3 海辺の村
【赤】 高利貸し ワット (kuboon)
それよりも、エリザと誰かもう一人が吊り候補で票が割れるなら、そっちに匿名3票入れれば確実にエリザ残せるのか。
そのほうが合理的だな。
そうすると、▼エリザを表明したうちの誰かが狼とかっていう推理になるのかな。
匿名投票慣れてないのでセオリーがわからん。
貴婦人 エリザ (天邪鬼)
バーニィを見てきたのですわ。
バーニィを狼視する方が多かった現状、占い先襲撃なんてあからさまなことをバーニィ狼でおやりになるかしら。一応占い先名言はしてらっしゃるけれど、夜明け10分前ですし……。ますますバーニィ狼視の傾向が強くなる気がいたしますわ。
ただ、ミーアを占理由が分かりませんの。>>2:121でわたくしを単体で黒いとおっしゃってるのに、補完を嫌がる理由はなにかしら？ あなた真でわたくし狼なら、ドネルス偽がわたくしに白出して２白になる可能性とかご覧にならなかったの？ そうなったら昨日のあなたの信用度ではわたくしを逃がしてしまうかも、なんていう思考が見えないのが何とも偽ですわ。
わたくし狼とみて占い先ずらした狂人と見ております。
貴婦人 エリザ (天邪鬼)
>>21、自分で言っていて最後の一行が訳が分からないと思いましたわ。わたくし狼と見たなら、囲えばいい話ですわよね。でも、わたくしを黒く見ながら補完したくないというのは、本当に真視点欠落に思えますの。
そうしますと、相対的にウィリアム真なのですけれど……。やっぱり村人判定は結構な偽要素なのですわ。けれど、本人だけではなくソニアも真でも気にしない国があると聞きますから、わたくし視野が狭かったのかしらと悩みどころなのですわ。>>2:12の中段、わたくしへの呼びかけ（謝罪の方ではなくってよ）が、仲間と分かった人物への共闘のお誘いに見えて少し印象は改善したのもあって、ここ真でもそうおかしくはないのかしら。偽で白判定出した相手には、特に片白相手には白要素上げや庇いはあってもなかなかこうした声かけって少ないですもの。
子爵の妹 フロル (ムラサキ)
とりあえず、昨日夜はすまなかった。リア充で（←）
そしてポーラちゃん……立派なリア充だった。立派すぎてエピローグで反省である……
あとミーアとロベはおつかれ。
で、昨日まではかなりヘラヘラできていたが一気に場がつまりすぎだろ……まさか全部で吊り５手になるとは完全になめていた。
そして占いの判定も把握。ちょっと期待していたのと違ったなというのはユニ黒か。ほうほう、ホントに出るんだ（占ってくれといっておいてなんだが、白出るほうが高いかと思っていた）といったところ。
ドニは、昨日鳩で発言を追ってた途中、自分の中で思考が一個変わったところがあって、ドニ真なら本当にエルザから黒でるのかな（ちょっと思うところあったので。出すかな、ではない）ドニのエルザ占いもみたいかも、という希望を持っていたので結果的に、ほうほう。といった感じ。ともあれ両方とも面白い。
子爵の妹 フロル (ムラサキ)
で、そうなると占いの判定を踏まえて、今日の吊りなんですが。個人的には、もはや今後一番信じる気のおきそうにもない占い（現状バニ）を吊るを希望するんだけど。
バニはここまで見てて思うのは、真と思われることに注力をしなさすぎ。信用をとりにくるの逆で、信用を気にしてなさすぎ。且つ自分が普通にやってれば信頼とれるから信用をとる必要がない（強気攻めっていうの？）という風にも見受けられない。
質問に答える、怪しいと思っているところをいう。はしてても、で結果として君が黒を発見したとして、しかしそれから自分の現状考えてバニ真と考えてもらって自分が引けた黒を本気で吊ってもらえると思ってんの？
というのが本当に謎。最終的に君信じてもらえないと相当まずいよ。他２人からの誤爆と村の推理だけに期待ってのか？
君真ならどうやって村を勝ちに導くつもりなの。
子爵の妹 フロル (ムラサキ)
信じてもらえないのが当然というのが前提にあって、かつ特にその現状に不満や焦りがないようにしか見受けられないところが真にはみえん。
あと襲撃先占いについてエリザが>>22上段でなんかいっているが。私には露骨もなにも↑からみて、そもそもバニ偽でも信用をとる気がない＝真に見られようとおもっていないと思っている（し、もっといえば実際バニ狼でも狼サイドもバニ狼と思われて進むのを現状一定以上覚悟してるだろ）ので、それなら後々バニが占っていたからどう、とか言われる不確定材料残すよりも襲撃先と占い被せてノーリスクノーリターンにしたように見えている。
子爵の妹 フロル (ムラサキ)
もう200使ってしまった。ので、あとは>>23の「思うこと」を昨日独り言にまとめたのそのままおいておく。40ポイントにまとめたが、投下迷ってるうちに鳩が力つきた力作妄想である。↓昨日の２２時頃。
変化。割とウィル真と別にドネ真ロベ・エリザ狼のコースも見る。
契機は>>76。真占からならどちらも無駄ね→あれ？ロベからはドネ真を確信？可能？
→狼エリザでウィル偽バニ狼の場合可能＝>>69で考えたコースともそこそこフィット。只その場合エリザの>>5があるが、どうせ他人に指摘されるなら自分がした方がマシかな。
＆もしウィル真でも邪魔にならんので▼ロベ。
子爵の妹 フロル (ムラサキ)
これ思ってすぐ投下しなかったのは、１つには、昨日までの状況なら結局白埋めていって残りの灰ロラでいいかな、を中心に思っていたので、自分のなかで相性悪いタイプのテレサ吊れんならそれはそれでめんどくさくなくていいや、もし後に自分が実際に>>26本線ととるように思っても、ロベならまぁ、あとで吊れるだろうし、と思っていたからである。我ながらひどいね……
あと、もう１個は昨日の夜、そのテレサも指摘してたし>>84自分も>>26にあるように一度つまっていたが、エリザがウィルをあんな風に責めるのがなんだろ、というところだった。が、ユリの>>15の狂人からのアピールというのなら、やや疑問融解中。
子爵の妹 フロル (ムラサキ)
ああ、あとバニ吊りがいいと思ってるのはネイと同じように確占がほしいかもと思っているからも当然ある。
バニ吊ったら統一しても客観的に確占いならないだろ、という意見ありそうだけど、どうせ今後バニに真の目をみないんだったら、真と思っているどっちかが正しい結果をくれている、という意味で、ウィルとドネがいるだけで確実な占いじゃん？バニいらんな。
（確霊がいない現状どうせどこかで占いの判断はせざるをえないはず。そして自分の中ではウィル真・ドネ真をとることまではあっても両方より優先してバニ真をとることがないだろうという自覚があるので）
子爵の妹 フロル (ムラサキ)
あとイリス>>2:108
村全体がロベ吊りにストップかけないのな。ホントにいいのかしら……というブレーキ的心情が働いたセリフなだけで、正直考察でもないねそれ。というかそもそもどれが追従してる狼っぽいなとすらちゃんとは考えてなかった。村全体からの漠然とした不安？イメージレベルである。
言葉は正しくつかったほうがいいね……
最後に。
現状占いは好みを抜きにしたら真ウィル≧ドネ偽（参考記録として好みいれたらウィル＞＞ドネ）もちろんバニ抜きである。
占い先は白ユーリ＞＞エルザ黒
かな。ではFight！（カーン！←ゴング音）
そんな感じでひとまずお開き。あと夜見に来る。バーイ。
流れ者 ネイ (minato)
襲撃について。ミーアは昨日エリザ黒い、ウィル狂>>2:28と言いきっているので単純に怖かったというのはありそう。ユーリー狼/ドネ偽ならミーア残しておいたほうが心強いのではと思います。ユーリーは真偽判断に迷いがあるし、フロルは>>2:72ドネ黒出しそうと言っているのでドネ偽なら残しておいたほうが都合が良さそう。逆ならフロル食べそう…怖いし…
>>2:41>>2:105でドネルス/テレサがユーリー吊り希望。なのにウィルがユーリー黒なのは違和感。また>>5でウィリアムが「LWいるならワット」と言ってますが>>2:119でバーニィはワット吊り希望。違和感。
流れ者 ネイ (minato)
>>8>>15私視点でのユーリー君はバニ狼か狂人かを迷っているような印象>>2:60だったけど、そこでユーリー君に黒を出したウィリアムさんが、「ユーリーはバーニィ狼説を推しているから黒いと思った>>8」とすることにも違和感。
エリザ狼だとして、自分に白出ししてきたウィルをあそこまで偽扱いする理由について。ウィルの信用を落として守護を逸らしつつあえて襲撃→エリザを白く見せようとした？だから>>2:121でエリザ補完を嫌がった？でもその事を指摘しているのがエリザなのは引っかかり。単純に>>15ってだけかも。ちなみに初日のバーニィネタ吊り発言>>1:50について、ミーア>>1:52とエリザ>>1:55が反応しているのだけれどエリザのは演技っぽいと言うか、不自然な印象はあった。
流れ者 ネイ (minato)
少なくともこの組み合わせなら、ウィル狼という事は無い。切りすぎ。ウィルの黒出しがドネルスより遅かったので、ドネルスの黒判定を見て黒出しを決意したと狂いう風にも見える。
それとは関係なしに初日占いでエリザに黒を出しにくかったから最初からユーリーに黒出すつもりでユーリー占いにした可能性もあり。その場合>>3を見て判定を変えたというよりは、1日目のエリザ占い希望出し、ユーリー君が4番目でダメ押しっぽく見えたのが人間っぽかった？>>1:119>>2:59 ただウィル視点でエリザ狼が明確に判っていたわけではないと思うので理由としては弱いか…
ちなみにエリザ狼とすると>>2:113のワットの発言が白く思えます。
流れ者 ネイ (minato)
ドネ>>2:16でエリザ白っぽいとしてるのに偽黒出したとすると結構勇気いるかも？
と、議事読み返して思ったことを並べるとウィル狂っぽい要素が多いのですが、ドネルスがバーニィ狂って言ってる>>40のはやはり気になる。ミーア愛してるから食べたに違いない（ネタ）ドネルスの発言待ち。
ケナー>>18 おそらく明日以降リア充で間違いなく失速すると思いますので、少しでもお疑いなら私を占っていただいたほうが間違いないと思います。で、吊った人でも判定出ると言うなら今日はエリザさん吊りでバーニィ君は●エリザ、ウィリアムさんは●ネイ（つまり私）、ドネルスさんは●ユーリーも有りかと。
奇策としては▼バーニィ、●バーニィとか考えたのですがその結果どうなるとかまで頭が回らないので保留…今の所●テレサ統一▼エリザ希望
貴婦人 エリザ (天邪鬼)
>>2:59 ユーリー
わたくし単体がミーアよりも黒く見えた、というのはわかりますが、占い最多票だったことがどう関係ありますの？
また、>>2:61でドネルスに対し「殺伐に見えたのはしょうがない」って本当ですの？その発言を見る限り、ユーリーがそう思うほどには見えませんわ。
>>2:68の、イリスが狼かも、という推理にはあまり納得できませんわ。推理が迷走している＝狼側、ではありませんわよね。しかも、そこだけちらっと言っているだけで踏み込んでいるわけでもありませんし。
ここでもやはり、ＳＧ作りへの布石を打っているみたいですわ。
ただ……、わたくし白要素拾いはよく分かりませんけれど。でも、白要素拾っているわりに結論がパンダど真ん中なのですわよね。
貴婦人 エリザ (天邪鬼)
>>40 テレサ
狩人狙いが一番では、と考えておりますわ。吊り回数元に戻るだけ、としても、それって狼からみると結構大きくみえるものではないかしら。
ドネ狼ならミーア食いが白くなる、というそれこそがメリットではございませんの？ 皆に黒視されているわたくしに黒だしたということは、わたくしＳＧ化とドネルス真決めうち狙いだと思っておりますから、わたくしが襲撃したように見せかけるミーア襲撃ではないかしら。
バーニィ非狼と考えるのは襲撃のせいもありますのよね。バーニィ狼なら、ネイ白いですし占真狂区別ついてないでしょうからドネルス食べてわたくしＳＧ化＆あわよくば真占襲撃狙いに言ったのではないかしら、と。
少年 ユーリー (Canotier)
早く戻れた。
エリザは僕白の可能性からは考察してないんだ。
僕はほぼウィル狂で固定。
まずロケット占CO/非COは狼はし難いと言う>>1:10と>>1:2COタイミングが矛盾するので兄狼を低くみる。
>>2:12>>2:13>>2:32のテレサ僕ワットへの追求の甘さに違和感。狼探しより黒だった時すくい上げる為の布石的に見えた。狼占師が>>38でエリザが言う様なSG作りの為の布石を打たず村人の●▼選択に任せるのは随分受動的。
1dと比較してと2dで灰考察の精度が落ちているので、霊生存や兄の信用を考え、初回は白判定を出す場所を探して占い師に成り切っていかなと言う印象。
3占霊1で初回兄襲撃の可能性を考えての狂アピールが>>2:0の村人なのでは。読み返すと>>1:3は2占2霊の信用勝負なら狂人襲撃を受けず勝つ自信があると言う事と一致する。
>>7>>8はテレサエリザへレスと合わせて。
悪戯好き イリス (luxx)
おっす。本格参戦は23〜24時。
２黒出たのか。占ローラーと言ったが、パンダローラーの方が良いかもな。狩人COは任せるが、吊りの参考にはなるぞ。
■ウィリアム
ちょっと今日はよく分からん。>>7下段は「テレサは騙るのめんどい狼」と言う主張に思うのでウィリアムの誤読かな。
>>9「微妙か……」何故だ。俺がウィリアムの立場ならノリノリで吊りに行くが。吊られたい狂人っぽ。客観評価が見えていない真も一応あるが。
>>10も「分かったから考察しろよ」とは思ったが、噛まないでアピールと言われると謎である。
★客観視点エリザ白要素無い？
悪戯好き イリス (luxx)
正確にはパンダっつーか片黒ロラか。
エリザの>>22上段だけど、灰襲撃よりは補完の方が襲撃されやすいんじゃねーか、とか。
後フロルの言うことはいちいちごもっともで白く見えまくるんだが、理由が上手く言語化できない。最近共感巻き込み型ステルスというのがあるらしく、終盤残ってたら考察の一貫性があるかどうかは見たい、と念のためレベルでチェック。
単体でここ黒いとかはないんだが、白い人間というか白い妖精って感じだ。
ネイの方が探っている印象で安心できる白さだが俺の言うことが無くて、いい意味で困っている。まぁこの２人はいいや。
少年 ユーリー (Canotier)
>>8>>39 エリザ
占い最多票(非狼)を占わず翌日が来た場合、狼は翌日も前日と同じネタで占先希望と灰考察すれば良い。となると情報が徐々に増えて行く村人と最初から真実が見えている狼との落差に気付きがたくなる。
だから占票を集めているエリザ希望が善と判断したと言う意味。
>>2:0「多数の者から疑いの渦中にいる」とほぼ同意味なので、これを兄から黒要素として提出するのは無理があると思う。
イリスは>>2:127上段と>>1のバニ君へのコメント/感情吐露で、心証面で狼はほぼ無いと今は思ってる。思考垂れ流しで投稿速度はやめなので、狼が感情偽装してるならかなり演技者になるので、白狼にしてもレアだ。
>>39 SG作りについて。エリザ狼でSG作りに1dは噛み付いて回ってたので、考察を落とす際に影響>>1:130を僕の狼要素として上げた有りか？と思ったけど、残り占い師考察の方が先だな。
子爵 ウィリアム (marry)
戻りは0時過ぎになる
エリザ吊りは容認できるわけがない、というかドネ真で
考えている者もいる事に眩暈を覚えるが
それならば私が目を覚ましてやろう。
起きておけるものは待ってくれるとありがたい
質問は戻ってから答える
少年 ユーリー (Canotier)
>>7>>38 テレサ
ありがち＝狼が騙り余地を残す事＝非COを保留する事
のつもりだった。>>2:123最終発言でpt削った分を追記すると>>2:105そもそも君が表に出なければ良いのは確かなんだけど、>>2:91って言うからには白要素稼ぎに表に出る事を選択したんだと思った。スライドやギドラ等のアグレッシブな動きを想定してない、疲れた等感情表現に嘘がなさそうな所に、僕はもやもやとした感じが残ってる。
▼テレサは確霊突然死を考えて、寡黙より中庸吊りを先にして攻めたい気持ちから。ロベ狼なら僕は終盤でも吊れると思ってたのもある。でもPP起きたら洒落ならんので変更>>2
エリザ狼の場合、ワットに仲間視線でエリザの黒要素だけが精密に見えてる可能性があると思うので、占い希望は昨日の吊り希望は一旦置いて、ワット発言を見て選択したい。
ならず者 ドネルス (PUSAN)
ついに、ついに帰って来たッス！ドネルスッス！本当にリア充過ぎて、みんなにはご迷惑をおかけしたッス！
さーてさて、よく考えたら手数減ってるけど、泣かずに議事読むッスよー！（泣）
ワットはクマーでもバロスｗｗｗでも何でもいいから発言してくれ。手数は減らないけど、突然死二人は悲しみに暮れる。
ネイは人間、エリザは人狼。ここは今日のところは考察省略。自分真視点押し付け殺法は色々申し訳ないので、余裕があったら判定結果の補強もしたいんだけど、ひとまずはグレーを洗う。
とりあえず一つだけ意地悪な指摘をしておく。
>>43エリザ視点なら「ウィリアム真と考えますので」じゃなくてウィリ真は確定事項だよ。
あとロベールも考察省略気味で。基本白だとして考える。黒吊れてる仮定で考えることに気休め以上の意味がない。
子爵の妹 フロル (ムラサキ)
ドネが今日本気出さないので明日も両占2黒の話を均等に聞くためバニ投票中。他各人考察感想は明日以降。後ワトとシェケは昨日の票先頼む
ならず者 ドネルス (PUSAN)
（1）テレサ
CO保留を始め身軽な印象。>>1:9の次が>>1:87ってすごいよなあ。
>>1:99がニヨニヨって言ってるだけなのに疑ってると解釈してて敏感だなあと思ってたんだけど、見返すと至って普通のテンションか？どちらかというと、俺を偽だと思ってて「偽黒出して来いよオラオラ」って感じ？>>1:117にはなんとなく栞。
>>2:86はちょっと共有に迎合し過ぎかな。俺は確白にどーたら言われると腐る方だからそう感じるのかも。
>>2:90霊かなあ。あまり覚えてない。COするしないだけじゃなくて動きやその狙いについても楽しみにしてた気がする。何をやるんだろう？って。
白めに見えてるが占いなら有り。
修道女 テレサ (sonson)
>>56ユーリー
白要素稼ぎで表にでたなら騙った時点で白要素にならないのでは？白アピが怪しいというならわかるんだが、でもそれだと騙り余地の疑いはどこいっただし、テレサ疑いが先にあって理由はとおりのいい方を選んでる気がしてしまう。ボクの解釈がおかしいのかな。。
あと票数確認してないけど昨日バーニィ君はワット君吊り希望してたよ。そういう切り方あり？
うーん、ちょっと今日は片黒どちらも吊り保留にしてバーニィくん吊りたい。>>2:121やイリス君>>53に納得できる説明がなければ。
それと今日のミーア襲撃が狩人狙いなら明日は真占襲撃されてる可能性高いと思うから、襲撃先見たい。
ならず者 ドネルス (PUSAN)
困った。イリフロ見てるがどちらも白めって結論になりそうだ。
ロベ白の前提と言ったがロベ-エリザ-？？？ってセンがしっくり来る気がして来た。俺のミーアは何て言ってたのか。
（4）イリス
突っ込み・対話魔人。白めだぞ。狼ならこの勢い最後まで保てるかって話もある。
>>1:16>>1:23>>1:104初日からミーアに突っかかってる。>>1:24>>1:101ではエリザに。テレサには>>1:105>>1:108>>2:30>>2:114>>2:122、二日目はワットへも細かい突っ込み>>2:29。
>>2:34はちょっと噴いた。きっぱりとした姿勢だな。狼が「質問に答えない」姿勢を見せるのはあまり好んでやることじゃないんじゃないかな。
手数把握したり、黒出てからは>>2:34の宣言通り占い師考察開始。それもこんだけ寡黙っておサボりの占い師を偽決め打ちとかせず判定結果からちゃんと見てくれてる。事実を捻じ曲げようとする意図を感じない。
学生 バーニィ (nota)
【判定確認してる】いくら怪しくたって、初手対抗占いは俺は出来ないぜ！占い軸で考えてる人はすまないぜ！ネイ、イリス、フロル、ユーリー辺りまでは白で見れてる。
【ソニアに投票、●テレサセット。】
ならず者 ドネルス (PUSAN)
疲れてきた。アンカ減るけど勘弁。
（5）フロル
決して性格は良くない。が、白っぽい。
>>1:43>>1:47>>1:48>>1:49に始まって一日目からもうドネ偽ドネ偽連呼のドネ偽祭り。
「まだ真贋分からないけど明日には分かるかも知れない狼」がこんだけ偏った意見の出し方をするだろうか？もし翌日に俺が狂人だと分かった場合などに大変だと思うんだが。俺が真だと思って、黒を出された時に備えての偽連呼？にしてもやりすぎな気がするしこの時点で俺を真だと思っていたとは欠片も思えない。
今日のバーニィ叩きもちょっと狼がやるもんなのか疑問だぞ。
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トロイカ by かえるぴょこぴょこ／あさくら
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人狼BBS10周年 画像 by AICE
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Troopers by 作者：人類管理連合