35 ガチ好き達の集う村
貴族の娘 ジャネット (namba)
信じて欲しい、という言葉は私の胸に突き刺しておきます。
ミーア、貴方が真ならば心残りは引き継いで考察致します。
貴方を回避させた私を信じる事は難しいかもしれません。
けれど、私含めルナ、ネイの確白やその他灰に向けて。
特に注目して欲しい点があれば、残して頂ければ
その分は拾っていきたいと思います。
今日頑張っていた姿は、決してスルーは致しません。
家事手伝い ヘレン (pijyako)
自由占いにはならなさそうなんで垂れ流し再開。
ケナーの「仮決定どこだ！」とか狼の演技だと凄いあざと過ぎるな…。本音っぽい。
【本決定了解】
シェフ ケナー (sasako)
んで、そうすると、ゲイリーの回避がらみの要素にかかわってくると思った。＞ゲイリー状況要素
ソニア黒だった場合でも、割と要素落ちるってのがある。
ケナーはミーア真あるかな、と思っているから以上の理由により判定見たいのである。
家庭教師 ソニア (blacksoup)
★ケナーはなんで私に話しかけてたですか。
なんか結論に反映するつもりありましたか。
と。もっかい。
ミーア、ミーアと戦える最後の日にこんな体たらくですみません。
決定が変わらない事を祈りつつ、寝ます。
おやすみなしあ。
シェフ ケナー (sasako)
ローラー前提で考えて情報出すのであれば、材料出しの為にソニアの要素は絶対に出しておかないとだめだと思う。
ちなみにソニアがぐっと真ぽかったらミーア吊りもあったので、ミーアの質問には返答して、ミーア考察も見たかったのがある。
そんなわけで、割と配分失敗、というか時間が足りなかった。
今日霊吊はわかってたので、そこ大事な気がしたのだ。
貴族の娘 ジャネット (namba)
＞ケナー
反対の理由は概ね把握致しました。
けれど、私の意見、村の多数派の意見かんがみて、
今ここで覆すまでには、申し訳ない……至れません。
私以外の方をも説得するという気概と意志があるならば、
そのお言葉に打たれた方が本決定に背かれようとも。
私は受け入れましょう。
隠居人 モートン (polmog43)
【本決定了解じゃ】
まあしゃーないのう。
占い師真贋分かってないからどっちが真か予想しておこう。まあ占い師襲撃だったら意味ないが。
そして白確定したら笑う。わし襲撃されたらもっと笑う。
占い師どっちが真なんじゃろうのう。
今日はワットの方がしっかりでソニアがぐにゃぐにゃじゃな。日替わりで白い方が入れ替わるとかどんな嫌がらせなんじゃろ。
まあ、寝る。
流れ者 ネイ (えま)
「本」決定だけど、それでも、変える。というのは、
今日はありだと思います。
・・・僕の投票はジャネットに委任しておきます。
今からの変更が起きても、不服はありません。
貴族の娘 ジャネット (namba)
>>322 イリス
ご意志は受け取りました。
貴方にはミーア真の観点からのご意見、説得、推理、
期待致します。
学生 バーニィ (himeyuki)
いや、違う。占い師の内訳の方が大事なのか。
しかし占い師の内訳でゲイリーの状況要素が変わる、
がピンと来なかったりするんだけど。
うぅむ。
シェフ ケナー (sasako)
今日までの発言でのちのち考えなければいけないのであれば、判定要素含めて考えるべきであるとケナーは思う。
あと、ホントにどっち吊るか発言要素で検討する上でも今日の会話でどう思ったかはあって。
だから、今日はやっぱり灰を見るターンとも違うと思っていた。
家庭教師 ソニア (blacksoup)
……ケナーの返答みました。
私はぐっと真っぽくないとミーアの単体ではなく状況要素に負ける。
……、不公平感は感じますが、いいです。今日はヒドイと認めます。
順番の件は把握しました。
●希望取り下げます。
……私吊り派に●当てたいけれど、▼ミーアなら●は逆を取るのはバランス的にはあり、でしょうし……。
貴族の娘 ジャネット (namba)
>>334 ケナー
>>213>>219で霊を見た上での貴方の結論、
と捉えて宜しいでしょうか。
できればもう少し、言葉を整理して頂けませんでしょうか。
熱は、解ります。
けれど、どの部分の特にどういう場所が
重要なのかが、言葉がばらばらで難解に、
下手をすれば繋がっていないように見えてしまうのです。
今貴方の発言を見返しておりますよ。
悪戯好き イリス (thylakoid)
▼霊で白が出た場合。
占い師襲撃が起きると、襲撃された占と、残った霊のラインが確定する。
ってことじゃんね。
（吊られた霊は、真でも偽でも白確定、かつ残った霊から見れば狂確定。喰われた占いは、真でも偽でも白確定。残った霊から見れば、残った占い師は狼確定）
貴族の娘 ジャネット (namba)
判定の論理は当然理解しております。
ただ、それにしてもミーア偽ならば
黒でも白でも自由に出せる話であり、
結局のところ、占襲撃があってもラインが
確定するかといえばその確約はないと思うのです。
ミーアからソニアの判定を確信して見れる自信があるなら、
それは選択肢として有用なのは理解しております。
シェフ ケナー (sasako)
んーー、結構感覚的に書いているので、上手く説明できていないのか？抜けがあったら言って。
占真狂：霊真狼
この状況で、バーニーが偽だった場合、占候補で灰狭めと阻止という残りLWが残る道より、狩人COバニを起点とした襲撃に思えたから。真SG策って、ノーマを純灰襲撃する理由になるか…？
ケナーから見て信頼差はワットのほうが劣っているように見えたから、ワット真でも狂でも襲撃されてないな、と思った。
壊さない理由を思うとワット狼か、真としてヘレン狂で勿体ないか？ヘレン狼としてもワット襲撃はナシでない気もする。あ、その場合も真狼
貴族の娘 ジャネット (namba)
仮定で偽の場合で話を進めますが、気を悪くなさらないで下さい。
占襲撃が入るなら、ミーアが偽ならば黒を出せば、
それが狂襲撃か真襲撃かミーア視点でも判断はつかず、
ライン情報は確定致しません。
ミーア真で白、もしくはミーア偽で白を出しかつ
占襲撃が入った場合にのみライン情報が出る。
つまり、一概にソニアを吊るだけで情報が増えるわけではない。
ソニア真視の者からはこう映るのです。
ですから、論理的な観点よりもミーア真を強く
打ち出す根拠の方が必要です。
この考えは理解していただけますでしょうか？
シェフ ケナー (sasako)
偽ミーアがソニアに黒を出す事があったら、それ自体も霊真贋ミーアに対しての情報になり得ると思う。
ここはそれぞれの価値観を晒す必要はないと思うけど。
旅行者 ゲイリー (calritos)
占から。
今日のだっけ？ワットがこうやって話しかけてきてくれるのは嬉しいんだが、実は俺の事理解してくれる人は狼陣営なことが多いなーとか密かに思ってたりするのは内緒にしておきたいが、脳内垂れ流せって言うからさ。
ま、ただ俺の発言引き出してくれるのはありがたいからいいかと。とあんま自分から突っかけていけない性分なのもあるし。というか、ここの村のやつらがちょっと攻撃的すぎな人多いからしょうがないんじゃねーのとも思ってたりもするので、本心的には実は全く気にしてない。
で、なんだっけ？占真偽か。んーさっきも言ったけど昨日の段階ではヘレンの方が灰に突っかかってる＝狼探しているかなー感が少し強く感じてたのもあって、ややヘレン真寄り。で、今？
あーそうそう思い出した。
貴族の娘 ジャネット (namba)
>>349
ケナーはミーアが出す判定をもって霊真贋を判断したい。
というわけですね。
つまりは、現時点で霊真贋はそれほど傾いていない。
そう認識して宜しいでしょうか？
貴族の娘 ジャネット (namba)
>>352
すみません、>>346の言わんとする事が飲み込めず……。
つまり、占い師に狼がいると襲撃から思っている、と？
霊吊りで白が出たら情報になると思う、と？
でも、それならむしろ偽で白を出しにくいのはソニアなので
ミーアの判定を見ても材料が取れるのでは、ないのでしょうか。
そういう話でもない？
旅行者 ゲイリー (calritos)
今日主に考えていたのはさっき質問した点で、ワットはなんでテレサC狂の目考えていなかったんだろうと。
とまず、思い。質問。まーさ、答え自体考えていたって言われても考えていたよって言われても、えーそうなのー？とまず思ったな。垂れ流せっていうから本音だかんな。
で、この質問している間に考えていた事はまずワットは本気でテレサ疑ってたの？という疑惑が俺の中に産まれた。おぎゃーおぎゃーと。と、その前に昨日のワットの吊希望通るんかい？とも思ってたのもあるのは、さっき質問したからわかるわな。
ということで安易な自覚もあるが、テレサ黒でワット偽白出ししたんかなー？とは考えた。
でだ、さっきどこかで言ったかもだけど、バーニィーテレサのライン感はなんなんだと思ってたので、さくっとここ3人+霊で狼陣営ちがうんかい？とまで思考は発展していた。
シェフ ケナー (sasako)
そこでけっこう悩んでいたのであった。
ソニアの話を聞く価値はある、というか発言だけの検討は足りないけど、冷静もあって、それだと今日なるたけ見て、要素出して、どうするかを最終的に決めよう、と思った。
んで、なんか要領良く出来なかった部分もあるけど、そんな感じ。
旅行者 ゲイリー (calritos)
しかしながら、この異空間に飛び込んできたワットは何なんだという心境から、今はワカンネっていう要因になってたりする。
俺なんかよくわかんねーから、消去法で狼っしょって言っておいた方が楽なのにねと。
ん、次いこか。
えーとさっき、ん？思った発言あったんだよな。ちょっとまってな。
貴族の娘 ジャネット (namba)
いやでも、ミーアは回避だったので
狼で2騙りになってしまったという可能性は十分あるわけで。
結局は襲撃と、霊能者や占い師をどう信じるか。
そこに帰結する話だと私は思ってしまいました。
結局ここに戻ってきてしまう……。
シェフ ケナー (sasako)
もし狼2騙りだった場合、バーニーが偽でLWならそこまで問題ではない気がするのだ。
狼2騙りでバーニー真で喰わない理由が、狼あまり思いつかず。
悪戯好き イリス (thylakoid)
・ミーア真でも偽でも、黒判定が出る
・ソニア判定は、白か黒かわからない
・どうせローラーするなら、少しでも多くの情報を
ってことかに？＞ケナー
学生 バーニィ (himeyuki)
戻ってきた。
結局ゲイリーの状況要素にどう繋がるのかがよく分からなかった。
なんか分からないけど、ジャネと話しているみたいだし、
よく分からない要素だけど、黒いか？というとそうでもないので、取り敢えず後回しでいいや。
それよりヘレンが言ってる、護衛先投票ＣＯはいるの？
生きてる場合に護衛傾向読まれるだけだし、
何かの情報になるとは思えないんだけど。なる？
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