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仮定で偽の場合で話を進めますが、気を悪くなさらないで下さい。
占襲撃が入るなら、ミーアが偽ならば黒を出せば、
それが狂襲撃か真襲撃かミーア視点でも判断はつかず、
ライン情報は確定致しません。
ミーア真で白、もしくはミーア偽で白を出しかつ
占襲撃が入った場合にのみライン情報が出る。
つまり、一概にソニアを吊るだけで情報が増えるわけではない。
ソニア真視の者からはこう映るのです。
ですから、論理的な観点よりもミーア真を強く
打ち出す根拠の方が必要です。
この考えは理解していただけますでしょうか?
偽ミーアがソニアに黒を出す事があったら、それ自体も霊真贋ミーアに対しての情報になり得ると思う。
ここはそれぞれの価値観を晒す必要はないと思うけど。
占から。
今日のだっけ?ワットがこうやって話しかけてきてくれるのは嬉しいんだが、実は俺の事理解してくれる人は狼陣営なことが多いなーとか密かに思ってたりするのは内緒にしておきたいが、脳内垂れ流せって言うからさ。
ま、ただ俺の発言引き出してくれるのはありがたいからいいかと。とあんま自分から突っかけていけない性分なのもあるし。というか、ここの村のやつらがちょっと攻撃的すぎな人多いからしょうがないんじゃねーのとも思ってたりもするので、本心的には実は全く気にしてない。
で、なんだっけ?占真偽か。んーさっきも言ったけど昨日の段階ではヘレンの方が灰に突っかかってる=狼探しているかなー感が少し強く感じてたのもあって、ややヘレン真寄り。で、今?
あーそうそう思い出した。
>>349
ケナーはミーアが出す判定をもって霊真贋を判断したい。
というわけですね。
つまりは、現時点で霊真贋はそれほど傾いていない。
そう認識して宜しいでしょうか?
>>352
すみません、>>346の言わんとする事が飲み込めず……。
つまり、占い師に狼がいると襲撃から思っている、と?
霊吊りで白が出たら情報になると思う、と?
でも、それならむしろ偽で白を出しにくいのはソニアなので
ミーアの判定を見ても材料が取れるのでは、ないのでしょうか。
そういう話でもない?
今日主に考えていたのはさっき質問した点で、ワットはなんでテレサC狂の目考えていなかったんだろうと。
とまず、思い。質問。まーさ、答え自体考えていたって言われても考えていたよって言われても、えーそうなのー?とまず思ったな。垂れ流せっていうから本音だかんな。
で、この質問している間に考えていた事はまずワットは本気でテレサ疑ってたの?という疑惑が俺の中に産まれた。おぎゃーおぎゃーと。と、その前に昨日のワットの吊希望通るんかい?とも思ってたのもあるのは、さっき質問したからわかるわな。
ということで安易な自覚もあるが、テレサ黒でワット偽白出ししたんかなー?とは考えた。
でだ、さっきどこかで言ったかもだけど、バーニィーテレサのライン感はなんなんだと思ってたので、さくっとここ3人+霊で狼陣営ちがうんかい?とまで思考は発展していた。
そこでけっこう悩んでいたのであった。
ソニアの話を聞く価値はある、というか発言だけの検討は足りないけど、冷静もあって、それだと今日なるたけ見て、要素出して、どうするかを最終的に決めよう、と思った。
んで、なんか要領良く出来なかった部分もあるけど、そんな感じ。
しかしながら、この異空間に飛び込んできたワットは何なんだという心境から、今はワカンネっていう要因になってたりする。
俺なんかよくわかんねーから、消去法で狼っしょって言っておいた方が楽なのにねと。
ん、次いこか。
えーとさっき、ん?思った発言あったんだよな。ちょっとまってな。
いやでも、ミーアは回避だったので
狼で2騙りになってしまったという可能性は十分あるわけで。
結局は襲撃と、霊能者や占い師をどう信じるか。
そこに帰結する話だと私は思ってしまいました。
結局ここに戻ってきてしまう……。
もし狼2騙りだった場合、バーニーが偽でLWならそこまで問題ではない気がするのだ。
狼2騙りでバーニー真で喰わない理由が、狼あまり思いつかず。
・ミーア真でも偽でも、黒判定が出る
・ソニア判定は、白か黒かわからない
・どうせローラーするなら、少しでも多くの情報を
ってことかに?>ケナー
戻ってきた。
結局ゲイリーの状況要素にどう繋がるのかがよく分からなかった。
なんか分からないけど、ジャネと話しているみたいだし、
よく分からない要素だけど、黒いか?というとそうでもないので、取り敢えず後回しでいいや。
それよりヘレンが言ってる、護衛先投票COはいるの?
生きてる場合に護衛傾向読まれるだけだし、
何かの情報になるとは思えないんだけど。なる?
バーニィの護衛先投票……、
真贋判断材料にはなりますのであっても良いとは思いますが。
まあそも、GJが出れば生きていますし、
偽ならば襲撃先はわかってるわけで
理由云々先作りできるのであまり気にしてませんでした。
護衛情報欲しいですか?
といっても、時間が時間なので戻ってこられるかは不明ですけど。
>ケナー
オレも、ミーア真贋さておきその考えには賛成じゃが。
ジャネットは、「ミーアが偽であれば、より狼にとって都合の良い判定を出してくる」という考えだと思うんじゃ。
オレはその情報だって欲しいとは思うが、ノイズになるという意識も理解できる。
という感じじゃな。
護衛情報はいらんじゃろ。
バーニィ偽で、襲撃先決定がバーニィじゃない場合に効果があるかな、と考えた。
…んだけど。
投票一票重い状況だし、そこで投票使うのも何だかなだな、と思い返したのでやっぱりいいや。
・・・ゲイリーは、「最終日に俺が残っていたら超頑張る!」けど
それまでは、
自身の希望は出すし、思ったことも伝えてくるけど、
基本、無抵抗・・・なのかな
自分の希望が通らなくても、強く反対みたいなことしないで、
その場その場で、「じゃあ自分はとりあえずこれからやるか」って、
他者の都合の方を優先してる、というか、
思った発想に素直に流れる気質。だね。
今話してくれてることなんかは、結構普段から細かく話してくれた方がありがたいと、ここまで聞いただけでも思ったかな。
それと、前から言葉の端々に自虐的な言葉が入る……のが、せつないな。とも。これは何なのだろう……
>>359
それは解ります。
ミーアがどちらにしろ白が出る事はまずないでしょう。
ソニアの判定は不明でも、
その後パンダや占襲撃が起こった場合、
更に霊判定を見る事ができる、という点までは
ケナーは考えていないのでしょうか?
ソニアを残したいと思う方々の中には、
占襲撃やパンダが出た場合に一旦ソニアを残し、
ソニアからの判定を参考にしたいと考えている方もおられます。
天秤はそこだと思うのです。
ケナーはここまでの推理で、除外してた残り灰のうち狼がいると、感覚的に外しているのでちょっと迷っているのもある。
特にゲイリーは発言単体で掴んだ感が少ないのもある。
>>278 ケナーの発言か。この発言は何か黒塗りの布石っぽい発言に感じてたんだけど、なんかソニア黒なら〜みたいな発言なのは、そうなんかと。
ただ、回避祭った組のモートン・ケナーは割かし村側っぽく感じてたけど、なんか今日はここ吊るぜー!みたいな感が若干薄く感じたような。ただ、今日は霊吊安定志向なら、まー仕方ないんかなと思う面もあり。俺もそうだし。
そう、ミーア回避直前にいってたモートンが霊確定したら〜みたいな発言。ごめん、アンカー追わないがなんとなくわかってくれること期待。連携してっぽくないなーと思ってたな。
ケナーはローラーって続けてするものだと思っていたけど、その発想は理解。ソニア真視点で見ると、ライン情報が出る可能性がある、ということか。
どうしても!というなら護衛先投票してもいいけど、
俺としては護衛傾向読まれるだけで、メリットがないので伏せたい。
強い要望でないのなら、普通にミーア投票しておくよ。
ちょっと明日は朝からお出掛けなので、
深夜のターンは無し。
まぁ今日喰われなかったんだから、たぶん明日も生きてるよな…。おやすみ。
>>374 ケナー
ええ、何もなければローラーになるやもしれませんが。
盤面的に黒出しや占襲撃はある局面だと思うのです。
そこでソニアのローラーを保留し、情報を得る。
その角度を恐らく▼ミーアの方は考えていると思いますよ。
>>375 バーニィ
ええ、伏せで大丈夫です。
リアルお大事にして下さいまし。
で、後なんだっけ?
あー今日バーニィやけにふらふらしてるなーという感覚もあったな。でも、昨日からは一転してないかい?その辺村側が揺れてるだけなのか?ジャネットあんま俺の事疑ってないのかな?という思いから、白塗りしてきているだけなのか、よくわかんないな。
でも、俺の事作れない白さってまあ、そりゃそうだ。
俺だってなりたくて異空間を作ってるわけではないが、まー俺のせいだから仕方ないよねーとは思ってるけどね、これ自虐的でいいでしょと自己満足。イリスはさっきも言ったけど、狼っぽくみえないんだよねーなんというか、一定に気楽さの伝わる温度感とでも言えばいいのかな。騙されてるんかね?
違いがわかったんだけど、
それはそれとして、ミーア真よりなのが変わらないので、ケナーの希望ではなかったのであった…
>ケナー
それでしたら、明日以降考察も含めて
霊についても是非考察・説得を下さいまし、ね。
今日でミーアの真贋は終わりにはなりませんから……。
ゲイリーを見守る会発足。
ゲイリーの白要素をまとめてみた。
・非回避
・一貫した態度(穏やかな柳 byワット)
・単独感
非回避はいわずもがな。
ただ、ゲイリーが騙りが苦手で、回避してもジリ貧になってしまう懸念があったかもしれん、ということが一つ。
かつ非回避で占い先になった場合、黒出しした占い師の印象を下げることができる。
強白要素ではあるが、決め打ちに至るものではない。
態度は、有体に言って狼っぽくない。しかし、輝かしいほど白いかと言うと、そうでもない。
単独感は…。誰も指摘してなかった気がするけど、みんな思ってるじゃんね?
こう、頑張ってアウトプットしようとしているところが。
まとめると、「すごい白いわけでもないが、とことん狼っぽくない」ってとこか。
むぅーん。
で、何?GS?
あんまり好きじゃないんだけどな。
今んとこ村側っぽい モートン・イリスだけでいいか?
黒さに順番なんてつけられんよ、正直なとこ。ケナーはなんだ。祭っただけで村側視は危険みたいな感じはあるんで、ひとまず除外しとく。なんかさっき指摘されたところが気になるし。
なるだけ村側っぽいとこ探していきたいなーとは思ってますが。
明日私がいなくなる可能性は恐らく低いと思いますが。
もしもの場合、ルナが厳しそうならネイ、後をお願いしますね。
@0pt
寝る人、お疲れ様じゃ。
ゲイリーも休憩じゃな。
オレもちと寝不足で体調が…。
喉まだ残っちょるけど、すまんが休ませてもらうじゃん。
あ、それと明日は来れるのが大分遅くなりそうじゃん。これもすまんの。
昼は来れるハズじゃから、時間ある時に頑張るじゃんよ。
投票は、ソニアにさせてもらう。それじゃ、お休みの。
ごめん、ケナーとしてはやっぱスッキリこない。
ただ、ジャネットや▼ミーア希望の人を説得する前提要素をケナーが把握し切れてなかった、のか。
ケナーはちょっと、マルチタスクは苦手な自覚はあるけどなるたけ頑張る。
どこに比重を置くかは明日の状況次第。
>>384 イリス
んーどうだろ?どっちかいうと白探しつつって感じの方が多いかもね。あんま自分で自覚はないけど。つか、無理にここ黒要素じゃね?って拾ってきてもまー共感されないことが多いなーと思う面はあるんでね。
別に無理して白くなる黒くなる必要ってないでしょ?って思ってる面もある。無理くり疑う必要もないし。対話してて怖いのは相手が理解してくれる=この人村側だって思う事かなと。
初日二日目は、まーよくわかんないから省エネでいいじゃんと思ってたけど、まー省エネすぎてごめんなさいと。
ま、何俺こんな事喋ってんだろうという自覚はある。夜中って怖いねしかし。
ちゃんと考察纏められないので、せめて雑感レベルでも。
ミーアの今日は、輝いていたと、思う。
けど、考察の土台にしてた「バーニィ偽」が固まるまでが見え難かった事が、私は信じきれないと感じた。灰に突っ込む姿や、姿勢には、ちょっと揺れたけど。
ソニアの方は、バーニィに質問して言質取ったり、今日までも考察丁寧に積み上げてきたり。土台をしっかり作ってきていると感じていて。
それで、情報を求めての吊り希望に脱力、的な辺り>>339。
派手に感情出せるタイプじゃないけど、それでも憤りがあったんじゃないのかな、なんて事まで勝手に考えている。
この辺りは、真贋よりも性格要素かなぁ、とはおもうんだけど。
…そして予定を1日、勘違いしていた俺に気付く。
明後日だ、明後日…
でも喉のあまりが半端だし、
生活が夜にズレ込み過ぎているので、少し喋って寝よう。(喉はなるべく使いたい貧乏性…)
取り敢えずケナーの今日の様子は素っぽいし、
よく把握しないで、ガーッと進むのは狼にしては若干やり辛い?と思う。
ゲイリーはなんか今日は自分語り系が多くて、酷くマイペースだなぁ。
割合、呑気な感じで、これは単にゲイリー要素なんだろうな…。
>>377 ゲイリー
灰がどこもかしこも甲乙付け難く白いからね。
振るいにかけ比較する為、「白いと感じた要素、強さを比べる」から、
「作れる、作ろうとする白要素かどうか」に変えたからな。
因みに俺、ゲイリーの異空間は何の要素として、特に拾っていないんだが。強いていうなら、ゲイリー要素かなぁくらいに思っている。
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