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では。
ミーアの言う「思考のリソース」。
仮にミーアが真ならば、「バーニィ狼に対抗で出てくるかもしれない真狩人候補、ケナーとゲイリー」の非対抗を確認してから、そこの考察をすれば良くないですか?
ジャネットの指示待ちだったとしても、この指示を受けて少なくともゲイリーの考察は待てるでしょう、と。
バーニィ狼が動かないのだから、狩対抗があればそこは真狩、でほぼ考察いらず、なんですから。
それで。
他の人はともかく、バーニィ狩視点から見て、「狼側はバーニィ狩だと思っている」は最重要推理ポイントじゃないですか。
ここがすっぽ抜けて、このミーアのすっぽ抜けを指摘できない狩人って、私は信じがたいですよ。
そしてミーアもバーニィ狼前提であるものの、責めるわけではなく、他に考察=疑いを向けている。
ぶっちゃけ、これミーアとバーニィの繋がりですよね、と思いました。
なので見て、バーニィ狼やな。と思って言質取ってみました。
>>97 ヘレン
>>95への回答、了解致しました。
ワット狂襲撃とバーニィ偽が申告した場合、
その翌日いったい何処を襲撃するつもりかしら?
とちょっと思いましてね。
ワット真を襲撃したい狼を演出する
↓
ワット襲撃したい狼なら次は狩人の排除を演出するはず
↓
そこでバーニィ狼ならバーニィ襲えない=偽濃厚となる
と派生しまして。
まあ、このケースなら全てをLWに託すしかないというお話ですね。
まあしかし、LWに全てを託すために
ワット襲撃になるなら、
狼はかなりの大物が残ってそうなお話になりますね。
それよりは狩人狙いで灰を襲撃の方が現実的に思えます。
とはいえ、IFのお話なのでこれはここまでにしておきましょう。
んー。
へレンの中に自分襲撃の思考が見当たらないのが
ちょっと気になってるんですよね。
ワット狂襲撃ができなかった理由に先に飛んで、
「バーニィ偽で自分を襲撃するのが怖くて
狩人っぽいところへアタックした」
という考えよりもワット狼だから灰襲撃になった、
という理由の方が大きく捕らえられているようで。
襲撃の危機感がない?
出てきた時も「行き急いでみたかった」と言っていたので、
そういう性質で済ませて良いところなのか思案中です。
襲撃される事よりも信用が落ちる事の方を
気にしているように見えるのは私だけでしょうか。
他の方からどう見えるかを聞いてみたいところですわ。
非狩COありがとうございます。
テレサはバーニィ狩人予想とかしてたので
素直に狩候補はバーニィ・ノーマで良いでしょうか、ね。
ジャネット>>102
あぁ、なるほど。そこまで考え伸びてなかった。
バーニィ偽かつワット狂の場合は、狂襲撃はバーニィ生存を脅かす事になる→ワット狂で襲撃していないのもおかしくないって事か。
となると、ワット狼だーって思う度合下がる。もっかい考え直し。
ソニアの考察姿勢がいいなぁ。
ライン繋ぎたくなさそう、は思ってて。ミーア真なら、寧ろライン繋いできてライン戦したら勝てると踏むんじゃないかな、と。
ライン繋ぎたいんだったら偽黒打つだろうと思うんだけど、それも無い=ソニア真かなぁ、と思っている現状。
ミーアも猫語取ってわかりやすくなったんだけど。バーニィ偽思考と、共に、私真が強いのが何か引っかかった。
飯食ってきた。むぐむぐ。
おおぅ、狩人対抗無しか。テレサから出てきたら笑う。まぁ今日バーニィ吊りは無い、よなァ。
仮にバニ真でも、昨日喰わんのじゃったら今日喰うこたないじゃろが。その分、GJの可能性はある。バニ真なら、ガチGJ狙いで頑張ってもらうしかないの。
…変わるかもしれんが。
>ソニア
猫属性萌え把握。
別に対抗出ないうちに考察することは、猫偽要素とは思わんけどな。
確かにバニ真視点なら、「俺を吊り手にしようと信用落としに来た偽」がメイン印象になる気がするの。「ついで」は確かに変じゃ。
灰から狩人対抗なかったら提案しようと思ってたんだけど。
現状、一番正体見たいのバーニィなんだよね。
駄目かな。
ワットと統一にさせるのか、は任せるけど。
メリット
・結果白でも、灰に狼残り1〜2はわかる。バニ偽でも狼2騙りと言う事に。
・正直真でも襲撃されないと信用できない現状。より襲撃されやすい状況に。
・黒なら、私視点バニ偽確定。
デメリット
・結果白の場合、真か狂かは不明。そもそも今日狼側がバニ襲撃するつもりであったら、占いが無駄。
・灰は狭まらない。
どうかな。
バーニィ、君が真なら灰狼がおそらくあと2人いるわけで。それは今この灰の中の誰と誰だと思うか考えて欲しいな。
そんじゃケナーの返答噛み砕きに言ってくる。
あぁ、今日自分襲撃が無かった事に思考が行ってないって事を言いたいんだったら。
昨日はバーニィ狩でそこ襲撃されると思ってたのと。勘違いならアレだけど、若干ながら真寄りに見て貰えてる気配がしてたので、護衛貰えてるかな…と言う思いがあった。
一応提案は投げつつ、灰見直ししてくる。
現状だと、灰はゲイリー・モートン・ケナー・テレサ。ここに最悪狼2。
そこで白引く方が考察は進まない気がしてる。
狼あるなら、ゲイリーかモートンかなぁ。消去法的に。
ただいま。酔っ払いでの登場じゃ。
とりあえず質問にだけ答えて風呂と議事録につかってくるわい。
>>72ミーア
上)1dなのに1つ1つの要素にかっちりかっちり自分の考え書いて考察してたからの。『これはガチ推理してきそうじゃ』と『こういうのに疑われるとめんどいんじゃよなぁ』と思った記憶が。
下)ジャネットへの返事書いたそのままじゃな。
『どっちでもいい』=『どっちも同じくらい疑ってる』じゃ。
ちなみにわしの楽観予想が当たってたらどっち占おうが白黒関係なく判定割れするじゃろうと予想してたので本気でどっちでもいいと思っておったぞい。
>>73
上)確かイリスは喉潰してるから違和感強いが狼っぽいという感じでもなかったから外した気がするのう。そしてこれはどこかに書いた気がするぞい。アンカー探るの面倒だからやらんが。
下)自分で答え書いておいて質問するとは新しいのう。
C狂あるならワット真時じゃが現状薄めじゃな。そしてわしも現状ではバーニィ狼の目を高く見ておるので別にイリスC狂なら狼3匹表に出ておるので問題ないからもうほぼ考慮外じゃ。
>>113 ヘレン
なるほど、思うところありというわけですか。
了解致しました。
>>115 ヘレン
バーニィ占いは今の時点では正直微妙かな、と。
GJ出るかもしれませんし、襲撃入るかもしれません。
襲撃と被る可能性を思うと手放しで賛同はできませんわ。
仮にバーニィ偽でも、まだ他に人外はいるでしょうから、
そちらを探すのに占いを使う方が先決かと。
>>111 イリス
まあ、私視点強めの発言ではありますね。>ミーアの話
あとバーニィの狩視点はどうも弱いめとは思っています。
例えば昨日CO後の灰考察。
狩COへの反応を見ているのは対クロウぐらいで。
>>115 ヘレン
村として偽打ちしない限りは、まあ吊らないのが手順なんでしょうけど。
今バーニィ吊ったら確定黒でちゃったりするのかな、などとは思い惹かれなくはないです。
そのうち吊る可能性大なら私に判定を出させてくれとも。
でも正直、占いではバーニィ以外のとこのアンノウンを探したいですね。
二騙りの可能性もあるのでしょうけど、あんまそんな感じもしてなくて。
……>>113に頷きつつ、テレサ非狩前提で進む世の中であった。
別に非狩COしちゃったから、いいんだろうと思いながら話すが。
まず、クロウの正体についてだけど、村人でしょって思うわけだけど安易な考えなんかな?人外だとしても狼はないんだから、C狂の可能性しかないわけで。仮にクロウがC狂なら吊られ間際で狩COでも霊COでも占COでもやり口はあるわけで。あるなら狩COかな?とか思いつつ。
C狂が黙って吊られてメリットあるのは、狼陣営の残数がわからなくなることかな。でも、この辺の効果が出てくるのってもっと後半になってからな気がするな。
ま、今んとこ順当にクロウ村人だと思うし、それを考慮に入れて考察しても複雑になる気なだけしかしないので、やめとく。
次になーんで灰襲撃なんだろうと。まあ、狩狙いなのか、それともノーマの推理が狼側にとって都合よくないモノがあったとか。灰襲撃って割かし余裕がある狼陣営がやるもんなのかなーとか。
後、灰にいる狼の脅威感をあげるとか。そん位?
と、真正面に受け止めるとこんな感じかな。けど、襲撃筋みて狼予想するとか、まー当たんない記憶しかないんで、これもやめとく。
ノーマは狩狙いかなって思ってます。
なんというか、>>40「人としてこの防御反応だと狩人もあるにゃ?」が真実味を帯びすぎてて、ですね……。
まああと、ざっとノーマの昨日の回避周りの反応見返すとかなり納得なんですが(見てない人は見ると良いです)。さておき。
ノーマ襲撃が何狙いかとしても、ノーマが居なくなった事で狼がやりやすくなった事がありますね。
>>2:51「シェケナ白決め打ち」「絶対吊っちゃダメな領域」
あと並列な感じでモートン白でいいと思うとも。>>2:50
>>2:168>>2:169のクロウ白考察は、私はこっそりクロウ狼時のハードル上げていたこともあってあれなのですけど、今読み返すとまあこれ狼にとっては脅威でしょうねと。
で、
>>2:72「ミーア狼なら、赤視点吊れるとこが無くなってきてる可能性高い。」
は昨日もあるな、とは思ってたんですが。
今日の動きを見てやっぱそうなんじゃないかという気持ちがもりもり湧いています。
狩狙いにしろ、結果的にノーマがボールを持たなくなった事で狼側のフィールドが広がった。
つまり、世論的に放置枠扱いのケナー、モートン、あとゲイリー。
だから私、この辺りはざっくり白なのではないかな、と思うんですよね。
(あるとすれば、発言白の弱いゲイリー狼が混じってる、ぐらいでしょうか)
そういう匂いがするのです。
昨日までの灰の人をどうみてたか?今いる人だけすごく簡潔に。後でちゃんとやってくるけど。俺用メモ。
占 若干ヘレン真かなーとか思ってた。ただあまり差は感じず。
霊 ソニア真かなーと思ってた。
灰
バーニィ 気になってた。
モートン 回避祭りでわっしょいわっしょい。
ケナー 回避祭りでわっしょいわっしょい。
イリス 感覚白。楽しんでるなーとか思ってた記憶も。
テレサ よくワカンネ
★ そうワットに聞いてみたいことがあったんだ。昨日▼テレサ希望だった記憶あるんだけど、これか>>2:369 その希望って通ると、どの位の可能性で思ってたか聞いてみたいな。俺はその希望通るんかなー?とか思ってた記憶あるんで。
あ、あと今日占いは補完してほしいなーと思ってたりする。占真偽にあまり差を感じていないので、しっかり情報を残してもらえないんかなーと。とか、今考え中。
>>123ヘレン
バニ偽かつテレサ偽が低そうなのは同意。
じゃが、バニ真時ならあり得るんじゃないかの?
「わざわざ仲間を炙りだすような真似をワット偽ならするはずがない。故にワット真だ」という世間の流れを期待する手。
バニ偽時も、別に決め打つほどの要素だとは思わんじゃん。ヘレンは偽確定者の行動を、そんな深読みせず見ていいんかの?
まぁ言っていることはわかるじゃん。
灰狼は…。
難しい。消去法で言えばゲイリーだったりするんじゃが、相変わらずのらりくらりとしておるし、違和感は半端無い。
ましてやバニ真の可能性も見ると、な。(バニ真が信じられんのは、灰が白すぎることも大きな要素)
昨日「娼隠料は白決め打ちじゃ!」と言った舌の根も乾かぬうちになんじゃが、全員改めて見る必要があると感じておる。
ソニアが既に言ってるけど・・・
僕も、1日目、2日目のノーマを見てきた。
ノーマ=狩は、充分にありえる。
強く「狩にしか見えない」という発言をせず、
でも、狩の可能性がある、と、思える発言が、時々、覗いてた
ノーマの狩人要素として最大なのは「狩人説の出たバーニィを躊躇なく吊りに行ってた事」だと思うよ。
昨日はそれもあってノーマのバーニィ吊りに乗ってみた。単体違和感もあったし。
狩真偽如何であれ。
明日、明後日の襲撃が非常に興味深いのですよね。
相手の陣形を知る上で。
ときに、ワットとイリスは昨日も遅くまで仲良しさんでしたが、
何かお互い感触があれば教えて頂きたいところですね。
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