35 ガチ好き達の集う村
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隠居人 モートン (polmog43)
【本決定了解じゃ】
まあしゃーないのう。
占い師真贋分かってないからどっちが真か予想しておこう。まあ占い師襲撃だったら意味ないが。
そして白確定したら笑う。わし襲撃されたらもっと笑う。
占い師どっちが真なんじゃろうのう。
今日はワットの方がしっかりでソニアがぐにゃぐにゃじゃな。日替わりで白い方が入れ替わるとかどんな嫌がらせなんじゃろ。
まあ、寝る。
【赤】 高利貸し ワット (うに)
普段なら、感情論は根拠レスで使える狼側の手段とか行っちゃうけど今は言わない（笑）
ローラーになるっといいなー
流れ者 ネイ (えま)
「本」決定だけど、それでも、変える。というのは、
今日はありだと思います。
・・・僕の投票はジャネットに委任しておきます。
今からの変更が起きても、不服はありません。
貴族の娘 ジャネット (namba)
>>322 イリス
ご意志は受け取りました。
貴方にはミーア真の観点からのご意見、説得、推理、
期待致します。
学生 バーニィ (himeyuki)
いや、違う。占い師の内訳の方が大事なのか。
しかし占い師の内訳でゲイリーの状況要素が変わる、
がピンと来なかったりするんだけど。
うぅむ。
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
さて、【襲撃へレン指差し確認】お願いします！
私は吊られるので襲えません。ノーマは美味しかったけど。これおすそ分け。
つ【ノーマチョコ】
シェフ ケナー (sasako)
今日までの発言でのちのち考えなければいけないのであれば、判定要素含めて考えるべきであるとケナーは思う。
あと、ホントにどっち吊るか発言要素で検討する上でも今日の会話でどう思ったかはあって。
だから、今日はやっぱり灰を見るターンとも違うと思っていた。
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
【モートンへの判定はどうする？】
ヘレン襲撃成功ならサヴァランに任せるけど、万が一テレサ狩人でＧＪ起こったらパンダにすべきかな。
【赤】 学生 バーニィ (himeyuki)
【ヘレンにセット完了！！】
モンブラン、ノーマチョコ有難うね。
霊ロラに持ち込むべく頑張ってくれて有難う。
あとノーマ狩見抜いてくれて有難う。
有難う３連発だなｗ
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
ヘレンの次は、ジャネット想定だったけどネイ怖いって話もアラモードから出てるので、そこは相談して欲しい。
【赤】 高利貸し ワット (うに)
明日の議事の流れ次第だね。ジャネットかネイかは
ジャネットのが、思考は判りやすくはあるかな
ただ、付け入るところを与えるとまずいと言う
家庭教師 ソニア (blacksoup)
……ケナーの返答みました。
私はぐっと真っぽくないとミーアの単体ではなく状況要素に負ける。
……、不公平感は感じますが、いいです。今日はヒドイと認めます。
順番の件は把握しました。
●希望取り下げます。
……私吊り派に●当てたいけれど、▼ミーアなら●は逆を取るのはバランス的にはあり、でしょうし……。
貴族の娘 ジャネット (namba)
>>334 ケナー
>>213>>219で霊を見た上での貴方の結論、
と捉えて宜しいでしょうか。
できればもう少し、言葉を整理して頂けませんでしょうか。
熱は、解ります。
けれど、どの部分の特にどういう場所が
重要なのかが、言葉がばらばらで難解に、
下手をすれば繋がっていないように見えてしまうのです。
今貴方の発言を見返しておりますよ。
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
ミルクには本当に負担をかけるけど、潜伏役本当によろしく。
襲撃に関しては今日へレン喰って11人中白3人。
11>9>7>5>4で最終日形は灰4人か、もしくは白1灰3。
白1灰3にする場合、あと1人灰食える。
そのあたり、ミルクが戦いやすい陣形を考えて襲撃する方がいいです。
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
いまちょっとジャネットがミルク注視し始めてるし、それが危険だと思ったら早めに襲撃した方がいい。誑かせたなら後回しでもいい。
そこの最終決定はミルクが決めるのがいいと思う。
悪戯好き イリス (thylakoid)
▼霊で白が出た場合。
占い師襲撃が起きると、襲撃された占と、残った霊のラインが確定する。
ってことじゃんね。
（吊られた霊は、真でも偽でも白確定、かつ残った霊から見れば狂確定。喰われた占いは、真でも偽でも白確定。残った霊から見れば、残った占い師は狼確定）
貴族の娘 ジャネット (namba)
判定の論理は当然理解しております。
ただ、それにしてもミーア偽ならば
黒でも白でも自由に出せる話であり、
結局のところ、占襲撃があってもラインが
確定するかといえばその確約はないと思うのです。
ミーアからソニアの判定を確信して見れる自信があるなら、
それは選択肢として有用なのは理解しております。
【赤】 高利貸し ワット (うに)
はい、いってらっしゃい。
今日のジャネットとの対話をうまくクリアーできるか
如何も関わってくるし
明日も関わってくるし
本当、水物……
シェフ ケナー (sasako)
んーー、結構感覚的に書いているので、上手く説明できていないのか？抜けがあったら言って。
占真狂：霊真狼
この状況で、バーニーが偽だった場合、占候補で灰狭めと阻止という残りLWが残る道より、狩人COバニを起点とした襲撃に思えたから。真SG策って、ノーマを純灰襲撃する理由になるか…？
ケナーから見て信頼差はワットのほうが劣っているように見えたから、ワット真でも狂でも襲撃されてないな、と思った。
壊さない理由を思うとワット狼か、真としてヘレン狂で勿体ないか？ヘレン狼としてもワット襲撃はナシでない気もする。あ、その場合も真狼
貴族の娘 ジャネット (namba)
仮定で偽の場合で話を進めますが、気を悪くなさらないで下さい。
占襲撃が入るなら、ミーアが偽ならば黒を出せば、
それが狂襲撃か真襲撃かミーア視点でも判断はつかず、
ライン情報は確定致しません。
ミーア真で白、もしくはミーア偽で白を出しかつ
占襲撃が入った場合にのみライン情報が出る。
つまり、一概にソニアを吊るだけで情報が増えるわけではない。
ソニア真視の者からはこう映るのです。
ですから、論理的な観点よりもミーア真を強く
打ち出す根拠の方が必要です。
この考えは理解していただけますでしょうか？
【赤】 高利貸し ワット (うに)
行ってくる詐欺把握（笑）
今度こそ行ってらっしゃい（笑）
私は今晩はゲイリーとおはなしたーいむで
終了かなぁ
シェフ ケナー (sasako)
偽ミーアがソニアに黒を出す事があったら、それ自体も霊真贋ミーアに対しての情報になり得ると思う。
ここはそれぞれの価値観を晒す必要はないと思うけど。
旅行者 ゲイリー (calritos)
占から。
今日のだっけ？ワットがこうやって話しかけてきてくれるのは嬉しいんだが、実は俺の事理解してくれる人は狼陣営なことが多いなーとか密かに思ってたりするのは内緒にしておきたいが、脳内垂れ流せって言うからさ。
ま、ただ俺の発言引き出してくれるのはありがたいからいいかと。とあんま自分から突っかけていけない性分なのもあるし。というか、ここの村のやつらがちょっと攻撃的すぎな人多いからしょうがないんじゃねーのとも思ってたりもするので、本心的には実は全く気にしてない。
で、なんだっけ？占真偽か。んーさっきも言ったけど昨日の段階ではヘレンの方が灰に突っかかってる＝狼探しているかなー感が少し強く感じてたのもあって、ややヘレン真寄り。で、今？
あーそうそう思い出した。
貴族の娘 ジャネット (namba)
>>349
ケナーはミーアが出す判定をもって霊真贋を判断したい。
というわけですね。
つまりは、現時点で霊真贋はそれほど傾いていない。
そう認識して宜しいでしょうか？
【赤】 学生 バーニィ (himeyuki)
ただいまっと。
ゲイリーのジンクスは…
普通に見ると、理解しづらい。
狼視点情報（ゲイリー白）があれば、
理解し易いタイプの思考の人なんだろーな。
貴族の娘 ジャネット (namba)
>>352
すみません、>>346の言わんとする事が飲み込めず……。
つまり、占い師に狼がいると襲撃から思っている、と？
霊吊りで白が出たら情報になると思う、と？
でも、それならむしろ偽で白を出しにくいのはソニアなので
ミーアの判定を見ても材料が取れるのでは、ないのでしょうか。
そういう話でもない？
旅行者 ゲイリー (calritos)
今日主に考えていたのはさっき質問した点で、ワットはなんでテレサC狂の目考えていなかったんだろうと。
とまず、思い。質問。まーさ、答え自体考えていたって言われても考えていたよって言われても、えーそうなのー？とまず思ったな。垂れ流せっていうから本音だかんな。
で、この質問している間に考えていた事はまずワットは本気でテレサ疑ってたの？という疑惑が俺の中に産まれた。おぎゃーおぎゃーと。と、その前に昨日のワットの吊希望通るんかい？とも思ってたのもあるのは、さっき質問したからわかるわな。
ということで安易な自覚もあるが、テレサ黒でワット偽白出ししたんかなー？とは考えた。
でだ、さっきどこかで言ったかもだけど、バーニィーテレサのライン感はなんなんだと思ってたので、さくっとここ3人+霊で狼陣営ちがうんかい？とまで思考は発展していた。
シェフ ケナー (sasako)
そこでけっこう悩んでいたのであった。
ソニアの話を聞く価値はある、というか発言だけの検討は足りないけど、冷静もあって、それだと今日なるたけ見て、要素出して、どうするかを最終的に決めよう、と思った。
んで、なんか要領良く出来なかった部分もあるけど、そんな感じ。
旅行者 ゲイリー (calritos)
しかしながら、この異空間に飛び込んできたワットは何なんだという心境から、今はワカンネっていう要因になってたりする。
俺なんかよくわかんねーから、消去法で狼っしょって言っておいた方が楽なのにねと。
ん、次いこか。
えーとさっき、ん？思った発言あったんだよな。ちょっとまってな。
貴族の娘 ジャネット (namba)
いやでも、ミーアは回避だったので
狼で2騙りになってしまったという可能性は十分あるわけで。
結局は襲撃と、霊能者や占い師をどう信じるか。
そこに帰結する話だと私は思ってしまいました。
結局ここに戻ってきてしまう……。
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