりやすくなったんだけど。バーニィ偽思考と、共に、私真が強いのが何か引っかかった。
(110) 2011/02/15(Tue) 21:04:58
貴族の娘 ジャネットは、のでまあ、とりあえず暫定でこのまま行けば良いかと。
2011/02/15(Tue) 21:05:03
【赤】 学生 バーニィ (himeyuki)
ぉーーーーノーマ狩大当たり!
モンブランすげぇ。
(*25) 2011/02/15(Tue) 21:05:15
ジャネットがヘレン疑い始め?
ありがたいがなんだか申し訳ないが
頑張ろう。
ところで……名前、間違えてた?
正直カタカナにがーて。
漢字もにがーて。
英語もにがーて。
(*26) 2011/02/15(Tue) 21:05:41
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
サヴァランお疲れ!
狩人襲撃はどうやら成功の模様。
(*27) 2011/02/15(Tue) 21:06:23
お、対抗回りきったか。
モンブラン予想大正解おめ!
すごいなぁ……全然わからんかったよ。
(*28) 2011/02/15(Tue) 21:06:41
【赤】 学生 バーニィ (himeyuki)
>>*24 サヴァラン
残業、おつかれさまーだよ。
高利貸しの取立ては大変そうだ。
(*29) 2011/02/15(Tue) 21:08:37
飯食ってきた。むぐむぐ。
おおぅ、狩人対抗無しか。テレサから出てきたら笑う。まぁ今日バーニィ吊りは無い、よなァ。
仮にバニ真でも、昨日喰わんのじゃったら今日喰うこたないじゃろが。その分、GJの可能性はある。バニ真なら、ガチGJ狙いで頑張ってもらうしかないの。
…変わるかもしれんが。
>ソニア
猫属性萌え把握。
別に対抗出ないうちに考察することは、猫偽要素とは思わんけどな。
確かにバニ真視点なら、「俺を吊り手にしようと信用落としに来た偽」がメイン印象になる気がするの。「ついで」は確かに変じゃ。
(111) 2011/02/15(Tue) 21:09:15
お疲れ様をありがとう。恐持ての隣は疲れるよ。
しかし、狩人排除成功。
これで、これから襲撃は安全安心になるな♪
今日はヘレンでFAでいいのかな?
そして、霊ローラーの流れんだろか?
(*30) 2011/02/15(Tue) 21:13:55
ゲイリー>>109 ヘレンを参考にした、了解。この質問で何かがわかるかというと普通な可能性が高かったけど、普通だった。用は白寄り印象変わらず。
一応質問もう1つあるのでよろしく。
ケナーの返答、ちょっと読み解くのに時間かかりそうだ。
ヘレン>>110 バーニィ狼なら初日2択での説得力のあるバーニィ選択は真要素に思うよ。これは最初から思ってたわけじゃなくて、仮定で考察を進めたら補強された内容だけど。
(112) 2011/02/15(Tue) 21:14:50
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
ヘレンでいいと思ってる。占い師は消さないと信用如何にかかわらず情報が出てしまうので…
(*31) 2011/02/15(Tue) 21:15:48
【赤】 学生 バーニィ (himeyuki)
同じくヘレン襲撃賛成ー。
(*32) 2011/02/15(Tue) 21:17:21
ゲイリーの非狩まで確認。テレサ狩人…だったら、嬉々としてバーニィ吊りに来る気がする。
他の灰が宣言するの待った可能性は見つつ、テレサ非狩人でいいんじゃないかなぁ。
ジャネット>>104
危機が無い、と言うか。ちょっと思ってる事があって、それによっては襲撃されてもやぶさかじゃないと考えてた。能力者吊りに取れる手一手増えるのは、現状の灰幅からすると割とありかなと思ってる。
(113) 2011/02/15(Tue) 21:19:28
>>2:465 ネイ
序盤に関しては盤面整理派かな。ここ狼っぽいなーという自信があれば、別だけどな。今回は全く自信なかった。というか、名前と顔が序盤は一致していなかったせいってのもある。
ようやく、掴めてきた所かな。後、霊騙りとか狩騙りしそうじゃないってのは、ちょっとわかんねーな。その辺は俺がそうだよ、そうじゃないよ って言っても全く説得力はないだろう。想像内の話だからな。
(114) 2011/02/15(Tue) 21:19:42
灰から狩人対抗なかったら提案しようと思ってたんだけど。
現状、一番正体見たいのバーニィなんだよね。
駄目かな。
ワットと統一にさせるのか、は任せるけど。
メリット
・結果白でも、灰に狼残り1〜2はわかる。バニ偽でも狼2騙りと言う事に。
・正直真でも襲撃されないと信用できない現状。より襲撃されやすい状況に。
・黒なら、私視点バニ偽確定。
デメリット
・結果白の場合、真か狂かは不明。そもそも今日狼側がバニ襲撃するつもりであったら、占いが無駄。
・灰は狭まらない。
どうかな。
(115) 2011/02/15(Tue) 21:19:44
対抗出なかったか。
まぁノーマ狩に仕立てあげるつもりなんだろうな。
>>111 イリス
なんかそれ黒塗り臭い。
ミーア偽時、霊騙りである以上、
「霊ロラ持込」が、彼女一番の目的だと思うんだが。
ミーアは庇い、俺は落とす辺り、
ミーアと一緒に俺を吊りに来てるんだろうか、と思ったけど。
イリス狼(ヘレン偽)なら統一占い危惧あったから、ワット襲撃に賭けるか、
統一占されてない事に賭けて、俺喰い→ワット襲撃の方が良さそうなんだよな。うーん…
(116) 2011/02/15(Tue) 21:20:32
(117) 2011/02/15(Tue) 21:21:15
猫娘 ミーアは、旅行者 ゲイリーをハリセンで殴った。
2011/02/15(Tue) 21:23:28
バーニィ、君が真なら灰狼がおそらくあと2人いるわけで。それは今この灰の中の誰と誰だと思うか考えて欲しいな。
そんじゃケナーの返答噛み砕きに言ってくる。
(118) 2011/02/15(Tue) 21:26:25
学生 バーニィは、猫娘 ミーア>>118それを今やってるわけだが。
2011/02/15(Tue) 21:28:29
>>115ヘレン
オレは嫌じゃな。バニ偽寄りと思っとるが、1COは純粋に真要素。どっちから黒出ても決め手にならんし、バニ狂の可能性もあると思っちょる。
>バーニィ
昨日の夜言ってた、増えたオレの懸念って何じゃ?
(119) 2011/02/15(Tue) 21:31:15
猫娘 ミーアは、学生 バーニィそっか、了解。
2011/02/15(Tue) 21:31:34
あぁ、今日自分襲撃が無かった事に思考が行ってないって事を言いたいんだったら。
昨日はバーニィ狩でそこ襲撃されると思ってたのと。勘違いならアレだけど、若干ながら真寄りに見て貰えてる気配がしてたので、護衛貰えてるかな…と言う思いがあった。
一応提案は投げつつ、灰見直ししてくる。
現状だと、灰はゲイリー・モートン・ケナー・テレサ。ここに最悪狼2。
そこで白引く方が考察は進まない気がしてる。
狼あるなら、ゲイリーかモートンかなぁ。消去法的に。
(120) 2011/02/15(Tue) 21:34:11
ただいま。酔っ払いでの登場じゃ。
とりあえず質問にだけ答えて風呂と議事録につかってくるわい。
>>72ミーア
上)1dなのに1つ1つの要素にかっちりかっちり自分の考え書いて考察してたからの。『これはガチ推理してきそうじゃ』と『こういうのに疑われるとめんどいんじゃよなぁ』と思った記憶が。
下)ジャネットへの返事書いたそのままじゃな。
『どっちでもいい』=『どっちも同じくらい疑ってる』じゃ。
ちなみにわしの楽観予想が当たってたらどっち占おうが白黒関係なく判定割れするじゃろうと予想してたので本気でどっちでもいいと思っておったぞい。
>>73
上)確かイリスは喉潰してるから違和感強いが狼っぽいという感じでもなかったから外した気がするのう。そしてこれはどこかに書いた気がするぞい。アンカー探るの面倒だからやらんが。
下)自分で答え書いておいて質問するとは新しいのう。
C狂あるならワット真時じゃが現状薄めじゃな。そしてわしも現状ではバーニィ狼の目を高く見ておるので別にイリスC狂なら狼3匹表に出ておるので問題ないからもうほぼ考慮外じゃ。
(121) 2011/02/15(Tue) 21:34:40
>>113 ヘレン
なるほど、思うところありというわけですか。
了解致しました。
>>115 ヘレン
バーニィ占いは今の時点では正直微妙かな、と。
GJ出るかもしれませんし、襲撃入るかもしれません。
襲撃と被る可能性を思うと手放しで賛同はできませんわ。
仮にバーニィ偽でも、まだ他に人外はいるでしょうから、
そちらを探すのに占いを使う方が先決かと。
(122) 2011/02/15(Tue) 21:36:02
貴族の娘 ジャネットは、少々やり取りを眺める姿勢にシフト。
2011/02/15(Tue) 21:38:03
うむ、では今日の襲撃はヘレンで。
その後は共有者ーずかね?
(*33) 2011/02/15(Tue) 21:39:52
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
その後はジャネットでしょうなあ。
(*34) 2011/02/15(Tue) 21:41:57
イリス>>119ジャネット>>122
駄目かなー…。私が襲撃されても情報になる占い先だと思ったんだけど。
とりあえず一旦脇に置いて灰見る。
イリス>んーじゃあ、灰だとどこが狼か見て欲しい。言わなくても見るだろうけど。
因みに、テレサ人じゃない?と思っている>>64んだけど、どうかな。
(123) 2011/02/15(Tue) 21:42:43
着席!
読んでくる前にとりあえず。
>>33 モートン
「全体的にあんまり情報増えた気がせんのう。むしろ悩みの種が増えただけの気がするわい。」
各判定に関して、襲撃に関してでも、増えた気がしない感覚を詳しく教えて。
(124) 2011/02/15(Tue) 21:44:16
>>111 イリス
まあ、私視点強めの発言ではありますね。>ミーアの話
あとバーニィの狩視点はどうも弱いめとは思っています。
例えば昨日CO後の灰考察。
狩COへの反応を見ているのは対クロウぐらいで。
>>115 ヘレン
村として偽打ちしない限りは、まあ吊らないのが手順なんでしょうけど。
今バーニィ吊ったら確定黒でちゃったりするのかな、などとは思い惹かれなくはないです。
そのうち吊る可能性大なら私に判定を出させてくれとも。
でも正直、占いではバーニィ以外のとこのアンノウンを探したいですね。
二騙りの可能性もあるのでしょうけど、あんまそんな感じもしてなくて。
……>>113に頷きつつ、テレサ非狩前提で進む世の中であった。
(125) 2011/02/15(Tue) 21:44:54
家庭教師 ソニアは、>>64と思えすぎて気になる、ぐらいの感はあるものの。。
2011/02/15(Tue) 21:46:40
ケナーきた!
>>80 ネイが占い候補だった理由「ネイ、ゲイリーのログを追ってた時に、聞くよねという質問をバニがしてたから」
これが追いきれてません、説明プリーズ!
ソニア白視の細かい部分も是非!
(126) 2011/02/15(Tue) 21:51:35
でしょうなぁ。
今日霊ローラー入って、明日一回ストップで私吊り?出じゃネット襲撃で霊ローラー再開?かな展開は。
そして、そろそろ表に出るじゅーんび
(*35) 2011/02/15(Tue) 21:51:47
別に非狩COしちゃったから、いいんだろうと思いながら話すが。
まず、クロウの正体についてだけど、村人でしょって思うわけだけど安易な考えなんかな?人外だとしても狼はないんだから、C狂の可能性しかないわけで。仮にクロウがC狂なら吊られ間際で狩COでも霊COでも占COでもやり口はあるわけで。あるなら狩COかな?とか思いつつ。
C狂が黙って吊られてメリットあるのは、狼陣営の残数がわからなくなることかな。でも、この辺の効果が出てくるのってもっと後半になってからな気がするな。
ま、今んとこ順当にクロウ村人だと思うし、それを考慮に入れて考察しても複雑になる気なだけしかしないので、やめとく。
(127) 2011/02/15(Tue) 21:53:32
次になーんで灰襲撃なんだろうと。まあ、狩狙いなのか、それともノーマの推理が狼側にとって都合よくないモノがあったとか。灰襲撃って割かし余裕がある狼陣営がやるもんなのかなーとか。
後、灰にいる狼の脅威感をあげるとか。そん位?
と、真正面に受け止めるとこんな感じかな。けど、襲撃筋みて狼予想するとか、まー当たんない記憶しかないんで、これもやめとく。
(128) 2011/02/15(Tue) 21:55:10
高利貸し ワットは、思ったより参加が遅くなる、後もう少しかかる、すまん。
2011/02/15(Tue) 21:56:49
バーニィ、占うくらいだったら、
今日、狩吊りして、霊判定見た方がいいと思う。
・・・ってくらい反対
(129) 2011/02/15(Tue) 21:57:24
>>124ケナー
霊判定は割れたほうが情報多いし元々クロウは狼っぽさ感じてなかったからあまり情報増えた感じ無いのう。占いもばらばらの白って1番情報量少ないじゃろ。黒が出てれば対立ラインが出来てそこから見えるものもあったし、占い先が統一ならで2白なら白確定でそれはそれで確定情報になったんじゃが。
(130) 2011/02/15(Tue) 22:01:45
★ケナー、>>66の「バーニィ外した理由」も回答よろしく。
ケナー>>80、クロウ狼視の検証。と思ったけどやっぱりよくわからん。
「発言力だけきにしてた」ってのは、クロウが自分の発言力を気にしてた?それとも誰かの発言力を気にしてた?
初日良くて2日目微妙だった場所が具体的に知りたい。
決定への反応欲しがってたのはリアルタイムで見てたし理解。
(131) 2011/02/15(Tue) 22:03:38
ノーマは狩狙いかなって思ってます。
なんというか、>>40「人としてこの防御反応だと狩人もあるにゃ?」が真実味を帯びすぎてて、ですね……。
まああと、ざっとノーマの昨日の回避周りの反応見返すとかなり納得なんですが(見てない人は見ると良いです)。さておき。
ノーマ襲撃が何狙いかとしても、ノーマが居なくなった事で狼がやりやすくなった事がありますね。
>>2:51「シェケナ白決め打ち」「絶対吊っちゃダメな領域」
あと並列な感じでモートン白でいいと思うとも。>>2:50
>>2:168>>2:169のクロウ白考察は、私はこっそりクロウ狼時のハードル上げていたこともあってあれなのですけど、今読み返すとまあこれ狼にとっては脅威でしょうねと。
(132) 2011/02/15(Tue) 22:04:16
で、
>>2:72「ミーア狼なら、赤視点吊れるとこが無くなってきてる可能性高い。」
は昨日もあるな、とは思ってたんですが。
今日の動きを見てやっぱそうなんじゃないかという気持ちがもりもり湧いています。
狩狙いにしろ、結果的にノーマがボールを持たなくなった事で狼側のフィールドが広がった。
つまり、世論的に放置枠扱いのケナー、モートン、あとゲイリー。
だから私、この辺りはざっくり白なのではないかな、と思うんですよね。
(あるとすれば、発言白の弱いゲイリー狼が混じってる、ぐらいでしょうか)
そういう匂いがするのです。
(133) 2011/02/15(Tue) 22:08:42
家庭教師 ソニアは、まあでも、ゲイリーの>>117はなんか白い。
2011/02/15(Tue) 22:09:40
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
いいよいいよー。
ミルクを守ってあげて、ソニア!
(*36) 2011/02/15(Tue) 22:10:13
わしからもケナーに1つ質問じゃ。
>>56で来たときにわし>>38は見とったんかの?
そしてもし見ておったのならどう思ったのか率直な感想が聞きたいわい。
そして今度こそ風呂じゃ。
(134) 2011/02/15(Tue) 22:10:35
家庭教師 ソニアは、あと、CVを脳内で次元にすると若干白度上がるマジック
2011/02/15(Tue) 22:14:19
昨日までの灰の人をどうみてたか?今いる人だけすごく簡潔に。後でちゃんとやってくるけど。俺用メモ。
占 若干ヘレン真かなーとか思ってた。ただあまり差は感じず。
霊 ソニア真かなーと思ってた。
灰
バーニィ 気になってた。
モートン 回避祭りでわっしょいわっしょい。
ケナー 回避祭りでわっしょいわっしょい。
イリス 感覚白。楽しんでるなーとか思ってた記憶も。
テレサ よくワカンネ
★ そうワットに聞いてみたいことがあったんだ。昨日▼テレサ希望だった記憶あるんだけど、これか>>2:369 その希望って通ると、どの位の可能性で思ってたか聞いてみたいな。俺はその希望通るんかなー?とか思ってた記憶あるんで。
あ、あと今日占いは補完してほしいなーと思ってたりする。占真偽にあまり差を感じていないので、しっかり情報を残してもらえないんかなーと。とか、今考え中。
(135) 2011/02/15(Tue) 22:15:19
>>123ヘレン
バニ偽かつテレサ偽が低そうなのは同意。
じゃが、バニ真時ならあり得るんじゃないかの?
「わざわざ仲間を炙りだすような真似をワット偽ならするはずがない。故にワット真だ」という世間の流れを期待する手。
バニ偽時も、別に決め打つほどの要素だとは思わんじゃん。ヘレンは偽確定者の行動を、そんな深読みせず見ていいんかの?
まぁ言っていることはわかるじゃん。
灰狼は…。
難しい。消去法で言えばゲイリーだったりするんじゃが、相変わらずのらりくらりとしておるし、違和感は半端無い。
ましてやバニ真の可能性も見ると、な。(バニ真が信じられんのは、灰が白すぎることも大きな要素)
昨日「娼隠料は白決め打ちじゃ!」と言った舌の根も乾かぬうちになんじゃが、全員改めて見る必要があると感じておる。
(136) 2011/02/15(Tue) 22:17:25
家事手伝い ヘレンは、家庭教師 ソニアテレサに関する不安にもCV次元で白度アップにも同感
2011/02/15(Tue) 22:17:44
ソニアが既に言ってるけど・・・
僕も、1日目、2日目のノーマを見てきた。
ノーマ=狩は、充分にありえる。
強く「狩にしか見えない」という発言をせず、
でも、狩の可能性がある、と、思える発言が、時々、覗いてた
(137) 2011/02/15(Tue) 22:19:02
モートン>>121
一番上のバーニィ手達れ感は理解。「疑われるとめんどい」はモートンが凄く思いそうな内容だと思った。
ネイ・バーニィ2択について。どっちも同じくらいは一応了解。ただ、
★「どっち占おうが白黒関係なく判定割れする」からいいってのはどういう意味?
とにかく判定割れすればいいって事だと、>>1:367「村側でもパンダになってくれと願うような占い先は嫌じゃよ」がよくわからなくなる。
イリスに関しては>>1:357で発見。失礼。
(138) 2011/02/15(Tue) 22:22:29
おはようございます。
私は>>1:0で村人COしているつもりなのですが。
(139) 2011/02/15(Tue) 22:25:37
ノーマの狩人要素として最大なのは「狩人説の出たバーニィを躊躇なく吊りに行ってた事」だと思うよ。
昨日はそれもあってノーマのバーニィ吊りに乗ってみた。単体違和感もあったし。
(140) 2011/02/15(Tue) 22:26:08
バーニィさんを疑って吊るくらいなら、占うのはありだと思いますよ。
私は現状そこまで疑っていません。
(141) 2011/02/15(Tue) 22:27:08
しかし、これ悩むな。
>>119 イリス
考察で書いた所の事。そして、そこに何も反応がなかった事。
(真っ当な理由があるなら、言ってくるだろうと思って)。
ついでに今日の>>36も
「というか寧ろ俺、殆どこの形式(考察書いて、異論あれば反論もらう感じ)でここまでやってるだが」と思った。
…うーん…
>>116で襲撃が微妙と思ったけど、
ライン戦移行モード(ついでにノーマより吊り易そうな俺もSG)ならあるのかなぁ。
唯、その場合、白いLWが必須になるけど。
(142) 2011/02/15(Tue) 22:27:33
(143) 2011/02/15(Tue) 22:27:42
ゲイリー、>>114ありがとう。
悪くない・・・違和感の無い、返答だった。
ゲイリーはなんかふわふわ・・・じゃないんだけど。
なんかだね。
(144) 2011/02/15(Tue) 22:27:47
狩真偽如何であれ。
明日、明後日の襲撃が非常に興味深いのですよね。
相手の陣形を知る上で。
ときに、ワットとイリスは昨日も遅くまで仲良しさんでしたが、
何かお互い感触があれば教えて頂きたいところですね。
(145) 2011/02/15(Tue) 22:27:55
貴族の娘 ジャネットは、修道女 テレサ>>139、何となくそんな気もしていました。
2011/02/15(Tue) 22:29:04
ノーマ狩人だのバーニィさんの真偽で話が停滞するなら、占うはぜんぜんアリです。
(146) 2011/02/15(Tue) 22:29:26
ソニア関連の話に絡めて、昨日希望出し優先ではじかれた霊関連、ついでに公開された映画テレサが意外とドキュメンタリータッチだった件についても話す。
つもりだったのだけど、書いてる途中に時間がないので途中まで投下。
(147) 2011/02/15(Tue) 22:29:57
家庭教師 ソニアは、>>1:0だと……まあ把握。
2011/02/15(Tue) 22:30:37
投票COさせずに今日になった以上は、今のところバーニィさんを信用して話を進めますよ。私はね。
(148) 2011/02/15(Tue) 22:30:58
ところでヘレンに襲撃危機意識が薄いって指摘があったけど、オレは昨日バニのCOがあった時点で、占い師襲撃はまずないと思っちょった。
バニ真ならバニ喰い。バニ偽なら、白確喰い。バニ偽でもCOした時点で狩人はいずれ炙り出せるし、狩人が出るまではバニが吊りにかかることはそうそうないからの。占い師どっちも強いし、GJ確率半々の占い師に特攻の可能性は低いと見ておった。
むしろ昨日襲撃危機を抱いとったワットに違和感を覚えたぐらいだったの。
いや別に危機を持ってても全然不思議はないんじゃが、普通「バニ真ならまずバニ喰い」と思うもんじゃん?
オレは昨日バニ偽だと思っていたんじゃが、まるでワットがバニ偽を知っているかのような印象を受けたもんじゃん。
(149) 2011/02/15(Tue) 22:31:45
悪戯好き イリスは、貴族の娘 ジャネット>>145、おお、偶然回答になったじゃんね。
2011/02/15(Tue) 22:32:33
>>66 ミーア
ソニアについて
どれが、ってんじゃないな。
>>1:15「テレサはこれ、40分寂しくなかったんですか」が、ログのぽつん加減見ての感想としてなんかツボ。全体的に構えていないというか、戦略関連話題が現場に即した感じの対応に思った。
ノーマ関連>>1:154、>>ここは、ノーマのテレサ白仮定からくるうがりがあった地点で、そこの濃度を整理している感じ。
>>1:203>>1:204ケナーがノーマをわかる参考になりそうと思った個所、つもりになった個所。
ミーアに関してはケナーがノーマ占いの結論を出した時、の理由の1つ、ノーマが、対立した相手すべてから手をひっこめている(撤退ってとこね)ように感じ、あの勢いで疑ってたミーアを外すのは不自然に思えたので、ミーアの言ってる事正しいに傾いた感じ。つまりケナーはあそこ結構ノーマ起点でミーアの白黒印象見ていた部分が強い。
クロウとか猫説にのっかる誘惑云々(>>1:368)も言ってたけど、ノーマしゃくぜんとしないから占いたいVS会話で解決すべき、に他説がプロレスがごとく介入しかけて、でも灰の意見だからとそこを拒否するあまり、自分の違和感をあえて無視するのもキモイ、という。シーソーゲーム。
(150) 2011/02/15(Tue) 22:33:21
だから、対比として、回避って状況の中単体で白と思っていたソニアと、ノーマ関連紐づけで考えていたミーア印象にはケナーの中で違いがあったように思う。
そこが、くるん、となった理由だと思う。そこは反射的な感じ。
(151) 2011/02/15(Tue) 22:33:53
モートンはたぶん白でいいだろう。
テレサもね、狼なら1d夜中のの演技難易度の高さと、2dに俺狩持ち出し、
や俺狩要素挙げや、>>141、今日の灰襲撃(俺偽に見せたい)と噛みあわなさ過ぎる。
ここ2人は違って「イリス、ゲイリー、ケナー」に2狼?
しかしここからも悩む。
イリスが仮にライン戦来い!な狼だとしても。
発言で比べると、ケナーとゲイリーでは、ケナーの方が圧倒的に白くて。
しかしゲイリーの状況白、非ライン感は、かなり強い。
そんでケナー狼なら、自分白猛プッシュしていたノーマ喰わなくても…と思う。
イリス相方で生命力ありそうな方といえば、ケナーになるけど、
なら尚更、自分を白決め打ち、吊っちゃ駄目と言ってたノーマ襲撃がなぁ…と。
誰を誤認しているんだろう。
(152) 2011/02/15(Tue) 22:33:59
ただいま戻った。
バーニィ占の話が出ているのか?
微妙すぎるな。
バーニィ真で襲撃と被せられで占無効、残灰狼に占から余裕の回避。
バーニィ偽で狼でもそも表に出てるところ。
バーニィ狂の可能性は低く見てるがこれだと厄介だ
バーニィに関しては判定と発言以外に襲撃とGJ起こるかどうか等の要素がある、情報が残灰より多区出る可能性があるところを占うより灰を占うべきだ。
(153) 2011/02/15(Tue) 22:34:26
もしもクロウ狂として灰1狼とすると、
その場合、イリス狼はなさそうで。
だってそれなら占機能破壊行くしかないんじゃないの。
最低でも俺喰って、占機能破壊だよね。
そんなに状況黒が付くとも思わないし、
状況黒より実際の黒判定の方が怖いだろうから。
と、なれば誰かを白誤認しているのは確実なんだが。
(154) 2011/02/15(Tue) 22:36:32
>>149 イリス
バーニィ偽ならワット襲撃の目は普通にあったと思いますよ。
あと、ヘレンの今日はともかく、
ノーマ襲撃があった事から「次は自分かな」といった
危惧が感じられなかった辺りが私は気になったのでした。
でも、どうも喰われてもローラー手数減と
考えてらっしゃるとの事でしたので、そこは取り敢えず
置いておく事に致しました。
(155) 2011/02/15(Tue) 22:37:05
バーニィさん真で疑って吊るくらいなら占いが無駄になる方がマシです。
灰についての認識が正しいのかどうか、占い狩人ラインがはっきりします。
最も推理に効果的な情報が出ると思います。
バーニィさんの後に食い放題で困ることも無いでしょう?
(156) 2011/02/15(Tue) 22:37:47
貴族の娘 ジャネットは、悪戯好き イリス、質問の回答としては了解致しましたわ。
2011/02/15(Tue) 22:39:06
見返してみたけど、うーん。
白度の低い順に、ゲイリー>モートン≧ケナー>テレサ と言う、割と世論と変わらない感じから動かないぞ…。
考察として纏めてると間に合わない気がするので、雑感レベルだけど垂れ流しに移行。
狼だった場合の動きとして。
ゲイリー:狼なら流れに乗り遅れた狼。
モートン:祭りに上手く乗りつつ乗り切ろう感。→ノーマ襲撃は? バニ真なら、ノーマ襲撃は弱白要素にしかならない。モートン白と見つつも、ノーマは決めうちレベルにまで持って行っては居ないので。まぁ、ネイがモートン白擁護してるけど。
ケナー:ノーマ襲撃で、白決め打ちまで持って行った人襲撃はしないだろう、って辺りの白要素狙い?→バニ真ならそっち襲撃してからの方が良くないかな、バニ偽なら…両得があり?
テレサ:確定白的動きで村側演技、とか…?
モートンとケナーの差が僅か。
灰に狼いるならゲイリーかな、と言う感触。
(157) 2011/02/15(Tue) 22:40:11
テレサも改めて言ってしまっているので、ぶっちゃける。
>>134 モートン
ケナーは「非狩」を回すのは結構反対だった。
でもバニ以外の狩人が生存しているなら、COして出てほしかった。
というのはバニが偽、襲撃されたノーマが狩人だった場合、いない、という「確信」を与えてしまう可能性があるから。
話しにくい、といいつつ乗れなかったのはそういう理由だったりする。
ケナーなりに、「対抗しない」なんてこじゃれたセリフを言ってみたけど…
ただ、これによりバニ真かもの考慮の余地は出た。襲撃状況で偽っぽいとおもってたんだけど。
(158) 2011/02/15(Tue) 22:41:04
つか、バーニィって今日吊ったり占ったりしないといけないのかね?
俺放置でいいんじゃね?って思ってたけど。その辺のメリデメリを賢い人かエロイ人誰か俺に教えてくれないもんだろうか?
(159) 2011/02/15(Tue) 22:41:18
バーニィさんを疑う人が多いように思います。
ならば真でも占って喰わせるべき。それが私の考えです。
私みたいにある程度信用しているなら、放置でいいのですが。
(160) 2011/02/15(Tue) 22:41:26
占い、補完、するにしても、
したらしたで、両方から黒が出るような気がする。
そうすると、テレサの扱いにすごく困ると思う。
>>139
本・・・音、いや本気、
真剣、っぽいかな。
テレサ、狼だとしたら、狩騙りする気なかったってことだね
(161) 2011/02/15(Tue) 22:44:25
ミーア>>112
そっちか、了解しつつ。
そこ、テレサの>>2:221とか出てくるかと思ってた。
これ、ミーア真視点では良い意見だなぁ、と思ってたんだけど、目に入ってなかった?
(162) 2011/02/15(Tue) 22:44:46
バーニィ占いはですねぇ。
真で襲撃被って情報ナシ、が一番嫌と言いましょうか。
勿論、即吊りするつもりも御座いませんし。
普通に真の目ありますし放置で良いと思ってるんですけれど。
それより、イリスは補完しておきたいです、私。
テレサはどっちでも良いかなとか思ってますが。
(163) 2011/02/15(Tue) 22:45:12
貴族の娘 ジャネットは、というか、この辺の意見は私より灰の方の言及が聞きたい。
2011/02/15(Tue) 22:48:09
>>155
まぁ確かにバニ偽ならワット襲撃はある。これは流石に穿ちすぎじゃったの。
>>163
ぶっちゃけ、オレも補完欲しいかもしれん。
正直、このタイミングでオレに白出さなかったヘレンが真に見えちょる。
ワットがどういう判定を出すのか、すごく興味がある。
ヘレンはテレサかゲイリー。
(164) 2011/02/15(Tue) 22:51:14
そして、ざっと見た感じモートンがモートンらしすぎて噴いた。なんだこの役職モートン(笑)一貫しているな。ここは白でええんちゃうかいな。
そして……ミーア……わかりやすくはなったが、なんだか残念な気持ちな私がいる……(´・ω・)しかし、なんと言うか、ミーア視点がっつり疑ったノーマが襲撃されたことに対して淡白なのなぁ
で、バーニィに対抗なし、か…………ノーマかバーニィか。と言うことになったな。しっかし、バーニィ偽でノーマ狩人狙いでの襲撃なら、狼側は私を襲撃する気はないんだなぁ……ノーマ=狩人と狼側が思うなら、ノーマ襲撃しなくても占機構破壊はGJ考えずにすむ(私はノーマに疑われていた)しかし、実際はノーマ襲撃……バーニィ偽なら本当灰に狼はいない感
(165) 2011/02/15(Tue) 22:51:35
バーニィ占吊する必要は無いでしょ。明日の襲撃でまた情報が出る。
ヘレン>>162 >>2:221は見てるよ。一理あると思ったし、どっかで言った気がしてたけど言ってなかったか。あれもへレン真視の材料にはなったけど、テレサが言う程真間違いなしとは思わなかったかな。
(166) 2011/02/15(Tue) 22:51:59
悪戯好き イリスは、黒出さなかったの間違いじゃ。
2011/02/15(Tue) 22:52:07
>>159
「村陣営」の戦略としては、今日も、完全放置が最善です。
ただ、「この村」の現在の疑心暗鬼的には、
占霊の判定に掛けるのがありなのでは、とは思います。
なんだかんだと言っていますが、僕自身は純粋には灰狭めを一番にするべきと思いますので、今日も灰占いが希望です。
(167) 2011/02/15(Tue) 22:52:32
うーん……
これは見る度合いを変えて
「どれが一番作り辛い白要素か」「狼が狙いそうにない白要素か」
を中心考えるべきかな。
その観点で考えると、
「発言メインの白さ」のモートンあたり意外といけそう?狼ありそう?
さっきとなんか逆な感じになったけど。
そしてゲイリーの状況白が上がってくる、かなぁ。
頭ゴチャゴチャだけど>>163のイリス補完占いは賛成。
>>164自分で言ってるのは少しだけ気になるけども…
(168) 2011/02/15(Tue) 22:54:52
今日ケナーは、ノーマ襲撃で灰が狭まったと思った。昨日観察ポイントは拾ったけど確信とかはない状態だったので。
それと同時にバニ真狩なら回りくどすぎる襲撃なので、不信感あった。占い襲撃がなかった事についてもかな。
んだから、モートンが>>38でバニの真偽含めてみるために狩人COを求めたんならわかるけど、ノーマ襲撃が狩人ピンである可能性も含めて喰い放題になるかもしれない案を言うのがちょっと分からなかった。
でも、居たら出た方がいい、を言うと自分がでない事で非狩と同義になるので、なんといっていいかわからなかったケナー。
(169) 2011/02/15(Tue) 22:55:28
>>163 ジャネットさん
バーニィは真だった、という情報が出ます。
狼と村人の考察を灰に向けることが出来ます。
ちなみに私を補完すると私が死にそうなのでダメです。
ワットがイリス黒、ヘレンはどこかに白、という構図は正直ちょっとイヤなので、そちらも微妙です。
ゲイリーに統一してもパンダ時にゲイリーに期待出来ません。占うくらいなら吊るべきです。
モートン、ケナーは占うなら推理を見直すべきでしょう。
占い先の観点からも、バーニィ占いは妥当に思います。
実はそこまで強く押してるつもりでもないのですが。
(170) 2011/02/15(Tue) 22:56:46
>>154
クロウ=狂はないよ
ごめん、テレサ急に(僕の中で)白くなってきた
テレサ補完は要らない。
>>150に何か一瞬変な感じを感じた・・・
●ケナーが、希望、かも
(171) 2011/02/15(Tue) 23:01:55
ミーアは僕をあんだけ、偽前提で考えていたのに>>166なんだ…
なんなんだろうこれ。
今度は変につながれているとか?
ケナーが悩むあたりだよな。
発言からの白さと、状況からの白さが中間くらい。
発言の作りづらさはそこそこ。
襲撃は「なんでノーマなの?」になる。ノーマ以外がそんなに非狩っぽかったとかあったっけ?
テレサは…どうだろうなぁ。
初日深夜の、直接やり取りした時の感触、内容がやっぱり演技にしては、と思うのと。
今日も「狼の動き」してない気がする。
スキル高そうな人だけに、なんか狼だったらもう少し狼にとって効率的な動きしてくるんじゃないだろうか、というか。
そりゃこういう動きされると、俺にはテレサが白く見えるけど、こう、灰襲撃で疑惑の種を撒いておきながら、
狩COしてもSGにされそうな人を庇うのは流石にアレだろう…
(172) 2011/02/15(Tue) 23:03:18
>>170 テレサ
そこでバーニィパンダが一番面倒だと思うのだけれど。
その点テレサは如何お考え?
(173) 2011/02/15(Tue) 23:03:20
>>136 イリス
バニ真テレサ狼でその手を使いたいなら、灰襲撃が謎。バニ襲撃でなくとも、共や確定白襲撃で灰幅残してていいんじゃないかな。
下段。
バニ真が、可能性を見る…って程度だったら。
例えば、明日バーニィが残ってても、また考察が散漫なままになるんじゃないかと言うのが不安要素。
私も、現状消去法でゲイリー、位。
補完で、バーニィは自由護衛、と言うのが、どこに襲撃来てもすっきりするんだろうかとは思いつつ。うーん…。
(174) 2011/02/15(Tue) 23:04:07
>>ジャネット
昨日のイリスに感じてた違和感とあわせてざっと脳内垂れ流し。
昨日のイリスには違和感を感じていたんだ。祭感での白視→それを使うにしても、その後その感覚で白く見た人が性格的に祭り演技できるかどうかの検証などなし。また、私がその辺口にしたら、検証ではなく引っ込める方向
→いや、その感覚自体が疑問じゃなくて、検証の有無がないのが疑問なんだよ……?と。
ただ、ミーアの回避時間関連での態度とか、「悪とが卑怯のも感じた」あたりの発言から性格要素の可能性
それと、ヘレンに関して性格要素的で偽装可能じゃないって言う発言が、ヘレンという対象見誤ってる。そもヘレンは発言一巡前COでマイナス感情が出るのを挽回できる自信:技量はあるわけだ。その技量が在るのをわかっていて、偽装可能じゃないと見るのはヘレンの技術をきちんと見ていない感に写った。ただ、これは私はへレンがそうであることを知っているから、見誤ってるイリスに、もきゅっとした感情を抱えた故かもしれん。
そんな感じでそれまで共感度高かっただけに、ノイズがかかり白度は下がりつつも、判定に掛けるところまでは行かなかったのが会話前。
(175) 2011/02/15(Tue) 23:04:12
流れ者 ネイは、>>170「うん、テレサ補完、反対。」
2011/02/15(Tue) 23:04:17
私もバーニィを信用しつつも、灰の白さには納得がいっていないので、はっきりさせたいのですよね。
(176) 2011/02/15(Tue) 23:04:25
(177) 2011/02/15(Tue) 23:05:16
>>171 ネイ
ふむ、ないかな?
なんか疑っていた割に、あっさり俺を狩人とか言っていたのが気になったんだけど。
(178) 2011/02/15(Tue) 23:05:54
(*37) 2011/02/15(Tue) 23:06:56
(*38) 2011/02/15(Tue) 23:07:33
うーん。
色々考えると。
やはりイリス狼+バーニィ狩時はイリス白が強く。
というのはバーニィ食えば、狼はわりと安定して進められるので。
(▲狩→▼イリス→▲ワット→能ロラ→▼灰×2)
このパターン、なんか他にありますかね?
狼2騙だと無い、のは分かります。
で、
イリス狼+バーニィ狼時、はむしろイリスを残すように動くべきじゃないのかな。
ライン戦、等で。ミーアも戦力になる。
するとヘレンが補完してとばかりにイリス白を出すのは?
明日以降を考えれば、あるのかしら。ふむ……。
(179) 2011/02/15(Tue) 23:07:38
む。
>>127ゲイリー「クロウ狂はないよな、うん」
「そこから入るか!」って内容じゃのォ。
クロウ狂であれば。バニ真なら対抗するし、バニ偽ならそもそもバニ回避しない。
クロウ狂はない。
この内容を、俺用メモより先に落とすか。
これ、赤持ってない人臭い香りがするのォ…。
(180) 2011/02/15(Tue) 23:07:39
>>173 ジャネットさん
占い師とバーニィさんのラインが出来て、むしろわかりやすいと思いますよ。
バーニィ真なら襲撃されなくなるので、バーニィさんの護衛と推理に期待出来ます。
バーニィ偽なら真占い師の視界がクリアになります。占い師に期待するパターンです。
ワットさんの言っていたバーニィ狂人が最もイヤなパターンですが、そのときは占い師が頑張ってください。
(181) 2011/02/15(Tue) 23:09:20
どこかで、私ともライン切りたいーみたいな話をしてたので話してくれるかなぁ、と思ってたんだけど。
★ジャネット
テレサ補完がどっちでもいい、かつ、もし狩人占いも許容できると言うならになるけど。私の占い先はバーニィ含めた自由占いにできない?
私を信用してくれるなら、と言うのが含まれてしまうかもしれないけれど。
選択式(占い先は投票)でもいい。
(182) 2011/02/15(Tue) 23:09:48
ケナー>>150みて成る程と思っているところにネイ>>171。
★ネイ、「一瞬変な感じ」ってどんなのか説明できたら教えて。
(183) 2011/02/15(Tue) 23:09:57
(184) 2011/02/15(Tue) 23:10:00
>>180 イリス
でも非狩発言してたからなー…、クロウ。
発言だけじゃなく、●▼入れ替えという「行動」をしてるし。
ネイが>>171で言ってる理由も同じなのだろうか。
まぁ一応、悪い方向をメインに想像しようという事で、
クロウ村人の前提中心に考えてはいるけど。
(185) 2011/02/15(Tue) 23:10:54
ワットとイリスの間に乖離が出てきてますわね。
これは真偽関わらず普通に割れそうな予感。
>>176 テレサ
灰の白さには納得いっていない、というのは。
灰が白いからバーニィに懐疑的という意味かしら。
それとも、バーニィを信じてるから灰の白さに懐疑的
という意味かしら、ちょっと読み取り辛くて。
(186) 2011/02/15(Tue) 23:11:18
【赤】 学生 バーニィ (himeyuki)
初日も勘で、俺を●に挙げてきたし、
ネイの「感覚」は実は恐ろしいのかも知れない。
(*39) 2011/02/15(Tue) 23:11:59
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
占いは喰っちゃうからいくら希望挙げられても平気だけどね。
狼、そこの割り切り大事。
(*40) 2011/02/15(Tue) 23:13:26
>>185バニ
いや、狂が潜伏を選ぶんならそもそも非狩な発言はせんじゃろ。
なんのための潜伏じゃん。
(187) 2011/02/15(Tue) 23:13:44
【赤】 学生 バーニィ (himeyuki)
>狼、そこの割り切り大事。
確かに!
(*41) 2011/02/15(Tue) 23:13:47
(188) 2011/02/15(Tue) 23:13:59
まあ、まだちょっと結論出てないのですが。
私のゴーストが囁く系。
本日の希望【●補完占い(ヘレン→●テレサ、ワット→●イリス)▼ミーア】
ここ、片白どっちかに居る気がします。
回りまわってテレサにゆり戻ってきてる、
というか今日は「これテレサ白囲いだったらめんどくせい」が第一印象だったんですけど。
イリス黒もまあ、ゼロではないですね。
ヘレンは独断したことにしてどっか黒だしちゃえば、ミーア吊りは避けられた気はするので、ちょっと薄いんですけど。
▽バーニィ、と入れかけて我侭が過ぎるのでヤメました。
(189) 2011/02/15(Tue) 23:14:20
ウソですよ。
殴らないでください。
これ順序立って説明しても私にさしてメリットがないと判断して適当に答えますが、襲撃と黒判定は両立しないので、考えることに意味があることだと思いませんでした。
(190) 2011/02/15(Tue) 23:14:29
(191) 2011/02/15(Tue) 23:15:11
シェフ ケナーは、あれ、発言消えた。
2011/02/15(Tue) 23:15:21
>>181 テレサ
まあ、理屈は解ります、が。
さて、どうしたものでしょう。
確かに、ここにきてバーニィ放置して
あっさり襲撃に来てくれるかといえば微妙ですわね。
>>182 ヘレン
考慮致しますわ。
正直現状までくれば完全自由占いでも私は良いくらいです。
灰の方がどう仰るかわかりませんけど。
(192) 2011/02/15(Tue) 23:15:53
>>178
僕、COした能力者は「どれも第一に真として扱って、」って方。
偽だ、って、言う時は言うけど。
・・・僕の護衛は、要らないよ。
バーニィは1COだから、現状、偽として特に扱う理由がない。
(193) 2011/02/15(Tue) 23:16:07
貴族の娘 ジャネットは、修道女 テレサ>>191、ふむ、把握いたしましたわ。
2011/02/15(Tue) 23:16:33
決定迫ってるけど、言っていないの思い出した。
今日は霊を吊るつもり。
現状だと、ソニアのが真ぽいと思ってるので▼ミーア。
占い希望は>>182。具体的に言うなら、バーニィ・ゲイリー・テレサの三択で占い先決めたい。
(194) 2011/02/15(Tue) 23:18:03
>>187 イリス
ふむ。
非狩、非霊発言をうっかりする狼がそう珍しくないように、
そういう狂がいても不思議ないかとも思ったけど。
よく考えたらC狂だと「自分が逃げ切る」という選択肢がない分、潜伏狼よりも気を付けるものなんだろうか。
(195) 2011/02/15(Tue) 23:18:22
そいで会話。会話自体は直で話すと共感性はやはり感じるのだよな。そしてここでの襲撃への懸念に関する反応でイリスに偽感もたれたなーとも感じた。先ほど本人の言葉で立証されたが(笑)
でだ、そういった些細な会話で相手の印象が変わった気がした。これは答えを知っていてすぐに出るものだろうか?と、言う点。これが大きかったな。
会話はまた相変わらずエスパーでな。アクト一個すれ違ったときの反応も、そのすれ違ったアクトがなければイリス的に「うーん、白く見えるかな?」と思うあたりも被るなぁとか、周りへの印象とかね。何で前述印象で村側感あがったのもあり、ちゃんと検証をして欲しいと思ってたな。
(196) 2011/02/15(Tue) 23:19:11
というかまあ、自由にすれば余計に
狼が襲撃迷ってくれないかしらとか思ったり思わなかったり。
ああ、勿論自由の場合は占い先は昨日同様投票必須にしますけど。
(197) 2011/02/15(Tue) 23:19:13
ぶっちゃけ、単体だとイリス>テレサでして。
イリスめっちゃ考えてるように見えます。
さっきのなんか鸚鵡返しっぽい質問といい。
バーニィと繋がってるようにはあんまり。
あと、2d-3dの死体に投げかける系の言葉、の取っておき方も、仲間切りなら拍手。
バーニィ真を捨てないとか言ってるのも昨日のミーアへの対応と似ていますし。
昨日それ系の留保で疑われて▼に上がるまで行ったというのに。
なにより、ノーマと共にミーアを問い詰めていたのはイリスでして、ノーマ白が判明すると、あれはより白くなります。
(198) 2011/02/15(Tue) 23:20:22
●はー…イリス補完の、
もう片方は、ケナーかモートンあたりが良いんじゃないかな、という気分。
俺占いは手損だと思うから、
止めて欲しいところだけど。
この疑いのかかりっぷり感じると、占われなかったら吊られたりするんだろうか。
(199) 2011/02/15(Tue) 23:21:35
ちなみに、今朝の反応はワット>ヘレンかつミーア>ソニアでした。
ソニアのバーニィへの触れ方は超微妙です。
ミーアくらい突っ走った方が好意が持てます。
ところでワットさんは今夜は忙しいのでしょうか。
(200) 2011/02/15(Tue) 23:21:40
希望は無論▼ソニア。
おそらくC狂だけど、それがわかるのは大きい。
占いは補完はちょっと微妙に思ってる。特にイリスは私を信じる際の気持ちの揺れ動き、振れがどうしても狼に思えない。テレサ補完はありではあるけど、棚上げ三人に色をつけて欲しい気持ちの方がある。
モートンかケナーか。それもあって、ネイの「一瞬変な感じ」知りたいんだけど。
(201) 2011/02/15(Tue) 23:22:05
貴族の娘 ジャネットは、補完不要の気配も感じますねぇ。全体の意見をお待ちしましょう。
2011/02/15(Tue) 23:22:24
>>66 ミーア
初日バニ外したのは、ゲイリーのログを読んでいる時に、ゲイリーが>>1:7で消極的な理由は認めない、と言ってて、なんで?と思って見ていたらバーニーが突っ込んでいたのと、ネイを考えている時に、ネイファジーだなーと思っていたのと、バニーの>>1:255はなんとなくすっと入ってきたからかな。基本比較。
(202) 2011/02/15(Tue) 23:22:45
★ ワット
昨日疑ってたテレサC狂可能性の目って考えてはいないのかな?
なんつーかイリスは防御感薄く感じる発言が多いよなー
>>136で消去法とか書いちゃう辺りと発言全体から感じとれるあっけらかんとしている感覚が村側っぽいなーと読み返し。
つか、このテレサとバーニィの信じ合ってる感はなんなんだろう。ここライン感出すぎてて、逆に無いのかとかグルグルしだした。
(203) 2011/02/15(Tue) 23:22:56
高利貸し ワットは、修道女 テレサ今、ミーアとバーニィそこにソニアな会話精読なう
2011/02/15(Tue) 23:23:18
>>193 ネイ
ふむー、そういうタイプの人もいるのか。
という事は、クロウのあれが見えてる視点とも言えないんかなぁ。
>>187の考え方もあわせて、クロウ村人前提で良さそうなのか?
(204) 2011/02/15(Tue) 23:23:50
家事手伝い ヘレンは、メモを貼った。
2011/02/15(Tue) 23:24:24
取り敢えず、今日も出揃いそうにないので。
【仮決定24:00までで出揃い次第とします】
【24:00には仮決定だします】
(205) 2011/02/15(Tue) 23:25:00
(206) 2011/02/15(Tue) 23:25:27
>>183
使えないよ・・・?
ふわふわと、浮いていたところでガクッと現実に引き戻された時に感じるような、恐怖、じゃ、ない、んだろうけど、
そういうの。
(207) 2011/02/15(Tue) 23:26:05
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
ミルク。
自分で大量に質問しておいて何だけど、場に乗る方を優先した方がよいかも…
(*42) 2011/02/15(Tue) 23:26:30
(208) 2011/02/15(Tue) 23:27:11
ネイ>>207 え、えーと…
よくわかりませんでした…
(209) 2011/02/15(Tue) 23:28:29
【赤】 学生 バーニィ (himeyuki)
しかし質問スルーすると、ライン要素に取られる事もあると思う…。
場にのって白印象とりたいのも、勿論あるんだけど。
(仲間からの質問→疑惑解く必要が本当はない→後回してきな
(*43) 2011/02/15(Tue) 23:28:36
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
確かに。
ミルクの負担増やしちゃったかな…ごめん。
(*44) 2011/02/15(Tue) 23:29:12
んーと。
テレサはなんでヘレンとはあまり喋りたくないんだろうか。
(210) 2011/02/15(Tue) 23:30:02
ぱっと見、純灰への切り込みの気配が見えませんね。
灰襲撃踏まえても、残狼はバーニィか放置枠の灰か。
相手は切羽詰っているか余裕かどっちかと思うのですが。
その辺が少々気になるところではあります。
ゲイリー、ケナー、モートンはそれぞれ要素ありますが、
もう少し切り込み口を見たいなぁ……なんて。
(211) 2011/02/15(Tue) 23:30:43
バーニィ以外を占うとして、モートン統一はアリですね。
上手い狼ならこっちだと思います。
(212) 2011/02/15(Tue) 23:30:59
テレサは1日目の夜のミーア問答あたりで、ケナー的にほうと思う回答を引き出していたあたりで、なんとなく良いなあと思っていた。
翌日のソニアのテレサへの突っ込みみて、あ、と思ったんだけど、そういう部分わかって、感情的な盛り上がりが出てるソニアが、テレサへの向きあいの途中でセルフブレーキみたいなのがかかっている部分があって、そこはちょっと気になっていたりする。
★ソニア
テレサへの感情的反発があったように見えて、疑問の根拠があったようにも見えたけど、アクセルベタ踏みに見えなかったのはなんで?
(213) 2011/02/15(Tue) 23:31:48
>>203 ゲイリー
うむ、いい質問だな。ぬっちゃけ、テレサ自身はブラックボックスだったからな。村側でも狼側でも同じように動くのでは?と。C狂の可能性は捨ててはいない。
ただ、テレサ村側でも占わず狼じゃないと判別することは私には相当難しいと思ったのが昨日。そして、テレサの位置的に即吊とか難しい。ので、黒かったのもあり、このまま占わずでテレサ黒で逃げられるのが一番まずいと思った。ので、C狂の可能性を否定する要素は拾えないけれど占った。
(214) 2011/02/15(Tue) 23:32:49
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
とりあえずミルク応援しよう。
フレー、フレー、ミ!ル!ク!
フレ、フレ、ミルク!
フレ、フレ、ミルク!
わーーー!!!!ドンドンドンパフパフ!!!!!
(*45) 2011/02/15(Tue) 23:33:14
貴族の娘 ジャネットは、自分でも灰を見返してみている。
2011/02/15(Tue) 23:33:20
ブラックボックスという表現は嫌いではないですよ。
合ってるかどうかは別にして。
(215) 2011/02/15(Tue) 23:35:32
バーニィは完全な放置を希望。
独断占いとか、絶対止めて欲しい。
●希望
[イリス補完+ヘレン=ケナー]>[ケナー統一]>>>>>[両補完]
というか、テレサ補完は「反対。」
▼は・・・
実は「ミーア、ソニア、イリス、テレサ」いずれかへの自由投票なんてどう?
なんて思ってたりする。
僕、テレサには投票しないけど。
(216) 2011/02/15(Tue) 23:37:48
>>213 ケナー
☆えっと、具体的にどこだろう。私が納得したところだろうか。
テレサ白としての話としては割と危機感の話は納得して済ませたんですけど。
仮にテレサが狼で、バランサーを理由にああ逃れたのなら。
少なくとも私に変な、なんとなくとか、そういう感じで信用落としをする事ができなくなるなあ、と。
狼で、かつガチで私に偽塗りにくるほどの心意気ならば、それはそれで面白いですし。
テレサが白でバランサーとかいってミーアを捕まえたココロを忘れてしまうようなら、ホホをビンタして目を覚まして欲しかったです。
なんか、まとまってませんけど、ここであってるのかな。
(217) 2011/02/15(Tue) 23:38:57
>>208 テレサ
ミーア、ヘレン、ヴァーニィorゲイリー
ゲイリーは消去法。他灰が白いから。
ただ、今の質問はむしろ今まで誰にもきかれなかったのが不思議なぐらい、素朴な質問なんだよな。
回答への反応見て対話反応知りたい今下
(218) 2011/02/15(Tue) 23:39:00
家庭教師 ソニアは、>>216 結局霊二択のような。。
2011/02/15(Tue) 23:39:59
と、いろいろ書かなかった部分を質問されたので、書きつつ。
こんな時間に。
霊に関しては昨日後回しにしたぶぶんが大きいけど、理由の一つに、ケナー的にんん?という決めてがないまま、テレサとのやりとりのなかでクロウの上下運動、またはイリス弄りが目立っていたので、そっちの方になんだ?と思っていたのがある。
ケナーは、昨日のノーマミーアのやり取りは、ノーマの前半の態度から、ミーアへの疑いを一度引いた結果に納得がある程度いったので、ミーアの固執は思考せまく見えた。
けど、今日は広く思えたのと、ケナーの謎部分も良く見て拾っている気がした。
ノーマ襲撃と、霊吊状況で、ブーストかかった感じに見えたかな。
ソニアは、今、これ!!というのがちょっとない感じ。
(219) 2011/02/15(Tue) 23:42:36
>>195バニ
潜伏狂は、かき回すのが目的じゃからな。ただの吊り手要因なら騙りに出たほうがマシじゃん。
無論あえて非狩する狂もおるじゃろうが、クロウが発言で議論を誘導できるような人物には…。あまり見えん。
吊りは▼はソニア 希望。能力者ロラは嫌いなんじゃが、霊の見分けがつかん。ほぼロラ前提希望。
ソニア先なのは今日の猫の勢いに好印象があった点。
そして、猫視点ソニアが白か黒か知りたいんじゃよな。
占い師の印象としては、ヘレン偽なら狂、ワット偽なら狼な感じじゃん。
で、回避関係から猫偽なら黒な気がするんじゃよな。
情報という面で、ソニア先を希望。
(220) 2011/02/15(Tue) 23:42:42
>>217は真っぽいですね。
こっそり変えてた投票を戻しました。
さっきの質問にも答えようかしら。
特に理由は無いというのが答えなのですが。
ワットと絡んでる方が楽しい気がして。
(221) 2011/02/15(Tue) 23:42:50
ケナー>>202 そこは初日のネイ投票だね、そこは理解。ただ>>66で聞きたいのは2日目にバーニィ外した方なんで、そちらもよろしく。
吊り自由投票はぶっちゃけ私吊りになるならソニアと私での自由投票主張を主張するつもりでいた。その方が投票という形あるもので意志が示せる。
とは言え狼入り自由投票なんて分が悪いので、ソニア吊りならまんま賛成する気だったけど。
(222) 2011/02/15(Tue) 23:42:52
ん?イリス猫偽なら黒な気がって、猫偽時狂の可能性を捨てていないようだけど、ミーアが偽時、回避する意味ってあるのか?
(223) 2011/02/15(Tue) 23:44:41
流れ者 ネイは、>>210「楽しくないから・・・ってやっぱり。>>221」
2011/02/15(Tue) 23:45:33
うん、純灰3人の中で
「作り辛いだろう白さ」「狙わないだろう白さ」を考えてみたけど、やっぱりゲイリーが一番上だった。
あの状況白の強さはミーアに●が飛んだからこそ、生まれたのもあるし。
ミーアと仲間ならソニアが対抗する事が読めず。
ソニアと仲間なら、ミーアが回避する事が読めず。
偶発的に生まれたような白さなので、
一番作るのが、狙うのが困難な白さだと思う。
(224) 2011/02/15(Tue) 23:46:16
情報が得られる……、ねぇ。
まあ、言う気持ちは理解できます。
しかし、今日は眠いけどモートン先生の無茶振りに答える気概はあります。よ。
(225) 2011/02/15(Tue) 23:47:55
>>135 ゲイリー
見落としていた、すまん。考察は吊る気満々で出した。けれど、ジャネットの反応とか場の流れを見るに出来て占いかと。で、先ほどの回答につながる
(226) 2011/02/15(Tue) 23:47:59
ワットさんが私に優しくなった気がすると思ったら、白を出されていたのでした。
ヘレンさんに鞍替えしようかしら。
(227) 2011/02/15(Tue) 23:48:16
うむ、議事録が全然頭に入ってこんわい。
明日の昼間にちゃんと読むとするわい。
希望は●は別に両補完でいいと思っておる。占い師どっちか食われても判定情報でるからの。▼は微妙なんじゃがミーアで。微妙な理由はわしがミーアの考察をきちんと精査できてないから。ただ質問の出てる箇所なんかから見るに考察するための考察でしかない気がしておる。
(228) 2011/02/15(Tue) 23:48:20
流れ者 ネイは、家庭教師 ソニアに「そうなるとは。思ってはいます。」
2011/02/15(Tue) 23:48:28
隠居人 モートンは、家庭教師 ソニア、でもわしがその考察見る気概が今無いとか。
2011/02/15(Tue) 23:49:05
>>223
可能性は0じゃないと思うじゃん。
オレがC慣れしてないからだけかもしれんが。そこまで深い意味ではない。
(229) 2011/02/15(Tue) 23:49:13
おじいちゃん、村人なら踏ん張りどころですよ。
頑張らないと占い先になってパンダにされますよ。
(230) 2011/02/15(Tue) 23:50:16
>>214 ワット 返答さんくす。俺の感覚だけかもしれないけど、前日疑ってたテレサをC狂の目も見てるからなっていう発言があると真っぽくみえたなーと。後誰にも聞かれなかったのが不思議だったという感覚は了解。
あ、希望出し忘れてた。●補完▼ミーア希望
(231) 2011/02/15(Tue) 23:50:47
ん?ミーア>>40見るにノーマ狩人の可能性がよぎりつつ昨日の展開なのか
(232) 2011/02/15(Tue) 23:52:13
遊び相手を変更するなら、今日のところは徹底的に無視して黒をもらいやすくする手もありましたね。
まあなんだかんだで、私には黒は出ませんよ。
ソニアさん真ならご安心を。
(233) 2011/02/15(Tue) 23:54:28
>>217 テレサ
かかってこいやの勢いの割に、序盤の自己完結がある感じがした。>>2:13中段あたり
>>2:12前半の根拠があり、ちょっと感情的反発も感じたので、ブレーキかけた感じの意図がある?
という質問。
(234) 2011/02/15(Tue) 23:54:47
なんでしょうね。
ネムネムですいませんが、大分感覚的になっているのですけど。
>>200とか全部理由言えよ、と思うのですが。
バランサーだから、はこの場面違うでしょうし。
たとえば、私の今朝の反応を見て微妙ならその時言うタイプでは。
つまらない、とか余裕で言うでしょう?
いくらその場で推理した結果を述べているとしても……。
そこ、比較で後から持ってくるのも、
考察というか能力者真偽を好きに組み替えてる雰囲気のほうに見えて仕方ないのですが。
クロウが言ってた「わざわざ」の話が頭を掠めるのですよ。
どこだっけ、ええと、>>2:120。
バーニィがもう歯にキヌ着せずにいいますと、ドス黒っぽくて。>>101。もっと私に怒ったり疑ったり探ったりなんかあるでしょう、狩なら。
(235) 2011/02/15(Tue) 23:55:06
>>228 具体的にどのあたりが考察する為の考察に感じた?
正直ゲイリーに対してのはそういう部分がある。もし何か返答に違和感があったら考えよう、という無駄打ち上等の質問。
でもモートンとケナーには少なくともバーニィやソニア絡みでのラインで気になる部分を質問してる。少なくとも何かのとっかかりにならないか、何かの反応が返ってこないか期待した質問。モートンへの1番目、2番目はそういう質問のつもりなんだけど、それは感じなかった?
(236) 2011/02/15(Tue) 23:55:29
>>209
だから、使えないって、言ったんだよ・・・
そして、自分では掴めないんじゃ、って思ったから、●希望。
(237) 2011/02/15(Tue) 23:55:30
>>229 イリス
うーん……そんなもんなんかね……確かにイリスは多数決口にしててC慣って感は薄いが……
(238) 2011/02/15(Tue) 23:56:45
パズルのように組み替えてあーでもないこーでもないと言っているのは、私には自分が村人であるというピースしか持ち合わせてないからですよ。
(239) 2011/02/15(Tue) 23:57:44
●モートン(統一)▼ソニア
短絡的だけど今の反応は違和感だ。
(240) 2011/02/15(Tue) 23:58:00
一旦取り下げたとこですけど、なんでテレサが村なら私にこんな風に見えるように動くのや、と。
「テレサ-バーニィ-ミーア」のライン。
>>221はなんかヤバくなったので真視した気もしてくるし、
>>227は、なんかアピールでワットと遊ぶ人になろうとしたら判定忘れてるというノリに見えますし。
なんかなあ、考察にまとめあげられなくてすみません。
でもなあ、テレサの心理がとれないというか。
全部、自分から疑いを避けるため、てのを嵌めると
しっくりきちゃうんですよね……。
村でも、そうする人がいるのは知ってますが。
(241) 2011/02/15(Tue) 23:58:02
モートンは「テンションの白さ」「行動力の白さ」「無防備感の白さ」で白度的には凄い白さ感じている。
「出し辛さ」はあるけど「狙いたい白さ」であるので、ゲイリーより下だと思う。
ケナーは1dの「思い込みの白さ」と「ノーマ喰いの白さ」
思い込みの白さの方は「出し辛い」。
ノーマ喰いはなぁ。別に他でも良かったと思うんだよ。
明らかに非狩なのって、テレサくらいだったよね?たぶん。
せっかくケナー白の先鋒みたいな人だったんだから。
けどまぁケナーは殆ど誰からも白視されていたから「積極的には狙いたくない白さ」止まりかな。
純灰の中だとモートン。次いでケナー。一番無さそうなのがゲイリー。
(242) 2011/02/15(Tue) 23:59:20
猫娘 ミーアは、高利貸し ワット>>232 そう。
2011/02/15(Tue) 23:59:37
そのライン、ワットさんが居ないのがめちゃくちゃ不思議なんですが。
(243) 2011/02/15(Tue) 23:59:38
私を考察するにあたって、ワットさんを忘れていいものなのでしょうか。
(244) 2011/02/16(Wed) 00:00:20
>>231 ゲイリー
占って人間だった以上はそこ気にしすぎてもせんがない、まとめ役わたさなきゃいいだけ&おとといみたいになんか私偽捏造考察書いてるわけでもないから疑惑関連で言えば放置>現状テレサ
それよりゲイリーと話すほうが興味深い。ゲイリー的には疑いを維持する占い師が真的感覚について詳細を聞いてもいいか?
(245) 2011/02/16(Wed) 00:00:54
ごめん。
[●純灰(ケナー>モートン)>>>>>補完]で。
>>212に少し影響受けた
(246) 2011/02/16(Wed) 00:01:29
(247) 2011/02/16(Wed) 00:01:40
>>235 ソニア
何で怒らないとか言われても、あの推理聞いた時、
「おぉ!確かにそうだ、ソニアすげー」
って気持ちだったからなぁ。
「真狩ならこれくらいなんで考えないのか」
については、
「いや、そう言われましても……頭足りなくてすみません(軽く拗ね」って感じ。
(248) 2011/02/16(Wed) 00:01:44
時間が。
占いじゃが、マジ迷うなァ。
ゲイリーもテレサもなんだこの「違う」感。
テレサなんか疑い前提で見ても、発言見る度「ああ、ですよねー」なんて思ってまう。
え、モートン希望に追従とか、やたら胡っっ散臭いこと言っちゃおうかな。
シェケナ白いし。●モートン。
自由占いも良いと思う。補完でも全く問題ない。
(249) 2011/02/16(Wed) 00:03:28
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
一応一方的に吊られないくらいは頑張ったつもりだけど、ソニア先吊りは流石に欲張りすぎなのだろうか…
(*46) 2011/02/16(Wed) 00:03:34
悪戯好き イリスは、胡散臭いのは自覚ある。灰白すぎるんじゃよ!!!
2011/02/16(Wed) 00:04:44
【赤】 学生 バーニィ (himeyuki)
ソニア強いからなぁ…。
先吊りできればうまいけどもも。
(*47) 2011/02/16(Wed) 00:05:26
>>234 ケナー
それテレサやない、ソニアや。
んー……あるかないかと言われると、思い出せないというのが正直なところですが……。
たとえば今やっているようにブレーキなくしますと、
なんかもう私にツッコミ所が生まれる感じになるというか。
だから、そういう点では自分防御は心がけてはいました。
と思います。
無茶な偽塗りかどうかを確かめる点でも、こっちに穴を作ってはいけない。
なんか仮にテレサ狼として、私が心理とか聞いたとして
ちゃんとした答えは用意される気がなんとなくしていて。
だから、例の危機感の話でも、他の人との対話ほどスッキリしてない、です。
昨日後半は、1dミーアの触れ方見て白か……?となってましたが。
(250) 2011/02/16(Wed) 00:06:04
【仮決定:▼霊自由投票●ケナーorモートン統一】
テレサとイリスは補完する必要性がなくなってきた気がします。
というよりも、ケナー、モートンが灰がかってきたというか。
今日は統一にしますので、どちらが良いかは是非ご主張下さいね。
(251) 2011/02/16(Wed) 00:07:07
楽しくない、と言うのは、偽っぽいと言われるよりもへこむな…。
★ケナー
>>169「モートンが〜ちょっと分からなかった。」
分からなかった、は、どういうわからなかった、だろう。抽象的な質問でごめんだけど。
(252) 2011/02/16(Wed) 00:07:18
ケナー、黒いと明確に感じるところは無いし、
モートンのことはむしろ白いと思っている。
でも、バーニィが狩でイリスも村人で、
テレサとゲイリーが村でケナーとモートンが狼ってことはある。
イリスは、補完しても、斑になるだけな気がするから、
新しく、完全な純灰に着手したい。
(253) 2011/02/16(Wed) 00:07:25
ネイはここで霊以外、片白を吊り選択肢にすることに意味があるのだろうか。
>>171はケナーがちゃんと説明できていない可能性がある?ので、わからない、という点があれば答えます。あとで。他の人もあれば。後で。
(254) 2011/02/16(Wed) 00:07:31
>>244 テレサ
アンカー省いてすみません。しかし。
テレサは私の>>2:175を、私の真贋を判断する上で、覚えていないのですか。
(255) 2011/02/16(Wed) 00:07:38
シェフ ケナーは、名前間違い!
2011/02/16(Wed) 00:08:10
ケナーはノーマさんが白決め打っていたので、どうこうしたくありません。
(256) 2011/02/16(Wed) 00:08:24
家庭教師 ソニアは、ケナーとモートンが灰かかってるのか。。見る
2011/02/16(Wed) 00:08:36
そんな、人の考察なんていちいち覚えてられませんよ。
過去にそう思ったのならそこは納得しましょう。
今そこにワットさんを加えるとどうなりますか。
(257) 2011/02/16(Wed) 00:10:20
【赤】 学生 バーニィ (himeyuki)
モートン統一が一番うまいんだけどな。
(*48) 2011/02/16(Wed) 00:10:31
ノーマ人時狩人の可能性がよぎりつつフルボッコしに行く霊候補……び、微妙すぎる……
>>42の否定も微妙。占機構残して、灰狭めて……その上ヘレンの判定も人で灰が狭まることんに頓着している様子がないではないか。
ミーアにとっては狼はいつも堅実、なんだろうか?ミーアの眼前にいる対抗ソニアは、私の目には堅実なだけではなく楽しみも味わいたい気質に見えるのだが。>>49で性格見てるのになぁ。ソニアが赤であまり決定を握らなさそうと言う気質で見ているのか?
(258) 2011/02/16(Wed) 00:10:56
>>256 これはいいこと言った。
んー、テレサばっかり見ててあれなんですけど。
ケナーはその間にも私に★飛ばしてきたところなんか、
あんまし灰かかってるとは思えず。
素直に昨日まで詰んできた要素でいいと思うのですけれど……。
モートンはなんか、その気が無い?とか見えたので、いちおう確認してくるのですが。
なんというか。ロックしすぎなのか。
補完したいです先生……。
どうしても村内の議論優先でそっちに●使いたいなら、反対はしませんけど。
(259) 2011/02/16(Wed) 00:12:05
どうでもいいですが、そのラインがズバリ当たっているなら、むしろ私には印象的なはずではないのですか。
知らないふりをしているだけ、と言うのでしょうか。
(260) 2011/02/16(Wed) 00:12:51
>>252 ヘレン
自身が狩人でない場合、狩人が誰かわからないので、バーニーに対する情報が欲しいとか、灰の他に狩人がいるという予測なら、明らかにしたい!
と思うんだけど
ノーマ狩人の強めに可能性考えたり、バーニー偽だろ!って思っている場合、狩人がいないという情報がポジティブにはとらえられないので、
ちょっとヤダな、と思う要素もありすっきりにホントになるのだろうか、と思った。
(261) 2011/02/16(Wed) 00:12:55
●はモートン希望。
▼はソニアにして欲しい。
今日ソニアの発言見てもらえばわかるけど、灰狼探してない。>>189で「片白どっちかが狼」と言っておきつつテレサ白ならワット真。でもそういう思考が出てきていない。
(262) 2011/02/16(Wed) 00:13:36
(263) 2011/02/16(Wed) 00:14:06
そして、色々全然間に合っていないことを把握。
そして、ミーアの発言が色々微妙すぎて読むと突っ込みたくなる今げ。
【仮決定:その二人ならケナー】
モートンに関しては昨晩の考察と、今朝のモートンの反応から、白く見ているので。それならケナーだな。
霊に関しては了解。
(264) 2011/02/16(Wed) 00:14:45
バーニィの、ゲイリー評、納得と言うか、同感・・・
バーニィが偽でも、狼仲間のゲイリーを庇って、
ということは、なさそう。
(265) 2011/02/16(Wed) 00:14:50
いや、そこはフォローしますけど、私は物凄く灰狼として探されてると思います。
(266) 2011/02/16(Wed) 00:14:52
修道女 テレサは、今のはミーアさんの発言を受けて。
2011/02/16(Wed) 00:15:21
ケナーは結論を何処へ向かわせようとしているのだろう、
と思いつつノーマの意見も覚えてはいるのですよ。
こう、1dぎりぎりで「●ノーマ」を叫んだ時のような
ブーストが少し落ちてる?ような。
ただ、この辺は直で触った人の感触を優先したいですけど。
(267) 2011/02/16(Wed) 00:15:32
というわけでケナーさん。
今のお気持ちを叫んでみて下さいませんか?
と無茶振りをしてみます。
(268) 2011/02/16(Wed) 00:17:10
【仮決定確認。まあ●ケナーじゃな】
占われたら判定割れそうじゃがわし視点どっち偽かわかってもなぁ。説得とか超めんどい。真占食われんかのう(ぉぃ
>>236ミーア
ちゃんと読んでないから言い切るのはよくないんじゃが、現時点全然そう思っておらんよ。
とっかかりどころか途方もなくどうでもいい所や書いてある所質問しとるからの。わしの考え方とか動きとかガン無視で突貫工事したようにしか見えておらんわい。
村側でもそういう考察出す人はいるのでどす黒いとは言わんが、わし的にはあまり見るところないのう。
(269) 2011/02/16(Wed) 00:17:17
>>245 ワット
疑いより警戒の方が必要なのは、言わずもがなだけど。一々白判定出た人を疑い出すとキリないわなってのは理解してる。ただ、前日まで疑っていた灰の白判定みて、これ白だけどC狂の目も見ておかないとなーという感覚に俺だったらなるかな?ということ。
ワットの判定みるとそこの感覚抜けてるのか?それとも放置でいいやって感じになってるのかどっちなんかなーということを聞きたかったんよね。
こういうのって付録的なノリな発言なんだろけどな。だから偽ーっていう部類の発言ではないかなーとは思ってる。
(270) 2011/02/16(Wed) 00:17:20
【仮決定確認】
イリス補完欲しい気もしたけど、どっちにしても斑になってしまう局面は…ワット真、イリス白ならそうとも言えないんじゃない?
と、思ったけど、ヘレン偽イリス白なら既に今日、黒受けているのが前提にあるの?
イリス気になっているから、割と補完して欲しい気持ちはあるんだけど。
まぁイリス狼としても、もう1匹狼いると思っているし、
統一ならモートンでもおk。
純灰の中で、彼が一番狼ありそう。
(271) 2011/02/16(Wed) 00:17:25
▼はソニア
ちなみに結構ミーア真寄りである。根拠?ねぇじゃん。
ただ、皆ワットの言う通り「猫偽なら黒」と思ってんじゃん?
で、ローラー前提か?
なら、ソニア先吊りも悪くないと思うんじゃん。どうよ?
●はあえてもちょい待ってくれ。
無茶ぶり反応期待。
(272) 2011/02/16(Wed) 00:18:20
シェフ ケナーは、貴族の娘 ジャネット多分配分が微妙なんだと思います。
2011/02/16(Wed) 00:18:33
テレサ>>266 そうかな?棚上げ三人が白くて、単体でイリスの方がテレサより白いってなら、もっとテレサ狼モードになってしかるべきだと思うけど。
でも攻撃を躊躇してるように見えるよ。
(273) 2011/02/16(Wed) 00:19:25
貴族の娘 ジャネットは、シェフ ケナー、配分ですか。まあ、何か思ってる事を取り敢えず期待です。
2011/02/16(Wed) 00:20:00
ちなみに、あんまり霊自由投票イヤです。
まあ、受け入れはします。
皆さんには狼吊って頭数減らしましょうよ、と言いたい。
情報といったって、偽を残すのはデメリットです。
普通に真ぽい方を、残すべき。
モートンまで手が回らない件。
>テレサ
だから、なぜヘレンと話さないのか、をさっき聞いたのですけど。
>>221ではまあ、以前いつか聞いた内容なので。
楽しいとかでは別にこう、そうですか、ですね。
ヘレンと話すと問題があるように見えて。
で、仲間のやり取りにも見えず。
ワットと話しまくってるのは、ミーア切ったところからして、このライン疑惑の際には、むしろ問題にならないというか。
仲間と絡んでむしろ生き残ろう大作戦、でしょうし。
(274) 2011/02/16(Wed) 00:20:23
>>254
イリスが占いで補完しても割れるだろう、というのが前提。
それなら、イリスが吊れて残ってる両者の霊判定どちらかから黒が出るのに期待しないか、っていう考え。
でも、イリスに両白判定もありえるから。
出来ない、と思う。
ごめんね、何がわからないかもわからない・・・掴めてないんだ
(275) 2011/02/16(Wed) 00:20:30
ワットさんがいまいち伸びて来ないのが凄く気掛かりなんですよね。
とか言ってたらモートンさんが微妙な。
(276) 2011/02/16(Wed) 00:21:49
ミーアには、黒判定しか出ないと思う。
だから、霊、どちらを吊るのか、という話なら、
僕はソニア吊りの方です。
(277) 2011/02/16(Wed) 00:21:52
家庭教師 ソニアは、修道女 テレサ>>260 まあ言えてるものの、村でも忘れないかと。
2011/02/16(Wed) 00:22:04
家庭教師 ソニアは、だって「かかってこい」言ったあとの小結末ですよ。
2011/02/16(Wed) 00:22:23
(*49) 2011/02/16(Wed) 00:22:46
学生 バーニィは、>>271「統一のモートンでもOK」だな。
2011/02/16(Wed) 00:22:48
時間とかぶっちぎっているのである。
霊はあんまし決め打ちは考えていない。
●モートン▼ソニアで判定を見る。
ゲイリーは状況要素集めつつ判断がよいのかな、と思った。
(278) 2011/02/16(Wed) 00:23:12
なんか見たような記憶はありますが、覚えてないものは覚えてないとしか言いようがありません。
(279) 2011/02/16(Wed) 00:24:13
家庭教師 ソニアは、確認したらモートン酔っ払ってるだけであった。。
2011/02/16(Wed) 00:24:15
>ケナー
仮決定が出る前じゃったら、どういう希望したじゃんよ?
(280) 2011/02/16(Wed) 00:24:33
個人的には本日のミーアは少し真度上がったと感じました。
ただ、やっぱりそれまでが微妙と言いましょうか。
仮に明日パンダが出た場合、
ローラー完遂を後回しにして霊判定をもう一度見る、
という事も状況によっては考えたいと思っています。
ゆえに、真っぽい方を残したいと私は考えています。
(281) 2011/02/16(Wed) 00:25:09
・・・なにそれ、だけど、
霊をローラー完遂するのなら▼ソニアで。
霊、決め打って残すのなら、▼ミーアで。
(282) 2011/02/16(Wed) 00:25:15
家庭教師 ソニアは、ねむす。。
2011/02/16(Wed) 00:25:17
家庭教師 ソニアは、こんなときに……。
2011/02/16(Wed) 00:25:33
ケナー>>261
ノーマ狩人の可能性強めに考えたり、と言う前提の元の疑問だと納得。
ジャネット>>251
そこなら●モートン。
>>151。ノーマ食いで白要素獲得、にしても。ケナー狼だとやっぱり早いかなと。
ただ、占い機能欠けたら手数一手減る上に灰はもやもやしたままだけどそのデメリットは込みの決定?
(283) 2011/02/16(Wed) 00:25:35
>>270 ゲイリー
なるほどな、自分の感覚と比較して、ピンとこなかったと言う感か。
付録的部類……いわゆる大きな要素ではないと言う捉え方でいいかな。それを今聞いたのは単に気になったから、と言う感じ、なのかな……
それと、昨日までのどう見ていたか>>135を提示してくれているけど、脳内垂れ流しでいいので、現在を教えてもらってもいいかい?
(284) 2011/02/16(Wed) 00:25:56
貴族の娘 ジャネットは、ふむ……ソニアの判定を見たい、という方も多いのですね。
2011/02/16(Wed) 00:26:15
そういえばモートンは>>41「手順的にはソニア先」で、ソニアの「役立つような情報」を求めてたけど、それがあっての私吊り希望なのかな?
差は「微妙」だったみたいだけど。
(285) 2011/02/16(Wed) 00:26:29
(286) 2011/02/16(Wed) 00:27:14
では、霊自由ではなくてきちんと決める事に致します。
1.ローラー完遂前提でソニアの判定を見たい
2.真っぽい方を残してあわよくば決め打ち
3.真っぽい方を残して出るかもしれない黒出しに備える
どれに最も近い考えかactで構いませんので示して下さいませんか?
(287) 2011/02/16(Wed) 00:28:48
モートンのノリ>>269はどうとったものか、村でも狼でも「?」だからモートン要素なのか。
ケナーの>>278には「ゲイリーの状況要素ってこれ以上増えるの?」と疑問に思った。
(288) 2011/02/16(Wed) 00:28:58
貴族の娘 ジャネットは、黒出し=明日の占判定パンダという意味です。
2011/02/16(Wed) 00:29:53
うーん……。
バーニィ、ミーアが見えている(バーニィは私の脳内っちゃ脳内ではありますが)私に比べて。
見え方が違うのかな……、なぜ放置枠疑われてるし、と。
イリステレサが白いのかな。イリスは同意しますが。
>>282 ネイ
私もなにそれ、かもしれませんけど、
霊ロラされてもいいから、▼ミーア先、がいいです。
(289) 2011/02/16(Wed) 00:31:32
私はローラー前提より決め打ち視野で行きたい、ぞ。とミーアが微妙すぎて思うのである。
と、言うか襲撃とヘレンが偽黒打ってこないこと(占霊ライン戦に持ち込んでこない?)、狼2騙り可能性UP、そして何より発言から、頭の中でミーア偽決め打ってる私がいる。ミーア偽に見える部分は書き出すときりがないのだが、霊決め打ち補助のためにするべきか、でも灰見たいんですけどと迷う私
(290) 2011/02/16(Wed) 00:31:42
(291) 2011/02/16(Wed) 00:31:45
先ほどまでは「ソニアが真でも私を疑うのは邪魔なので抹殺する」でしたが、今は「ソニアが真なら私の疑いを解くことに期待して残す」です。
わかりにくいですね。
単に真ぽい方を残すだけです。
その後は明日考えます。
(292) 2011/02/16(Wed) 00:32:47
学生 バーニィは、2>3かなぁ。割と差が大きいし。(ソニア真寄り
2011/02/16(Wed) 00:33:21
ごめん、仮決定出てたの今頃気付いた・・・
問題は、ないから、
僕は●ケナー優先だけど、みんなの意見次第で、揺れます。
(293) 2011/02/16(Wed) 00:33:36
高利貸し ワットは、修道女 テレサまぁ、ミーア偽で固まってしまったので
2011/02/16(Wed) 00:33:37
高利貸し ワットは、修道女 テレサ伸びないっちゃ伸びないとバーニィに取り掛かりつつ
2011/02/16(Wed) 00:34:03
旅行者 ゲイリーは、3かな
2011/02/16(Wed) 00:34:47
(294) 2011/02/16(Wed) 00:34:48
ソニアの判定見たい人って、ソニア狼でミーアに対抗で出てきた可能性高く見てるの?
偽だとしても、吊り手消費で出てきた狂だと思うんだけど。
>>272 イリス
↑と思うので、判定云々でなく、真だと思う方残すべきだと思う。
(295) 2011/02/16(Wed) 00:34:57
>>287
あえて2を選ぼう。
…まぁ採用されることはないと思っているので、1で。
(296) 2011/02/16(Wed) 00:35:19
>>287はどれでもないのう。
真っぽい方を残すのはそうなんじゃが、判定ではなく推理とか考察精度とかそっち期待じゃな。決め打つ気はあんまりない。
(297) 2011/02/16(Wed) 00:35:29
ちなみにわりと狩的な意味で占死ぬ可能性あるんで、▼占をするとき霊判定大事じゃないかなあと……。あと斑とか……。
ミーアの私判定と、私の占い師への判定。とか。
これは天秤にかかりませんか。
流石にこの世論で私に真に寄って進められません、かもですが……。
3または2。拘りません。狼を吊りたい。
(298) 2011/02/16(Wed) 00:35:37
>>283 ヘレン
占機能が欠けるなら、恐らく補完では
偽黒くらいしか残らないだろうと思っています。
ですので、占機能が明日壊れるならば
どこを占ってもノイズしか残らないだろう、とは。
なので、そこのデメリットはイーヴンと感じています。
テレサをあまり補完をしたくないというところも少々強いです。
(299) 2011/02/16(Wed) 00:36:02
家庭教師 ソニアは、まあ、この▼先が見れるのはありがたいな……。
2011/02/16(Wed) 00:36:33
悪戯好き イリスは、シェケナの無茶ぶりまだー?
2011/02/16(Wed) 00:37:08
悪戯好き イリスは、あ、でも本心から2じゃぜ。
2011/02/16(Wed) 00:37:52
(*50) 2011/02/16(Wed) 00:38:04
>>284 ワット
そんな解釈で合ってる。あとなんだっけ?今の?
そこまで精査してないから、わからんが本音。今日はまだ起きてるので後でみてくるわ。
あと、今ワットに構ってもらえてるのは、実は嬉しかったりするので、何か質問くれると喜んで答える。
(300) 2011/02/16(Wed) 00:38:26
猫娘 ミーアは、悪戯好き イリスありがとう。
2011/02/16(Wed) 00:38:27
襲撃状況的には、バーニーが狩人COした事が絡んだ襲撃?
と直感的に思った。
バーニー真ならバーニーを食べればよい襲撃におもったのと、占い真狂だと、信頼度の薄そうな方を襲撃しそうと思ったのがある。
ノーマ食いに意味があるとしたら、バニ偽なら狩人狙い、真ならノーマを狩に仕立てるつもりとか。
でも、今日ノーマ襲撃で真狩バニ1COにする、ってちょっとよくわからないので前者かな、と。
同時占い師喰いがなかった事で、真狂じゃないのか?と思いつつ。その場合、白確定や共に行きそうなきもするけど、そうするとバニ真ならそもそもバニを食べるだろう、偽だと、バニが生きてるのが浮くだろう、ということで占に狼がいる、もしくは占い師を食べる必要がない?という事を思った。
そこで、バニ狩人COに絡んだ襲撃に思えた。
だから、COはピンポでノーマが食べられていた場合リスクに見えたと同時に、灰に狩人生存なら情報明確になる、という感想になった。
(301) 2011/02/16(Wed) 00:39:30
家庭教師 ソニアは、>>292 村としての本音はやっと見えたような気はする。。
2011/02/16(Wed) 00:40:11
それと、ソニアのテレサロックオンに共感が、ががが>>235「>>200とか全部理由言えよ、と思うのですが。バランサーだから場面違うでしょうし。」とか、昨日テレサのバランサー型発言に、こんなんわっかるかーと、ちゃぶだいかえしの心境になったので。
(302) 2011/02/16(Wed) 00:40:47
家庭教師 ソニアは、ワットが共感か……。ふむ
2011/02/16(Wed) 00:41:48
>>287 2。
状況的に、ソニア真寄りで(判定割ってこなかった=ライン繋げたくなかった感)+テレサが私と話そうとしないあたりに横割りしてきた辺りが何か、なんだろ。
テレサ気になってしかたないのよ感が人ぽいと思っている。
ミーアの勢いは好感が持てたし印象は上がった。んだけど。「頑張っている能力者候補」と言う以上では現状無い。
ノーマに突っかかって行ってた時と同じような、バーニィ偽論に感じる。
(303) 2011/02/16(Wed) 00:42:11
流れと一緒に動いていないケナーがいた。
襲撃に関して、そういうふうに感じたので、ミーア偽だと狼、自体にちょっと違和感があった。
なのでソニア判定を見たいと考えてる。
(304) 2011/02/16(Wed) 00:43:31
シェフ ケナーは、仮決定どこだ!!
2011/02/16(Wed) 00:44:40
【赤】 学生 バーニィ (himeyuki)
ソニア吊れないかなぁ。
明日、護衛履歴聞かれたら、なんて答えようかなー
2dヘレン3dワットでいいか?
それとも3dジャネット護衛にしとくかな。
(*51) 2011/02/16(Wed) 00:44:57
シェケナは仮決定見てない希望じゃったのか!
ふむ。
●モートン 希望で。
シェケナはまたじっくり語り合おうじゃん!
(305) 2011/02/16(Wed) 00:45:35
・・・巡り巡ったけど、完遂前提、で、
▼ミーア
ソニアの、判定は見たいけど、諦める。
(306) 2011/02/16(Wed) 00:45:44
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
今日のアラモードの思考的に占い師真贋はどうなってるんだっけ?
(*52) 2011/02/16(Wed) 00:45:59
>>300 ゲイリー
そう言って貰えると私も嬉しいよ。
ただ、出来れば現在の感覚は今、出して欲しいんだ。時間を掛けて整えるのではない分、そこにはゲイリー自身が寄りにじむと私は思っている
し、村側なら思っていることを述べてくれたらいい、が、狼側だと今までの発言との統合性整えなどができずぼろが出やすい質問……村側にはたやすく狼側には難しい質問と思って聞いているので……今聞きたいんだ
(307) 2011/02/16(Wed) 00:46:01
【本決定:▼ミーア●モートン】
けれど、全体の意見、そして今後のメリットから。
やはり、真と思う方を残そうと思います。
決め打ちというわけではありません。
ケナーの声を聞きたかったですが。
ノーマのケナー白決め打ち意見も加味し、
多数意見により占いはモートンとさせて頂きました。
(308) 2011/02/16(Wed) 00:46:08
流れ者 ネイは、シェフ ケナーに「かなり上」
2011/02/16(Wed) 00:46:20
うんと。ケナーは私の見逃しでなければ。
さっきのお返事反映されてませんではないでしょうか。
時間もあるでしょうけど、>>301が元にあるなら私の単体探っても結論は動かない気が。
(309) 2011/02/16(Wed) 00:46:30
そして、表に集中中で全然こっち発言できなくてすまん
(*53) 2011/02/16(Wed) 00:47:43
【赤】 学生 バーニィ (himeyuki)
1dから、一切、占い真贋出してないな。
(*54) 2011/02/16(Wed) 00:47:56
【赤】 学生 バーニィ (himeyuki)
あ、でも今日、イリス疑っている=ヘレン偽視か。
(*55) 2011/02/16(Wed) 00:48:23
(*56) 2011/02/16(Wed) 00:48:34
【本決定了解じゃん】
ねこ、お疲れじゃん。今日はよく頑張ったじゃん。
>ワット
ワットから見てヘレン偽じゃん。
今日オレが村人じゃったら絶好の黒出しポイントじゃと思うんじゃが、白判定。
ひっかかりは覚えんかったかの?
(310) 2011/02/16(Wed) 00:48:38
ちょっと見つかってないけど、ケナー的道筋で。
ソニアの判定でソニア白だった場合、ソニア真狂なのでもし占師が襲撃された場合、残りの占師のパターンわけが見えやすいから。
(311) 2011/02/16(Wed) 00:49:25
…………
【本決定反対】
せめて私を信じてくれてる人はソニアに投票して欲しい。
…無理には言わないけど。
力不足でごめんなさい。でも必ず狼を見つけて欲しい。今日私が出来る事は全力でしたつもり。
最後に。イリス、本当にありがとう。君だけでも信じてくれて嬉しかった。
(312) 2011/02/16(Wed) 00:50:15
悪戯好き イリスは、ひっかかりは「オレ狼で、仲間の囲い」ってことな
2011/02/16(Wed) 00:50:25
信じて欲しい、という言葉は私の胸に突き刺しておきます。
ミーア、貴方が真ならば心残りは引き継いで考察致します。
貴方を回避させた私を信じる事は難しいかもしれません。
けれど、私含めルナ、ネイの確白やその他灰に向けて。
特に注目して欲しい点があれば、残して頂ければ
その分は拾っていきたいと思います。
今日頑張っていた姿は、決してスルーは致しません。
(313) 2011/02/16(Wed) 00:51:44
(314) 2011/02/16(Wed) 00:52:07
自由占いにはならなさそうなんで垂れ流し再開。
ケナーの「仮決定どこだ!」とか狼の演技だと凄いあざと過ぎるな…。本音っぽい。
【本決定了解】
(315) 2011/02/16(Wed) 00:52:13
んで、そうすると、ゲイリーの回避がらみの要素にかかわってくると思った。>ゲイリー状況要素
ソニア黒だった場合でも、割と要素落ちるってのがある。
ケナーはミーア真あるかな、と思っているから以上の理由により判定見たいのである。
(316) 2011/02/16(Wed) 00:52:39
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
ふう…ソニア先吊りは駄目だったか。
でもローラーに持ち込む確率はかなり上げたつもり。ミルク、サヴァラン、アラモード。ここで私は脱落するけど頑張って下さい。
まあ、まだ本決定後の相談ターンがあるけど。
(*57) 2011/02/16(Wed) 00:52:47
ジャネットここ大事だと思うのでちょっと考慮しておくれ。
あと説明とか、考察手当たり次第に出してごめん。
(317) 2011/02/16(Wed) 00:53:32
【赤】 学生 バーニィ (himeyuki)
モートン統一!やったね!
(*58) 2011/02/16(Wed) 00:53:36
>>308
本決定、見ました。了解、です。
ワットを真と見た訳ではないけれど、
僕はやはりモートンかケナーであれば●ケナー希望に落ち着きました
(318) 2011/02/16(Wed) 00:54:15
【本決定占は残念だが吊りは了解だ】
ジャネットはいつもまとめ役ありがとう。
色々間に合っていなくてすまん
>>イリス
ん?>>290下段が目にはいっていない模様で、私涙。そこも、ソニアの真要素なんだよね。イリスに偽黒でヘレン-ソニアラインをソニア偽なら作ればいいのに、してないのは劣勢ミーアが偽だから?と
イリス自身について言うなら、ジャネットへの回答参照だよ。
(319) 2011/02/16(Wed) 00:54:26
【赤】 学生 バーニィ (himeyuki)
本決定後の反応に
「決め打ちは止めて!」的なのがないけど、
付け足さなくて大丈夫かな?
ソニアC狂視なので要らないかんじ?
(*59) 2011/02/16(Wed) 00:54:29
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
吊られ際はジャネット好みに擦り寄ってみた。
(*60) 2011/02/16(Wed) 00:55:06
順番間違えた予感がひしっとするのであった…。
でもまだ大丈夫だと思ってるんで、本決定反対ね。
(320) 2011/02/16(Wed) 00:55:09
>>308【本決定確認】
ミーア吊り……ありがたいです……よし……。
占いはやはり補完というかテレサをヘレンに占ってもらいたい気持ちが強いのですが、それでも選べとなったら、なんか>>309から●ケナー希望します。
本決定の後にすみません。
しかしコレはなんか酷いような……。なんかまだ>>309見ずに話してるっぽいですけど……。
まあ私の眠気も酷いので、スミマセンがとりあえずそこは投げっぱなしです。
(321) 2011/02/16(Wed) 00:55:15
高利貸し ワットは、悪戯好き イリス回答どおり単体白要素を重視。
2011/02/16(Wed) 00:55:22
>>312ねこ
んにゃ、ねこの姿には心打たれたよ。
お疲れさんじゃった。ゆっくり休みィ。
ジャネット、決定には反対しないが、すまんがオレはソニアに投票するじゃん。
すまんの。
かつ>>317はコッソリ追従。
占い師判断の材料になると思うじゃん。
(322) 2011/02/16(Wed) 00:55:29
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
「決め打ちやめて」は蛇足に感じたよ。
(*61) 2011/02/16(Wed) 00:56:02
(*62) 2011/02/16(Wed) 00:56:23
【赤】 学生 バーニィ (himeyuki)
>>*60 モンブラン
心証って結構ばかにならないからなぁ。
明日の喰いって普通にジャネ優先でいいのかな?
個人的に、ネイが怖いんだけど。
割と勘がいいし、対ジャネと違って、
睨まれた際の説得手段が無い感じ。
(*63) 2011/02/16(Wed) 00:58:03
★ケナーはなんで私に話しかけてたですか。
なんか結論に反映するつもりありましたか。
と。もっかい。
ミーア、ミーアと戦える最後の日にこんな体たらくですみません。
決定が変わらない事を祈りつつ、寝ます。
おやすみなしあ。
(323) 2011/02/16(Wed) 00:58:12
(*64) 2011/02/16(Wed) 00:58:37
>>319
すまん読んだけど忘れてたじゃん。てへっ☆
まぁミーア真派のオレからしたらアレなんじゃが。
ワットの考え方は了解じゃん。ありがとじゃん。
(324) 2011/02/16(Wed) 00:59:31
ローラー前提で考えて情報出すのであれば、材料出しの為にソニアの要素は絶対に出しておかないとだめだと思う。
ちなみにソニアがぐっと真ぽかったらミーア吊りもあったので、ミーアの質問には返答して、ミーア考察も見たかったのがある。
そんなわけで、割と配分失敗、というか時間が足りなかった。
今日霊吊はわかってたので、そこ大事な気がしたのだ。
(325) 2011/02/16(Wed) 00:59:45
>ケナー
反対の理由は概ね把握致しました。
けれど、私の意見、村の多数派の意見かんがみて、
今ここで覆すまでには、申し訳ない……至れません。
私以外の方をも説得するという気概と意志があるならば、
そのお言葉に打たれた方が本決定に背かれようとも。
私は受け入れましょう。
(326) 2011/02/16(Wed) 01:00:04
シェフ ケナーは、家庭教師 ソニア答えになってる?
2011/02/16(Wed) 01:00:11
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
ネイ優先もありだと思うよ。そこは生きてる人がやりやすい方向で。
今ジャネットに侵食した感はあるから、最終的に霊はローラーしてくれる気はしてる。
(*65) 2011/02/16(Wed) 01:00:28
家庭教師 ソニアは、たのむ。。狼を吊ってください。。
2011/02/16(Wed) 01:01:12
高利貸し ワットは、悪戯好き イリスに正券チョップ
2011/02/16(Wed) 01:01:19
テレサの私と話しません、は、私偽なら黒出しやすいようにするためかと思っていた。>>233とか。
後、喰われるのは嫌みたいなんで、食われ防御でワット真言ってるのかと。
(327) 2011/02/16(Wed) 01:01:44
家庭教師 ソニアは、テレサどっかいったなあ……おやすみなさい。。
2011/02/16(Wed) 01:01:53
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
正券チョップって何w
(*66) 2011/02/16(Wed) 01:01:54
冷静と情熱の間で、ケナーは結構頑張っていたのであるが…。
(328) 2011/02/16(Wed) 01:01:56
【本決定了解じゃ】
まあしゃーないのう。
占い師真贋分かってないからどっちが真か予想しておこう。まあ占い師襲撃だったら意味ないが。
そして白確定したら笑う。わし襲撃されたらもっと笑う。
占い師どっちが真なんじゃろうのう。
今日はワットの方がしっかりでソニアがぐにゃぐにゃじゃな。日替わりで白い方が入れ替わるとかどんな嫌がらせなんじゃろ。
まあ、寝る。
(329) 2011/02/16(Wed) 01:02:00
>>311、>>316 ケナー
なるほど。
しかし真狂だったら、現時点のが強化されて、
黒でも「ゲイリー回避しないで対抗出ない、やっぱゲイリー白い」であんま変わらない気が、俺的にするんだが。
ケナーの中では変わるのか…?
(330) 2011/02/16(Wed) 01:02:30
普段なら、感情論は根拠レスで使える狼側の手段とか行っちゃうけど今は言わない(笑)
ローラーになるっといいなー
(*67) 2011/02/16(Wed) 01:02:51
「本」決定だけど、それでも、変える。というのは、
今日はありだと思います。
・・・僕の投票はジャネットに委任しておきます。
今からの変更が起きても、不服はありません。
(331) 2011/02/16(Wed) 01:03:09
えーと、こう、グウで殴り飛ばしたいのをチョップでやめた感じ(笑)
(*68) 2011/02/16(Wed) 01:03:49
>>322 イリス
ご意志は受け取りました。
貴方にはミーア真の観点からのご意見、説得、推理、
期待致します。
(332) 2011/02/16(Wed) 01:04:14
高利貸し ワットは、旅行者 ゲイリーの回答を正座待機。
2011/02/16(Wed) 01:05:10
いや、違う。占い師の内訳の方が大事なのか。
しかし占い師の内訳でゲイリーの状況要素が変わる、
がピンと来なかったりするんだけど。
うぅむ。
(333) 2011/02/16(Wed) 01:05:12
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
さて、【襲撃へレン指差し確認】お願いします!
私は吊られるので襲えません。ノーマは美味しかったけど。これおすそ分け。
つ【ノーマチョコ】
(*69) 2011/02/16(Wed) 01:06:02
流れ者 ネイは、>>327「食われ防御でワット真〜」に「大いにありそう。」
2011/02/16(Wed) 01:06:20
今日までの発言でのちのち考えなければいけないのであれば、判定要素含めて考えるべきであるとケナーは思う。
あと、ホントにどっち吊るか発言要素で検討する上でも今日の会話でどう思ったかはあって。
だから、今日はやっぱり灰を見るターンとも違うと思っていた。
(334) 2011/02/16(Wed) 01:06:25
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
今日は狩人、明日は占い師。ここの狼はグルメだなぁ。
(*70) 2011/02/16(Wed) 01:06:51
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
【モートンへの判定はどうする?】
ヘレン襲撃成功ならサヴァランに任せるけど、万が一テレサ狩人でGJ起こったらパンダにすべきかな。
(*71) 2011/02/16(Wed) 01:08:34
【赤】 学生 バーニィ (himeyuki)
【ヘレンにセット完了!!】
モンブラン、ノーマチョコ有難うね。
霊ロラに持ち込むべく頑張ってくれて有難う。
あとノーマ狩見抜いてくれて有難う。
有難う3連発だなw
(*72) 2011/02/16(Wed) 01:08:44
(*73) 2011/02/16(Wed) 01:08:51
>>330 バニ
ゲイリー要素は、ソニアが黒だった場合特にでる。
でも、真狂だった場合でも、後々考察要素にはなってくる。
ミーア白判定は、さすがになさそう。
(335) 2011/02/16(Wed) 01:09:17
>>299 ジャネット
自由占いなら、テレサ補完する気も、バーニィ占う気も無かったから残念だった。まぁ、意気込みが足りなかった。お疲れさん。
ケナーの主張が何か上手く飲み込めないんで見てくる。
んと。>>304「ミーア偽だと狼、自体にちょっと違和感」だけど、ソニア吊った判定が見たい…?
理解力乏しくてごめん。
(336) 2011/02/16(Wed) 01:09:32
シェフ ケナーは、ケナーは大声の多用がダメな気がしてきた。
2011/02/16(Wed) 01:09:59
ジャネット、おつかれさまです・・・
>>326を確認しました。色々、ありがとう。
(337) 2011/02/16(Wed) 01:10:02
すまん、ちょい離席してた。
【本決定確認】
占補完よかったけど、ジャネットが判断できそうな感じ?なら反対はしないけど。
>>307ワット ん?今の?全部?まとめちゃ駄目なのか。わかった。まーボロボロ垂れ流すよ。
(338) 2011/02/16(Wed) 01:10:26
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
ヘレンの次は、ジャネット想定だったけどネイ怖いって話もアラモードから出てるので、そこは相談して欲しい。
(*74) 2011/02/16(Wed) 01:10:34
うーん、どっちがいいかな
偽黒出したほうがいいかなーと
能力者勘が行っている
(*75) 2011/02/16(Wed) 01:10:52
家事手伝い ヘレンは、隠居人 モートンがやさぐれてるように感じるのは寄ってるからなのかなんなのか
2011/02/16(Wed) 01:11:55
明日の議事の流れ次第だね。ジャネットかネイかは
ジャネットのが、思考は判りやすくはあるかな
ただ、付け入るところを与えるとまずいと言う
(*76) 2011/02/16(Wed) 01:12:00
……ケナーの返答みました。
私はぐっと真っぽくないとミーアの単体ではなく状況要素に負ける。
……、不公平感は感じますが、いいです。今日はヒドイと認めます。
順番の件は把握しました。
●希望取り下げます。
……私吊り派に●当てたいけれど、▼ミーアなら●は逆を取るのはバランス的にはあり、でしょうし……。
(339) 2011/02/16(Wed) 01:12:20
家事手伝い ヘレンは、シェフ ケナーうん。場合とパターンに分けてもらえるとわかりやすいんだ けど
2011/02/16(Wed) 01:12:45
>>335 ケナー
具体的にどう要素になるのかが、俺には想像つかないんだよな…。
(ソニア黒だとこうだけど、ソニア真狂だとこうだね、みたいな)。
どっちでも結局白いじゃん?
それこそがゲイリーの白さなんじゃない?と思うからなぁ。
(340) 2011/02/16(Wed) 01:13:56
家庭教師 ソニアは、モートンとか狼捕まる気しないす。。まあ、ねる。。
2011/02/16(Wed) 01:14:03
>>338 ゲイリー
うむ、今のを。ばっちり流してくれると嬉しい。
なれない方法、なのだろうか……無理を言っているようならすまない。
しかし、なんだろい、この、私とゲイリーのやり取りの浮世はなれた感じは……(汗)
(341) 2011/02/16(Wed) 01:14:07
>>334 ケナー
>>213>>219で霊を見た上での貴方の結論、
と捉えて宜しいでしょうか。
できればもう少し、言葉を整理して頂けませんでしょうか。
熱は、解ります。
けれど、どの部分の特にどういう場所が
重要なのかが、言葉がばらばらで難解に、
下手をすれば繋がっていないように見えてしまうのです。
今貴方の発言を見返しておりますよ。
(342) 2011/02/16(Wed) 01:14:35
旅行者 ゲイリーは、高利貸し ワットあ、なんかすまんね。異空間に引き込んでる自覚はある
2011/02/16(Wed) 01:16:52
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
ミルクには本当に負担をかけるけど、潜伏役本当によろしく。
襲撃に関しては今日へレン喰って11人中白3人。
11>9>7>5>4で最終日形は灰4人か、もしくは白1灰3。
白1灰3にする場合、あと1人灰食える。
そのあたり、ミルクが戦いやすい陣形を考えて襲撃する方がいいです。
(*77) 2011/02/16(Wed) 01:17:08
>>226 ヘレン
占い師に狼がいる可能性がある、とかも捨ててないのだ。つまり霊狂の可能性あるのか、と。
狼2騙り、バニLWならそこまで心配ではないのだけど。
(343) 2011/02/16(Wed) 01:17:34
学生 バーニィは、シェフ ケナーと話中だがいい加減、風呂いってくる**
2011/02/16(Wed) 01:18:25
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
いまちょっとジャネットがミルク注視し始めてるし、それが危険だと思ったら早めに襲撃した方がいい。誑かせたなら後回しでもいい。
そこの最終決定はミルクが決めるのがいいと思う。
(*78) 2011/02/16(Wed) 01:18:47
▼霊で白が出た場合。
占い師襲撃が起きると、襲撃された占と、残った霊のラインが確定する。
ってことじゃんね。
(吊られた霊は、真でも偽でも白確定、かつ残った霊から見れば狂確定。喰われた占いは、真でも偽でも白確定。残った霊から見れば、残った占い師は狼確定)
(344) 2011/02/16(Wed) 01:19:45
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
あ、私もお風呂いってきます。
(*79) 2011/02/16(Wed) 01:19:57
悪戯好き イリスは、日本語がおかしい上に論点違ったらすまぬ。
2011/02/16(Wed) 01:20:44
高利貸し ワットは、旅行者 ゲイリーあ、いや、あやまってもらう、ことではないのだよ(あわわ
2011/02/16(Wed) 01:22:40
判定の論理は当然理解しております。
ただ、それにしてもミーア偽ならば
黒でも白でも自由に出せる話であり、
結局のところ、占襲撃があってもラインが
確定するかといえばその確約はないと思うのです。
ミーアからソニアの判定を確信して見れる自信があるなら、
それは選択肢として有用なのは理解しております。
(345) 2011/02/16(Wed) 01:23:34
はい、いってらっしゃい。
今日のジャネットとの対話をうまくクリアーできるか
如何も関わってくるし
明日も関わってくるし
本当、水物……
(*80) 2011/02/16(Wed) 01:23:53
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
イリス>>344 確定はしないんですよ。
今日ソニア吊って私が白出し、ヘレン襲撃。
私とヘレンのラインが繋がるように見えますが、私真時にヘレン真になるだけで、逆は繋がらない。
(*81) 2011/02/16(Wed) 01:24:00
家事手伝い ヘレンは、>>344 その状況、真霊が残らないと起こらないだろうな。
2011/02/16(Wed) 01:24:33
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
それじゃ本当にお風呂にw
(*82) 2011/02/16(Wed) 01:24:35
家事手伝い ヘレンは、家庭教師 ソニアはソツなく見える割に、疑われた際の反応が人ぽい
2011/02/16(Wed) 01:26:59
んーー、結構感覚的に書いているので、上手く説明できていないのか?抜けがあったら言って。
占真狂:霊真狼
この状況で、バーニーが偽だった場合、占候補で灰狭めと阻止という残りLWが残る道より、狩人COバニを起点とした襲撃に思えたから。真SG策って、ノーマを純灰襲撃する理由になるか…?
ケナーから見て信頼差はワットのほうが劣っているように見えたから、ワット真でも狂でも襲撃されてないな、と思った。
壊さない理由を思うとワット狼か、真としてヘレン狂で勿体ないか?ヘレン狼としてもワット襲撃はナシでない気もする。あ、その場合も真狼
(346) 2011/02/16(Wed) 01:27:50
家事手伝い ヘレンは、異空間が何かほのぼのしているのは何だろう…。
2011/02/16(Wed) 01:27:59
頭悪いこと言ってすまん。>ジャネ
改めて【本決定了解】じゃ。
>>332言われたが、ミーア真とか完全印象で、説明もできん上に自信があるというわけでもない。何か言いたかっただけじゃ。
今後、に回すことにするじゃん。
(347) 2011/02/16(Wed) 01:28:41
仮定で偽の場合で話を進めますが、気を悪くなさらないで下さい。
占襲撃が入るなら、ミーアが偽ならば黒を出せば、
それが狂襲撃か真襲撃かミーア視点でも判断はつかず、
ライン情報は確定致しません。
ミーア真で白、もしくはミーア偽で白を出しかつ
占襲撃が入った場合にのみライン情報が出る。
つまり、一概にソニアを吊るだけで情報が増えるわけではない。
ソニア真視の者からはこう映るのです。
ですから、論理的な観点よりもミーア真を強く
打ち出す根拠の方が必要です。
この考えは理解していただけますでしょうか?
(348) 2011/02/16(Wed) 01:29:24
行ってくる詐欺把握(笑)
今度こそ行ってらっしゃい(笑)
私は今晩はゲイリーとおはなしたーいむで
終了かなぁ
(*83) 2011/02/16(Wed) 01:29:31
偽ミーアがソニアに黒を出す事があったら、それ自体も霊真贋ミーアに対しての情報になり得ると思う。
ここはそれぞれの価値観を晒す必要はないと思うけど。
(349) 2011/02/16(Wed) 01:30:23
悪戯好き イリスは、>>348うむ、わかるじゃんよ。
2011/02/16(Wed) 01:30:24
占から。
今日のだっけ?ワットがこうやって話しかけてきてくれるのは嬉しいんだが、実は俺の事理解してくれる人は狼陣営なことが多いなーとか密かに思ってたりするのは内緒にしておきたいが、脳内垂れ流せって言うからさ。
ま、ただ俺の発言引き出してくれるのはありがたいからいいかと。とあんま自分から突っかけていけない性分なのもあるし。というか、ここの村のやつらがちょっと攻撃的すぎな人多いからしょうがないんじゃねーのとも思ってたりもするので、本心的には実は全く気にしてない。
で、なんだっけ?占真偽か。んーさっきも言ったけど昨日の段階ではヘレンの方が灰に突っかかってる=狼探しているかなー感が少し強く感じてたのもあって、ややヘレン真寄り。で、今?
あーそうそう思い出した。
(350) 2011/02/16(Wed) 01:31:30
ゲイリーのそのジンクスが今回も当たってる件。何ぞ(笑)
(*84) 2011/02/16(Wed) 01:33:29
>>349
ケナーはミーアが出す判定をもって霊真贋を判断したい。
というわけですね。
つまりは、現時点で霊真贋はそれほど傾いていない。
そう認識して宜しいでしょうか?
(351) 2011/02/16(Wed) 01:33:32
高利貸し ワットは、最初の話に小さく苦笑しつつ、正座で聞く
2011/02/16(Wed) 01:34:17
前提が違うのか。>>348ジャネット>>346の考え。
前提として、ミーア真あるかもと思っているが、現在決め打つ事はなくローラー前提なので、より材料が取れる方を重視してる。
(352) 2011/02/16(Wed) 01:35:38
>>351 ジャネット
肝心要は霊真贋の情報要素そのものでなく、そこからも狼を探す材料が得られないか?と考えているところ。
冷静さは、手順的なもの。
情熱は、発言要素も含めケナー自身が納得できるかどうか。
(353) 2011/02/16(Wed) 01:38:37
【赤】 学生 バーニィ (himeyuki)
ただいまっと。
ゲイリーのジンクスは…
普通に見ると、理解しづらい。
狼視点情報(ゲイリー白)があれば、
理解し易いタイプの思考の人なんだろーな。
(*85) 2011/02/16(Wed) 01:39:00
なんだか切ない話しだなぁ……村側のとき気をつけよう……
(*86) 2011/02/16(Wed) 01:40:15
>>352
すみません、>>346の言わんとする事が飲み込めず……。
つまり、占い師に狼がいると襲撃から思っている、と?
霊吊りで白が出たら情報になると思う、と?
でも、それならむしろ偽で白を出しにくいのはソニアなので
ミーアの判定を見ても材料が取れるのでは、ないのでしょうか。
そういう話でもない?
(354) 2011/02/16(Wed) 01:40:31
今日主に考えていたのはさっき質問した点で、ワットはなんでテレサC狂の目考えていなかったんだろうと。
とまず、思い。質問。まーさ、答え自体考えていたって言われても考えていたよって言われても、えーそうなのー?とまず思ったな。垂れ流せっていうから本音だかんな。
で、この質問している間に考えていた事はまずワットは本気でテレサ疑ってたの?という疑惑が俺の中に産まれた。おぎゃーおぎゃーと。と、その前に昨日のワットの吊希望通るんかい?とも思ってたのもあるのは、さっき質問したからわかるわな。
ということで安易な自覚もあるが、テレサ黒でワット偽白出ししたんかなー?とは考えた。
でだ、さっきどこかで言ったかもだけど、バーニィーテレサのライン感はなんなんだと思ってたので、さくっとここ3人+霊で狼陣営ちがうんかい?とまで思考は発展していた。
(355) 2011/02/16(Wed) 01:40:59
家事手伝い ヘレンは、占い師襲撃があるかないかの方がウェイト大きくないだろうか。
2011/02/16(Wed) 01:42:23
貴族の娘 ジャネットは、襲撃も見ないと不確定要素は大きいままですよね、とは。
2011/02/16(Wed) 01:43:01
そこでけっこう悩んでいたのであった。
ソニアの話を聞く価値はある、というか発言だけの検討は足りないけど、冷静もあって、それだと今日なるたけ見て、要素出して、どうするかを最終的に決めよう、と思った。
んで、なんか要領良く出来なかった部分もあるけど、そんな感じ。
(356) 2011/02/16(Wed) 01:43:05
貴族の娘 ジャネットは、しかし、村側は襲撃の予想は立てられません…。
2011/02/16(Wed) 01:43:55
シェフ ケナーは、咀嚼中
2011/02/16(Wed) 01:44:42
家事手伝い ヘレンは、そう言えば、バーニィの守護先は伏せたまま?
2011/02/16(Wed) 01:45:33
家事手伝い ヘレンは、もし明日も生きてたら、を考えると、投票COあってもと思った
2011/02/16(Wed) 01:45:53
家事手伝い ヘレンは、あっても→あってもいい
2011/02/16(Wed) 01:46:36
しかしながら、この異空間に飛び込んできたワットは何なんだという心境から、今はワカンネっていう要因になってたりする。
俺なんかよくわかんねーから、消去法で狼っしょって言っておいた方が楽なのにねと。
ん、次いこか。
えーとさっき、ん?思った発言あったんだよな。ちょっとまってな。
(357) 2011/02/16(Wed) 01:47:15
いやでも、ミーアは回避だったので
狼で2騙りになってしまったという可能性は十分あるわけで。
結局は襲撃と、霊能者や占い師をどう信じるか。
そこに帰結する話だと私は思ってしまいました。
結局ここに戻ってきてしまう……。
(358) 2011/02/16(Wed) 01:47:33
>>354 ジャネット
なんか違う。
ミーアは真でも偽でも、黒が出ると予想。
(359) 2011/02/16(Wed) 01:48:26
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
切ないね。
あの帽子とると多分髪がない。
(*87) 2011/02/16(Wed) 01:48:58
もし狼2騙りだった場合、バーニーが偽でLWならそこまで問題ではない気がするのだ。
狼2騙りでバーニー真で喰わない理由が、狼あまり思いつかず。
(360) 2011/02/16(Wed) 01:50:58
・ミーア真でも偽でも、黒判定が出る
・ソニア判定は、白か黒かわからない
・どうせローラーするなら、少しでも多くの情報を
ってことかに?>ケナー
(361) 2011/02/16(Wed) 01:51:05
シェフ ケナーは、狼が多かった
2011/02/16(Wed) 01:51:27
戻ってきた。
結局ゲイリーの状況要素にどう繋がるのかがよく分からなかった。
なんか分からないけど、ジャネと話しているみたいだし、
よく分からない要素だけど、黒いか?というとそうでもないので、取り敢えず後回しでいいや。
それよりヘレンが言ってる、護衛先投票COはいるの?
生きてる場合に護衛傾向読まれるだけだし、
何かの情報になるとは思えないんだけど。なる?
(362) 2011/02/16(Wed) 01:51:34
家事手伝い ヘレンは、情報取れて、それは灰狼探しに帰結すんだろうか。
2011/02/16(Wed) 01:51:40
シェフ ケナーは、悪戯好き イリスにうなづいた。
2011/02/16(Wed) 01:51:56
バーニィの護衛先投票……、
真贋判断材料にはなりますのであっても良いとは思いますが。
まあそも、GJが出れば生きていますし、
偽ならば襲撃先はわかってるわけで
理由云々先作りできるのであまり気にしてませんでした。
護衛情報欲しいですか?
といっても、時間が時間なので戻ってこられるかは不明ですけど。
(363) 2011/02/16(Wed) 01:52:02
貴族の娘 ジャネットは、特に護衛情報を今出す必要性は私はあまり感じてはないですが。
2011/02/16(Wed) 01:53:14
(*88) 2011/02/16(Wed) 01:54:51
【赤】 学生 バーニィ (himeyuki)
髭はあるのに、髪はないのか。
悲しいな。
(*89) 2011/02/16(Wed) 01:54:51
>ケナー
オレも、ミーア真贋さておきその考えには賛成じゃが。
ジャネットは、「ミーアが偽であれば、より狼にとって都合の良い判定を出してくる」という考えだと思うんじゃ。
オレはその情報だって欲しいとは思うが、ノイズになるという意識も理解できる。
という感じじゃな。
護衛情報はいらんじゃろ。
(364) 2011/02/16(Wed) 01:55:46
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
ミルク頑張ってるな。
…私は寝てしまっても大丈夫だろうか…
(*90) 2011/02/16(Wed) 01:55:54
バーニィ偽で、襲撃先決定がバーニィじゃない場合に効果があるかな、と考えた。
…んだけど。
投票一票重い状況だし、そこで投票使うのも何だかなだな、と思い返したのでやっぱりいいや。
(365) 2011/02/16(Wed) 01:56:58
悪戯好き イリスは、後は即ローラーとも限らんから、ってとこじゃな。
2011/02/16(Wed) 01:57:07
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
この国は墓下から囁きみえるのかな…
(*91) 2011/02/16(Wed) 01:57:11
・・・ゲイリーは、「最終日に俺が残っていたら超頑張る!」けど
それまでは、
自身の希望は出すし、思ったことも伝えてくるけど、
基本、無抵抗・・・なのかな
自分の希望が通らなくても、強く反対みたいなことしないで、
その場その場で、「じゃあ自分はとりあえずこれからやるか」って、
他者の都合の方を優先してる、というか、
(366) 2011/02/16(Wed) 01:57:19
思った発想に素直に流れる気質。だね。
今話してくれてることなんかは、結構普段から細かく話してくれた方がありがたいと、ここまで聞いただけでも思ったかな。
それと、前から言葉の端々に自虐的な言葉が入る……のが、せつないな。とも。これは何なのだろう……
(367) 2011/02/16(Wed) 01:57:39
>>359
それは解ります。
ミーアがどちらにしろ白が出る事はまずないでしょう。
ソニアの判定は不明でも、
その後パンダや占襲撃が起こった場合、
更に霊判定を見る事ができる、という点までは
ケナーは考えていないのでしょうか?
ソニアを残したいと思う方々の中には、
占襲撃やパンダが出た場合に一旦ソニアを残し、
ソニアからの判定を参考にしたいと考えている方もおられます。
天秤はそこだと思うのです。
(368) 2011/02/16(Wed) 01:58:06
高利貸し ワットは、流れ者 ネイの、ゲイリー評にふむり、と、村の攻撃性に言及したこともあわせ
2011/02/16(Wed) 01:58:40
ケナーはここまでの推理で、除外してた残り灰のうち狼がいると、感覚的に外しているのでちょっと迷っているのもある。
特にゲイリーは発言単体で掴んだ感が少ないのもある。
(369) 2011/02/16(Wed) 01:58:44
>>278 ケナーの発言か。この発言は何か黒塗りの布石っぽい発言に感じてたんだけど、なんかソニア黒なら〜みたいな発言なのは、そうなんかと。
ただ、回避祭った組のモートン・ケナーは割かし村側っぽく感じてたけど、なんか今日はここ吊るぜー!みたいな感が若干薄く感じたような。ただ、今日は霊吊安定志向なら、まー仕方ないんかなと思う面もあり。俺もそうだし。
そう、ミーア回避直前にいってたモートンが霊確定したら〜みたいな発言。ごめん、アンカー追わないがなんとなくわかってくれること期待。連携してっぽくないなーと思ってたな。
(370) 2011/02/16(Wed) 01:58:53
高利貸し ワットは、穏やかな柳の木?
2011/02/16(Wed) 01:59:09
貴族の娘 ジャネットは、悪戯好き イリスにこくんと頷いた。
2011/02/16(Wed) 01:59:11
どうだった、かな……
物語の標準で見えたら見えそうな気もするが、
この国きたの初めてだからなぁ……
(*92) 2011/02/16(Wed) 02:00:01
貴族の娘 ジャネットは、孤児 ルナがふと恋しくなった。
2011/02/16(Wed) 02:00:24
気負いが無くて村印象、ってやつ・・・?
なんだろう、一貫してる、が存在してるというか、
・・・キャラが崩れてない??
(371) 2011/02/16(Wed) 02:01:17
(372) 2011/02/16(Wed) 02:01:20
家事手伝い ヘレンは、宵っ張りの人皆に、お茶を淹れてきた ( ´・ω・`)_且~~
2011/02/16(Wed) 02:01:44
高利貸し ワットは、旅行者 ゲイリー>>370最終段、そこははっきりわかる。
2011/02/16(Wed) 02:02:34
高利貸し ワットは、私もイリアからそこを言及され、検証し白要素と見ているから
2011/02/16(Wed) 02:02:54
貴族の娘 ジャネットは、お茶を頂きながら、ケナーに耳を傾けた。
2011/02/16(Wed) 02:03:46
(373) 2011/02/16(Wed) 02:04:06
ケナーはローラーって続けてするものだと思っていたけど、その発想は理解。ソニア真視点で見ると、ライン情報が出る可能性がある、ということか。
(374) 2011/02/16(Wed) 02:04:29
どうしても!というなら護衛先投票してもいいけど、
俺としては護衛傾向読まれるだけで、メリットがないので伏せたい。
強い要望でないのなら、普通にミーア投票しておくよ。
ちょっと明日は朝からお出掛けなので、
深夜のターンは無し。
まぁ今日喰われなかったんだから、たぶん明日も生きてるよな…。おやすみ。
(375) 2011/02/16(Wed) 02:04:47
【赤】 学生 バーニィ (himeyuki)
赤ログ……墓下にも見えるといいな。
(*93) 2011/02/16(Wed) 02:05:17
悪戯好き イリスは、お茶づづー。さんくすじゃん。
2011/02/16(Wed) 02:05:36
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
それじゃ、モンブランは寝ます。
サヴァラン、アラモードは風当たりが強いと思うけど頑張って。
そしてミルクは生き残って。
この仲間で戦えて楽しかった。墓下から応援している。
それじゃ、おやすみなさい。
(*94) 2011/02/16(Wed) 02:06:34
おやすみなさい!
ローラーできるかな。
というか、誰を残せばいいかとか不明だ!
最終日3人がいいか4人がいいかすら。
(*95) 2011/02/16(Wed) 02:07:24
>>374 ケナー
ええ、何もなければローラーになるやもしれませんが。
盤面的に黒出しや占襲撃はある局面だと思うのです。
そこでソニアのローラーを保留し、情報を得る。
その角度を恐らく▼ミーアの方は考えていると思いますよ。
>>375 バーニィ
ええ、伏せで大丈夫です。
リアルお大事にして下さいまし。
(376) 2011/02/16(Wed) 02:07:40
モンブランもお疲れ様。
今日の巻き返し、狩人当てありがとう
墓で見えても、見えなくても
ゆっくり応援してくれ
(*96) 2011/02/16(Wed) 02:08:10
で、後なんだっけ?
あー今日バーニィやけにふらふらしてるなーという感覚もあったな。でも、昨日からは一転してないかい?その辺村側が揺れてるだけなのか?ジャネットあんま俺の事疑ってないのかな?という思いから、白塗りしてきているだけなのか、よくわかんないな。
でも、俺の事作れない白さってまあ、そりゃそうだ。
俺だってなりたくて異空間を作ってるわけではないが、まー俺のせいだから仕方ないよねーとは思ってるけどね、これ自虐的でいいでしょと自己満足。イリスはさっきも言ったけど、狼っぽくみえないんだよねーなんというか、一定に気楽さの伝わる温度感とでも言えばいいのかな。騙されてるんかね?
(377) 2011/02/16(Wed) 02:08:37
【赤】 学生 バーニィ (himeyuki)
>>*94
モンブランおつかれさま!
いろいろ有難う!!
最後まで頑張るよーーー。
おやすみなさいー
(*97) 2011/02/16(Wed) 02:08:55
家事手伝い ヘレンは、今日は話し相手を掴み損ねた気がしつつ、ゲイリーワット見てる。
2011/02/16(Wed) 02:10:13
違いがわかったんだけど、
それはそれとして、ミーア真よりなのが変わらないので、ケナーの希望ではなかったのであった…
(378) 2011/02/16(Wed) 02:10:20
【赤】 学生 バーニィ (himeyuki)
>>*95
基本は4人がいいんじゃないかな。
純粋に確率上げる意味で。
どうしても不都合な思考している人がいれば話は別だけど。
白1灰3で、まとめ役を説得する方式が得意か、
灰4で、灰同士の説得合戦&探り合いの方式が得意か、だなぁ。
(*98) 2011/02/16(Wed) 02:11:17
シェフ ケナーは、そして、ちょっとトイレット。気がついたらすごい時間に。
2011/02/16(Wed) 02:11:29
流れ者 ネイは、家事手伝い ヘレンに「お茶、ありがとう」
2011/02/16(Wed) 02:11:36
最終日か……
その時の状況次第、ではあるのだよな。
白灰灰狼か白灰狼か灰灰灰狼か灰灰狼か。
基本は4人の方がやりやすくはある
単純に幅が広いから。
自分を吊ってしまいそうな白がいて
懐柔が難しいなら灰殴り合い
そうでないなら灰を残す
ただ、ガツンと疑うのが苦手な場合
白灰狼にして、灰と狼がそれぞれ相手が狼だと言い合う形にし、疑い先をはっきりさせて戦う方法もある
(*99) 2011/02/16(Wed) 02:14:05
>ケナー
それでしたら、明日以降考察も含めて
霊についても是非考察・説得を下さいまし、ね。
今日でミーアの真贋は終わりにはなりませんから……。
(379) 2011/02/16(Wed) 02:14:56
高利貸し ワットは、お茶を飲みつつふむ、り
2011/02/16(Wed) 02:15:12
貴族の娘 ジャネットは、そ、と椅子に凭れかかると額に手を当てた。
2011/02/16(Wed) 02:15:51
私は潜伏狼で、ロンリーウルフで
LWはほぼやっていない(1〜2回)なので
実感としてどれ推しかは言えないのだけれどね
(*100) 2011/02/16(Wed) 02:16:21
ゲイリーを見守る会発足。
ゲイリーの白要素をまとめてみた。
・非回避
・一貫した態度(穏やかな柳 byワット)
・単独感
非回避はいわずもがな。
ただ、ゲイリーが騙りが苦手で、回避してもジリ貧になってしまう懸念があったかもしれん、ということが一つ。
かつ非回避で占い先になった場合、黒出しした占い師の印象を下げることができる。
強白要素ではあるが、決め打ちに至るものではない。
(380) 2011/02/16(Wed) 02:17:17
態度は、有体に言って狼っぽくない。しかし、輝かしいほど白いかと言うと、そうでもない。
単独感は…。誰も指摘してなかった気がするけど、みんな思ってるじゃんね?
こう、頑張ってアウトプットしようとしているところが。
まとめると、「すごい白いわけでもないが、とことん狼っぽくない」ってとこか。
むぅーん。
(381) 2011/02/16(Wed) 02:17:27
シェフ ケナーは、貴族の娘 ジャネットに、ちょっと申し訳なくなりつつあった。
2011/02/16(Wed) 02:17:28
で、何?GS?
あんまり好きじゃないんだけどな。
今んとこ村側っぽい モートン・イリスだけでいいか?
黒さに順番なんてつけられんよ、正直なとこ。ケナーはなんだ。祭っただけで村側視は危険みたいな感じはあるんで、ひとまず除外しとく。なんかさっき指摘されたところが気になるし。
なるだけ村側っぽいとこ探していきたいなーとは思ってますが。
(382) 2011/02/16(Wed) 02:18:06
貴族の娘 ジャネットは、シェフ ケナー、いいえ、私はできる事をしたいから。気にしないで。
2011/02/16(Wed) 02:18:56
シェフ ケナーは、うーん…
2011/02/16(Wed) 02:19:12
家事手伝い ヘレンは、旅行者 ゲイリーは、飄々としているなと。…次元…。
2011/02/16(Wed) 02:20:57
・・・うん。解決してるけど。
明日、占い判定で「黒」が出たら、モートン、吊って、
ソニアからの霊判定を僕は見たい。
▼モートン→黒出し占→ソニア→占→灰・・・かな
>>375
護衛先投票は、僕も要らないと思うよ。
おやすみなさい。おつかれさまです。
(383) 2011/02/16(Wed) 02:21:14
>>382
おお、ノーマ式じゃな。了解じゃ。
ゲイリーは狼探しより、白探しからの消去法を得意とするタイプかの?
オレはそうなんじゃが。
(384) 2011/02/16(Wed) 02:21:16
(*101) 2011/02/16(Wed) 02:21:19
旅行者 ゲイリーは、ちょっと休憩。
2011/02/16(Wed) 02:21:33
明日私がいなくなる可能性は恐らく低いと思いますが。
もしもの場合、ルナが厳しそうならネイ、後をお願いしますね。
@0pt
(385) 2011/02/16(Wed) 02:21:59
【赤】 学生 バーニィ (himeyuki)
灰灰灰狼が面白いのは
これだと村側3人が自分に投票しない限り、
自分以外に投票した人の票を読めれば、
最悪ランダムに持ち込める事かなぁ。
一番、希望が潰えにくい気がする。
普通に戦うなら
白灰灰狼がやり易い気はする(白確との相性が残念な場合除く)
俺の場合は、だけど。
(*102) 2011/02/16(Wed) 02:22:04
貴族の娘 ジャネットは、そのままくたりと椅子で*眠り始めた*
2011/02/16(Wed) 02:23:30
(*103) 2011/02/16(Wed) 02:25:06
寝る人、お疲れ様じゃ。
ゲイリーも休憩じゃな。
オレもちと寝不足で体調が…。
喉まだ残っちょるけど、すまんが休ませてもらうじゃん。
あ、それと明日は来れるのが大分遅くなりそうじゃん。これもすまんの。
昼は来れるハズじゃから、時間ある時に頑張るじゃんよ。
投票は、ソニアにさせてもらう。それじゃ、お休みの。
(386) 2011/02/16(Wed) 02:26:16
高利貸し ワットは、いりうのげいりーひょうにもふむり
2011/02/16(Wed) 02:26:28
【赤】 学生 バーニィ (himeyuki)
そして俺は朝から出掛ける日、1日ずれていた事に気付く…
どうしよっかな。
(*104) 2011/02/16(Wed) 02:26:44
悪戯好き イリスは、ソファに体を横たえ、眠りについた**
2011/02/16(Wed) 02:26:58
ごめん、ケナーとしてはやっぱスッキリこない。
ただ、ジャネットや▼ミーア希望の人を説得する前提要素をケナーが把握し切れてなかった、のか。
ケナーはちょっと、マルチタスクは苦手な自覚はあるけどなるたけ頑張る。
どこに比重を置くかは明日の状況次第。
(387) 2011/02/16(Wed) 02:28:24
いつの間にか、恐ろしい時間となってしまった…
仕事やばい!寝る!
(388) 2011/02/16(Wed) 02:30:06
>>377「バーニィふらふら」だけど、
自分が真狩でCOしたのに残ってて、訳のわからない、占どころか灰が襲撃されてるなんて事態を迎えていれば、
ふらふらする気は、する・・・
(389) 2011/02/16(Wed) 02:31:48
流れ者 ネイは、シェフ ケナーに「おやすみなさい」
2011/02/16(Wed) 02:32:10
>>384 イリス
んーどうだろ?どっちかいうと白探しつつって感じの方が多いかもね。あんま自分で自覚はないけど。つか、無理にここ黒要素じゃね?って拾ってきてもまー共感されないことが多いなーと思う面はあるんでね。
別に無理して白くなる黒くなる必要ってないでしょ?って思ってる面もある。無理くり疑う必要もないし。対話してて怖いのは相手が理解してくれる=この人村側だって思う事かなと。
初日二日目は、まーよくわかんないから省エネでいいじゃんと思ってたけど、まー省エネすぎてごめんなさいと。
ま、何俺こんな事喋ってんだろうという自覚はある。夜中って怖いねしかし。
(390) 2011/02/16(Wed) 02:32:51
ちゃんと考察纏められないので、せめて雑感レベルでも。
ミーアの今日は、輝いていたと、思う。
けど、考察の土台にしてた「バーニィ偽」が固まるまでが見え難かった事が、私は信じきれないと感じた。灰に突っ込む姿や、姿勢には、ちょっと揺れたけど。
ソニアの方は、バーニィに質問して言質取ったり、今日までも考察丁寧に積み上げてきたり。土台をしっかり作ってきていると感じていて。
それで、情報を求めての吊り希望に脱力、的な辺り>>339。
派手に感情出せるタイプじゃないけど、それでも憤りがあったんじゃないのかな、なんて事まで勝手に考えている。
この辺りは、真贋よりも性格要素かなぁ、とはおもうんだけど。
(391) 2011/02/16(Wed) 02:33:10
流れ者 ネイは、悪戯好き イリスにも「おやすみ。」
2011/02/16(Wed) 02:34:40
家事手伝い ヘレンは、お休みする人はおやすみー。
2011/02/16(Wed) 02:35:17
流れ者 ネイは、「・・・ふにゃふにゃなら、無理しない方がいいよ」とワットに。
2011/02/16(Wed) 02:35:53
家事手伝い ヘレンは、旅行者 ゲイリー夜中は怖いけどいいんじゃないー。
2011/02/16(Wed) 02:37:08
>>385
おつかれさまです。了解、です。
・・・おやすみなさい
(392) 2011/02/16(Wed) 02:38:42
と思ったけど使い切ろう。
ゲイリー>>370
ミーアからもしソニアに黒出た場合、ミーア真前提だと、なんでゲイリー非回避で狼ソニアがわざわざ出たか、など考える要素が落ちると思ったのだ。
他灰と比較も。
(393) 2011/02/16(Wed) 02:42:58
…そして予定を1日、勘違いしていた俺に気付く。
明後日だ、明後日…
でも喉のあまりが半端だし、
生活が夜にズレ込み過ぎているので、少し喋って寝よう。(喉はなるべく使いたい貧乏性…)
取り敢えずケナーの今日の様子は素っぽいし、
よく把握しないで、ガーッと進むのは狼にしては若干やり辛い?と思う。
ゲイリーはなんか今日は自分語り系が多くて、酷くマイペースだなぁ。
割合、呑気な感じで、これは単にゲイリー要素なんだろうな…。
>>377 ゲイリー
灰がどこもかしこも甲乙付け難く白いからね。
振るいにかけ比較する為、「白いと感じた要素、強さを比べる」から、
「作れる、作ろうとする白要素かどうか」に変えたからな。
因みに俺、ゲイリーの異空間は何の要素として、特に拾っていないんだが。強いていうなら、ゲイリー要素かなぁくらいに思っている。
(394) 2011/02/16(Wed) 02:48:08
>>393 ケナー
んーわかった。了解。なんかケナーはすごく考えこんじゃってるんかね?ミーア真前提でもソニア真前提でも考えこんじゃってる感は伝わってる。
まー仕事あるんだろうから、ゆっくり休んで…まー休めないかもだけど、寝てください。はい。
(395) 2011/02/16(Wed) 02:51:41
あ、でもケナーの中で何が出るかの予測に結局差がある…。
ちょっと混乱。固執し過ぎなのかな。
(396) 2011/02/16(Wed) 02:52:25
シェフ ケナーは、2つの予想が、ちぐはぐなんだ。
2011/02/16(Wed) 02:53:48
>>394 バーニィ
あーその自分語りが多い自覚はあるね、そろそろ辞めたくなってきてた所ではあるね。異空間⇒こんなん要素にしないでくれ、まち恥ずかしいんだが。
あと、作れる作ろうとするの下りは納得した。
(397) 2011/02/16(Wed) 02:56:12
旅行者 ゲイリーは、まち⇒まじ
2011/02/16(Wed) 02:56:51
しかしケナーの言うゲイリーに落ちる要素は>>393を見ても、俺はよく分からなかったんだけど、
(具体的に、そこからどう発展するの?っていうのが不明瞭だし)
ゲイリーは>>395分かったのか…?
>>397 ゲイリー
異空間格好よいじゃない!無難よりいいさー。
と、喉も枯れるのでおやすみなさい。
(398) 2011/02/16(Wed) 03:01:07
学生 バーニィは、補足:既にパターンを考えてみていて、ソニアの色で
2011/02/16(Wed) 03:02:20
学生 バーニィは、それのどちらかが分かる、とかいうなら益があると思うがね。
2011/02/16(Wed) 03:02:42
学生 バーニィは、お布団に向かった**
2011/02/16(Wed) 03:03:16
【赤】 学生 バーニィ (himeyuki)
よし、俺は、寝る!!
おやすみなさい。
ヘレン喰うぞー。
(*105) 2011/02/16(Wed) 03:03:58
シェフ ケナーは、家庭教師 ソニアのどっか>>325
2011/02/16(Wed) 03:07:36
シェフ ケナーは、おやすみなさい。
2011/02/16(Wed) 03:07:52
>>398 バーニィ
まー呑気なのは仕方ない。まだ3日目だしという面が大きい。危機感なくてごめん。
要はミーア真の場合、俺狼で回避しててもおかしくないってことなんじゃないの?ということと。後、他灰と比較して俺狼あるってことじゃないの?
って解釈してたけど。
(399) 2011/02/16(Wed) 03:10:51
バーニィおやす。
つか、ワットもうやめるけどいいか?これ以上質問こないと特に喋りたいこともないわけで寝ちゃうけど。
(400) 2011/02/16(Wed) 03:12:26
(401) 2011/02/16(Wed) 03:13:51
学流修悪旅職隠火娼 高 手 教 猫 悪旅職隠に黒1〜2
狩白白____白白 占 赤 ? ? 学=黒で0〜(赤1
学流修悪旅職隠火娼 手 高 教 猫 修旅職隠に黒1〜2
狩白_白___白白 占 赤 ? ? 学=黒で0〜(赤1
学流修悪旅職隠火娼 教 猫 高 手
狩白_____白白 霊 赤 ? ?
学流修悪旅職隠火娼 猫 教 高 手
狩白_____白白 霊 赤 ? ?
学流修悪旅職隠火娼 高 手 教 猫 流〜火に赤1
赤白_____白狩 ? ? ? ? (修〜隠に黒0〜1
(402) 2011/02/16(Wed) 03:58:10
流れ者 ネイは、メモを貼った。
2011/02/16(Wed) 04:00:49
こんにちは。寝ていました。
バーニィさんの話を少々。
(403) 2011/02/16(Wed) 04:40:34
私の質問、
>>60「バーニィさん、>>1:425で名前が出たとき、どう思いましたか」
に対する回答が、
>>78「なんか割と複雑な気持ちだった」
でした。
当人の言うとおり複雑なので詳しくはアンカー先をどうぞ。
まあ、わりと満点に近い回答ですね。
あのとき積極的にネイさんを推して占い回避しなかった理由は、吊られるより占われる方がマシな狩人だったから。
「初回だから白確定しそうで嫌だった」というのもポイント高いですね。
もし占われた場合はパンダになるのがベストですから。
共有者地雷のようなものですね。
それらを自覚して悩んでいたのが>>1:433、>>1:437に表れていて、嘘をついているようには見えないと思います。
(404) 2011/02/16(Wed) 04:50:13
嘘をついているとしたら、まず人狼の場合。
>>1:433でネイさんを庇っているのはとても中途半端で、しかも>>1:434の私「どこなら賛成するんでしょうか」のようなツッコミをおもいっきり誘う結果になっています。
人狼が悩んでいるふりをして占い回避を狙っているとしたら、ちぐはぐです。
次に狂人の場合。
>>78で初回占いを嫌がっているのが狂人ではない。まあ、これくらいは偽装できて当然ですが。
それと、>>1:437の下段はちゃんと読むとバーニィ自身がしっかり占い先を探しているんですよね。
当時はイリスやノーマについて自分の言葉で喋ればいいのに、と思いましたが、あの状況で自分とネイ以外に占いを逸らすためにはそんなことをしている暇はないんですよね。あれは私に聞かれたから答えただけであって。
結局>>1:441で●ルナになるあたり、バーニィさんは本気で、「ネイとバーニィ以外で共有を納得させられる占い先」を考えていたと思いますよ。
初回占いされることを狙っていた狂人の行動には見えないと思います。
(405) 2011/02/16(Wed) 05:04:58
バーニィさんに関してはこんなところですかね。
昨夜は、ワットさんが単身ゲイリー城に乗り込んで行ったのがとても面白かったです。
それもゲイリーさんを疑いに行く動きではなくて、どういう人なのか知りたいという欲求からの行動。
これが騙りだとするとなんの益になるのかさっぱりわからないのですが、それを狙ってやっているとしたら凄いですね。
(406) 2011/02/16(Wed) 05:10:59
それからケナーさんをどうこうしたくない、という根拠に持ち出した、哀れにも人狼に襲撃されてしまった娼婦さんのことですが。
彼女自身は一部には疑われつつも、ケナーという微妙な灰をとても白い存在にまで引き上げましたから、その手腕を人狼は恐れたのではないかと思います。
なので、彼女の遺志は出来るだけ尊重したいですね。
(407) 2011/02/16(Wed) 05:15:05
あと誰から出るかな〜と黙ってましたけど、>>140でミーアから「狩人説の出たバーニィを躊躇なく吊りに行ってた事」がノーマの狩人要素として出ましたね。
ミーアさんが人狼なら、これ食っときゃノーマ狩人にしてバーニィが吊れると思って喰ったのでしょうね。
(408) 2011/02/16(Wed) 05:17:29
せっかくなので言っておきましょう。
バーニィさん、ジャネットさんを守る選択肢も考えてくださいね。
今占い師よりも喰われて困るのがここだと思います。
(409) 2011/02/16(Wed) 05:21:02
孤児 ルナは、おはよう。
2011/02/16(Wed) 05:22:39
ボクが不確定要素過ぎるからジャネット喰いはそれはそれで微妙だと思うけど。
狼のまともな想定ならぶっ壊せると思うよ。という感じなので、あんまりジャネット喰いって気が向くところなのかなあ。というのは疑問に思いつつ。
占い師かジャネットの3択、というのはガチではあると思った。
(410) 2011/02/16(Wed) 05:25:13
おはようございます、ルナさん。
だいたい言いたいことは言いましたかね。
今日のまとめ、してみましょうか。
占い師:ワット
霊能者:ソニア
狩 人:バーニィ
人狼側:ヘレン、ミーア、ゲイリー、モートン
やはりバーニィを真とすると人狼の数が足りないのは私にもわかります。
ソニアさん残しの案も出ていますが、ローラーしている間にモートン、ゲイリーと占うのも有りだと思いますよ。
(411) 2011/02/16(Wed) 05:28:27
>>410 ルナさん
あら、それは心強いですね。
ではルナさんを信じてみようかしら。
ジャネットさんが居なくなったら、頑張ってください。
(412) 2011/02/16(Wed) 05:29:04
修道女 テレサは、逆に言えば、バーニィ真で信じられたら狼退治は成るのですよね。
2011/02/16(Wed) 05:31:09
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