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>>93 ヘレン
えぇと、それは「ワット狂襲撃」のお話の
延長線上という事でよろしくて？
(95) 2011/02/15(Tue) 20:24:52
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
イリス！イリス！
そういえば何故サヴァランはイリアとかイリヤとか呼ぶのだろう？
(*20) 2011/02/15(Tue) 20:28:05
>>88
バーニィ、解答ありがとう。
しかしそれでは、狩人テストには受かりませんね。
……。いや、かてきょ的なキメ台詞を言いたかっただけなので。
気を悪くしないでくれると嬉しいですけど。
>>84 イリス
☆＞私は偽だと思います。96%ぐらい。
今の返答、まあ一応真前提で読んでみて、先ほどまでの97%から下がりましたけど。
詳しく述べますよ。
(96) 2011/02/15(Tue) 20:29:00
ジャネット＞
そう。＞ワット狂襲撃の話
バーニィが襲撃されなかったら疑惑増と言うのは、どこ襲撃でも変わらないんじゃないかな。
…って、バーニィ生存で襲撃されてなかったら、素直にGJ先言った事が怪しまれるんじゃないかって事？
>>95うん、延長。ワット狂襲撃でGJ出るって事は、クロウが吊られているだけ＝狩人候補は全員生存だったなと。
(97) 2011/02/15(Tue) 20:29:16
あのですね。
バーニィ狩の視点では。
ミーア偽ならバーニィ真狩は100%確信しているのです。
これはよろしいでしょうか。
で、ミーアはバーニィの対抗が出るかどうか確認する前に、>>66ケナー、(>>67ジャネット指示)、>>72モートン、>>75>>76ゲイリーと猫を捨てて考察してますね。
ミーアは>>40でノーマ狩予想としているものの、>>34では今日明日の投票COと、一応バーニィに対抗が出る予測は頭にあります。
(98) 2011/02/15(Tue) 20:29:31
【赤】 学生 バーニィ (himeyuki)
>>*20
きっと俺と同じで片仮名が苦手なんだよ！
いや、わかんないけど。なんでだろーな。
(*21) 2011/02/15(Tue) 20:29:58
では。
ミーアの言う「思考のリソース」。
仮にミーアが真ならば、「バーニィ狼に対抗で出てくるかもしれない真狩人候補、ケナーとゲイリー」の非対抗を確認してから、そこの考察をすれば良くないですか？
ジャネットの指示待ちだったとしても、この指示を受けて少なくともゲイリーの考察は待てるでしょう、と。
バーニィ狼が動かないのだから、狩対抗があればそこは真狩、でほぼ考察いらず、なんですから。
(99) 2011/02/15(Tue) 20:31:19
それで。
他の人はともかく、バーニィ狩視点から見て、「狼側はバーニィ狩だと思っている」は最重要推理ポイントじゃないですか。
ここがすっぽ抜けて、このミーアのすっぽ抜けを指摘できない狩人って、私は信じがたいですよ。
そしてミーアもバーニィ狼前提であるものの、責めるわけではなく、他に考察＝疑いを向けている。
ぶっちゃけ、これミーアとバーニィの繋がりですよね、と思いました。
なので見て、バーニィ狼やな。と思って言質取ってみました。
(100) 2011/02/15(Tue) 20:32:44
家庭教師 ソニアは、以上。あとはバーニィテラ狩ス、ってなったら考える。
2011/02/15(Tue) 20:33:12
(-33) 2011/02/15(Tue) 20:37:59
>>99 ソニア
あぁ、そうか。
じゃあやっぱミーア偽（おそらく狼）のソニア真かな。
>>100 そこは……まぁ、思考が辿り着いていなかった、としか。
(101) 2011/02/15(Tue) 20:38:29
>>97 ヘレン
>>95への回答、了解致しました。
ワット狂襲撃とバーニィ偽が申告した場合、
その翌日いったい何処を襲撃するつもりかしら？
とちょっと思いましてね。
ワット真を襲撃したい狼を演出する
↓
ワット襲撃したい狼なら次は狩人の排除を演出するはず
↓
そこでバーニィ狼ならバーニィ襲えない＝偽濃厚となる
と派生しまして。
まあ、このケースなら全てをLWに託すしかないというお話ですね。
(102) 2011/02/15(Tue) 20:39:10
(*22) 2011/02/15(Tue) 20:40:02
まあしかし、LWに全てを託すために
ワット襲撃になるなら、
狼はかなりの大物が残ってそうなお話になりますね。
それよりは狩人狙いで灰を襲撃の方が現実的に思えます。
とはいえ、IFのお話なのでこれはここまでにしておきましょう。
(103) 2011/02/15(Tue) 20:42:41
んー。
へレンの中に自分襲撃の思考が見当たらないのが
ちょっと気になってるんですよね。
ワット狂襲撃ができなかった理由に先に飛んで、
「バーニィ偽で自分を襲撃するのが怖くて
狩人っぽいところへアタックした」
という考えよりもワット狼だから灰襲撃になった、
という理由の方が大きく捕らえられているようで。
襲撃の危機感がない？
出てきた時も「行き急いでみたかった」と言っていたので、
そういう性質で済ませて良いところなのか思案中です。
襲撃される事よりも信用が落ちる事の方を
気にしているように見えるのは私だけでしょうか。
他の方からどう見えるかを聞いてみたいところですわ。
(104) 2011/02/15(Tue) 20:53:09
ただいま。
ソニア>>99>>100 狩対抗出たらその時考えればいいだけ。ただでさえ時間が足りないかもしれないのに、待つ気なんてないよ。あと、今バーニィ「責めて」何か得る物あるの？
(105) 2011/02/15(Tue) 20:53:47
【非狩】
ざくっと読んできた。今日は灰頑張って見ようと思います。
(106) 2011/02/15(Tue) 20:53:52
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
やった！！！！
微妙に怖かった！！！！
(*23) 2011/02/15(Tue) 20:55:02
(107) 2011/02/15(Tue) 20:55:48
非狩COありがとうございます。
テレサはバーニィ狩人予想とかしてたので
素直に狩候補はバーニィ・ノーマで良いでしょうか、ね。
(108) 2011/02/15(Tue) 20:57:32
【墓】 娼婦 ノーマ (maysea)
やっぱ、あたしだよ……（溜息
(+38) 2011/02/15(Tue) 20:58:27
家庭教師 ソニアは、猫娘 ミーア、にゃをつけてないミーアとは喋りません！(眼鏡クイッ)
2011/02/15(Tue) 20:58:31
猫娘 ミーアは、家庭教師 ソニアにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃーーーー
2011/02/15(Tue) 21:01:16
家庭教師 ソニアは、くそっ可愛い……。
2011/02/15(Tue) 21:01:54
>>75 ミーア
見てから、投票したかなと記憶。参考にしたね。
(109) 2011/02/15(Tue) 21:02:23
残業回避CO失敗、これから帰るるるorz
雪の中
借金取立て
世知辛い
サヴァラン心の俳句
(*24) 2011/02/15(Tue) 21:02:58
家庭教師 ソニアは、修道女 テレサはそもそも明言するのだろうかという疑問。。
2011/02/15(Tue) 21:03:22
貴族の娘 ジャネットは、明言するだろうかという疑問には素直に同意します。
2011/02/15(Tue) 21:04:34
ジャネット>>102
あぁ、なるほど。そこまで考え伸びてなかった。
バーニィ偽かつワット狂の場合は、狂襲撃はバーニィ生存を脅かす事になる→ワット狂で襲撃していないのもおかしくないって事か。
となると、ワット狼だーって思う度合下がる。もっかい考え直し。
ソニアの考察姿勢がいいなぁ。
ライン繋ぎたくなさそう、は思ってて。ミーア真なら、寧ろライン繋いできてライン戦したら勝てると踏むんじゃないかな、と。
ライン繋ぎたいんだったら偽黒打つだろうと思うんだけど、それも無い＝ソニア真かなぁ、と思っている現状。
ミーアも猫語取ってわかりやすくなったんだけど。バーニィ偽思考と、共に、私真が強いのが何か引っかかった。
(110) 2011/02/15(Tue) 21:04:58
貴族の娘 ジャネットは、のでまあ、とりあえず暫定でこのまま行けば良いかと。
2011/02/15(Tue) 21:05:03
【赤】 学生 バーニィ (himeyuki)
ぉーーーーノーマ狩大当たり！
モンブランすげぇ。
(*25) 2011/02/15(Tue) 21:05:15
ジャネットがヘレン疑い始め？
ありがたいがなんだか申し訳ないが
頑張ろう。
ところで……名前、間違えてた？
正直カタカナにがーて。
漢字もにがーて。
英語もにがーて。
(*26) 2011/02/15(Tue) 21:05:41
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
サヴァランお疲れ！
狩人襲撃はどうやら成功の模様。
(*27) 2011/02/15(Tue) 21:06:23
お、対抗回りきったか。
モンブラン予想大正解おめ！
すごいなぁ……全然わからんかったよ。
(*28) 2011/02/15(Tue) 21:06:41
【赤】 学生 バーニィ (himeyuki)
>>*24 サヴァラン
残業、おつかれさまーだよ。
高利貸しの取立ては大変そうだ。
(*29) 2011/02/15(Tue) 21:08:37
飯食ってきた。むぐむぐ。
おおぅ、狩人対抗無しか。テレサから出てきたら笑う。まぁ今日バーニィ吊りは無い、よなァ。
仮にバニ真でも、昨日喰わんのじゃったら今日喰うこたないじゃろが。その分、GJの可能性はある。バニ真なら、ガチGJ狙いで頑張ってもらうしかないの。
…変わるかもしれんが。
＞ソニア
猫属性萌え把握。
別に対抗出ないうちに考察することは、猫偽要素とは思わんけどな。
確かにバニ真視点なら、「俺を吊り手にしようと信用落としに来た偽」がメイン印象になる気がするの。「ついで」は確かに変じゃ。
(111) 2011/02/15(Tue) 21:09:15
お疲れ様をありがとう。恐持ての隣は疲れるよ。
しかし、狩人排除成功。
これで、これから襲撃は安全安心になるな♪
今日はヘレンでFAでいいのかな？
そして、霊ローラーの流れんだろか？
(*30) 2011/02/15(Tue) 21:13:55
ゲイリー>>109 ヘレンを参考にした、了解。この質問で何かがわかるかというと普通な可能性が高かったけど、普通だった。用は白寄り印象変わらず。
一応質問もう１つあるのでよろしく。
ケナーの返答、ちょっと読み解くのに時間かかりそうだ。
ヘレン>>110 バーニィ狼なら初日2択での説得力のあるバーニィ選択は真要素に思うよ。これは最初から思ってたわけじゃなくて、仮定で考察を進めたら補強された内容だけど。
(112) 2011/02/15(Tue) 21:14:50
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
ヘレンでいいと思ってる。占い師は消さないと信用如何にかかわらず情報が出てしまうので…
(*31) 2011/02/15(Tue) 21:15:48
【赤】 学生 バーニィ (himeyuki)
同じくヘレン襲撃賛成ー。
(*32) 2011/02/15(Tue) 21:17:21
ゲイリーの非狩まで確認。テレサ狩人…だったら、嬉々としてバーニィ吊りに来る気がする。
他の灰が宣言するの待った可能性は見つつ、テレサ非狩人でいいんじゃないかなぁ。
ジャネット>>104
危機が無い、と言うか。ちょっと思ってる事があって、それによっては襲撃されてもやぶさかじゃないと考えてた。能力者吊りに取れる手一手増えるのは、現状の灰幅からすると割とありかなと思ってる。
(113) 2011/02/15(Tue) 21:19:28
【削除】 学生 バーニィ (himeyuki)
対抗出なかったか。
まぁノーマ狩に仕立てあげるつもりなんだろうな。
>>111 イリス
ミーアは霊騙りである以上、
「霊ロラ持込」が、ミーア視点、一番の目的からは動く筈ない。
ミーアは庇い、俺は落とす辺り、
ミーアと一緒に俺を吊りに来てるんだろうか、と思ったけど。
唯、イリス狼（ヘレン偽）なら統一占い危惧あったから、ワット襲撃に賭けるか、
統一占されてない事に賭けて、俺喰い→ワット襲撃の方が良さそうなんだよな。うーん…
>>2:465 ネイ
序盤に関しては盤面整理派かな。ここ狼っぽいなーという自信があれば、別だけどな。今回は全く自信なかった。というか、名前と顔が序盤は一致していなかったせいってのもある。
ようやく、掴めてきた所かな。後、霊騙りとか狩騙りしそうじゃないってのは、ちょっとわかんねーな。その辺は俺がそうだよ、そうじゃないよ って言っても全く説得力はないだろう。想像内の話だからな。
(114) 2011/02/15(Tue) 21:19:42
灰から狩人対抗なかったら提案しようと思ってたんだけど。
現状、一番正体見たいのバーニィなんだよね。
駄目かな。
ワットと統一にさせるのか、は任せるけど。
メリット
・結果白でも、灰に狼残り１〜２はわかる。バニ偽でも狼2騙りと言う事に。
・正直真でも襲撃されないと信用できない現状。より襲撃されやすい状況に。
・黒なら、私視点バニ偽確定。
デメリット
・結果白の場合、真か狂かは不明。そもそも今日狼側がバニ襲撃するつもりであったら、占いが無駄。
・灰は狭まらない。
どうかな。
(115) 2011/02/15(Tue) 21:19:44
家事手伝い ヘレンは、学生 バーニィ を能力（占う）の対象に選びました。
対抗出なかったか。
まぁノーマ狩に仕立てあげるつもりなんだろうな。
>>111 イリス
なんかそれ黒塗り臭い。
ミーア偽時、霊騙りである以上、
「霊ロラ持込」が、彼女一番の目的だと思うんだが。
ミーアは庇い、俺は落とす辺り、
ミーアと一緒に俺を吊りに来てるんだろうか、と思ったけど。
イリス狼（ヘレン偽）なら統一占い危惧あったから、ワット襲撃に賭けるか、
統一占されてない事に賭けて、俺喰い→ワット襲撃の方が良さそうなんだよな。うーん…
(116) 2011/02/15(Tue) 21:20:32
(117) 2011/02/15(Tue) 21:21:15
猫娘 ミーアは、旅行者 ゲイリーをハリセンで殴った。
2011/02/15(Tue) 21:23:28
バーニィ、君が真なら灰狼がおそらくあと２人いるわけで。それは今この灰の中の誰と誰だと思うか考えて欲しいな。
そんじゃケナーの返答噛み砕きに言ってくる。
(118) 2011/02/15(Tue) 21:26:25
学生 バーニィは、猫娘 ミーア>>118それを今やってるわけだが。
2011/02/15(Tue) 21:28:29
>>115ヘレン
オレは嫌じゃな。バニ偽寄りと思っとるが、1COは純粋に真要素。どっちから黒出ても決め手にならんし、バニ狂の可能性もあると思っちょる。
＞バーニィ
昨日の夜言ってた、増えたオレの懸念って何じゃ？
(119) 2011/02/15(Tue) 21:31:15
【独】 学生 バーニィ (himeyuki)
まぁ、対抗回させて、狩不在確認できただけでも、
１つ仕事出来たって思おうかな。
……そう思わせてください。
(-34) 2011/02/15(Tue) 21:31:22
猫娘 ミーアは、学生 バーニィそっか、了解。
2011/02/15(Tue) 21:31:34
シェフ ケナーは、家事手伝い ヘレン を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 学生 バーニィ (himeyuki)
狩当てたのは、モンブランだけどね！
(-35) 2011/02/15(Tue) 21:33:04
あぁ、今日自分襲撃が無かった事に思考が行ってないって事を言いたいんだったら。
昨日はバーニィ狩でそこ襲撃されると思ってたのと。勘違いならアレだけど、若干ながら真寄りに見て貰えてる気配がしてたので、護衛貰えてるかな…と言う思いがあった。
一応提案は投げつつ、灰見直ししてくる。
現状だと、灰はゲイリー・モートン・ケナー・テレサ。ここに最悪狼２。
そこで白引く方が考察は進まない気がしてる。
狼あるなら、ゲイリーかモートンかなぁ。消去法的に。
(120) 2011/02/15(Tue) 21:34:11
ただいま。酔っ払いでの登場じゃ。
とりあえず質問にだけ答えて風呂と議事録につかってくるわい。
>>72ミーア
上）1dなのに1つ1つの要素にかっちりかっちり自分の考え書いて考察してたからの。『これはガチ推理してきそうじゃ』と『こういうのに疑われるとめんどいんじゃよなぁ』と思った記憶が。
下）ジャネットへの返事書いたそのままじゃな。
『どっちでもいい』＝『どっちも同じくらい疑ってる』じゃ。
ちなみにわしの楽観予想が当たってたらどっち占おうが白黒関係なく判定割れするじゃろうと予想してたので本気でどっちでもいいと思っておったぞい。
>>73
上)確かイリスは喉潰してるから違和感強いが狼っぽいという感じでもなかったから外した気がするのう。そしてこれはどこかに書いた気がするぞい。アンカー探るの面倒だからやらんが。
下)自分で答え書いておいて質問するとは新しいのう。
C狂あるならワット真時じゃが現状薄めじゃな。そしてわしも現状ではバーニィ狼の目を高く見ておるので別にイリスC狂なら狼3匹表に出ておるので問題ないからもうほぼ考慮外じゃ。
(121) 2011/02/15(Tue) 21:34:40
>>113 ヘレン
なるほど、思うところありというわけですか。
了解致しました。
>>115 ヘレン
バーニィ占いは今の時点では正直微妙かな、と。
GJ出るかもしれませんし、襲撃入るかもしれません。
襲撃と被る可能性を思うと手放しで賛同はできませんわ。
仮にバーニィ偽でも、まだ他に人外はいるでしょうから、
そちらを探すのに占いを使う方が先決かと。
(122) 2011/02/15(Tue) 21:36:02
貴族の娘 ジャネットは、少々やり取りを眺める姿勢にシフト。
2011/02/15(Tue) 21:38:03
うむ、では今日の襲撃はヘレンで。
その後は共有者ーずかね？
(*33) 2011/02/15(Tue) 21:39:52
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
その後はジャネットでしょうなあ。
(*34) 2011/02/15(Tue) 21:41:57
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