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怒涛の羊 ドリー に 1人が投票した。
家事手伝い パメラ に 3人が投票した。
木こり トーマス に 8人が投票した。
木こり トーマス は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、厭世家 ゲルト が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、怒涛の羊 ドリー、家事手伝い パメラ、村娘 リーザ、旅人 ニコラス、村長 ディーター、青年 ペーター、パン屋 オットー、紐 ヨアヒム、将軍 シモン、長老 ヴァルター の 10 名。
(0) 2015/01/13(Tue) 05:00:44
トーマスとゲルトはお疲れさま。
ドリーに1票入ってるんだけど、ヴァルターなんかな。
>>2:65「パメラの霊ロラ推しは『非狼』」とかも結論だけ都合よく書き換えた感がある。
>>1:137の編集の件とかも指摘しているのに、シモンに謝るわけでもないのを見ると故意にやってる感じがある。
村でも自分の都合や感情で発言を歪める事はあると思うけど、そんなもの狼と見分けがつかないし占うしかないと思ったよ。村でもほっとくと自分から黒くなってしまいそうに思った。ドリーの白ならドリーから注意できる。
ニコラス黒ならパメラ狼かなとか思ってたのはなくなるけど、どうなんだろね。パメラの判定だけでなく、そこからどう展開するのかみたい。
ゲルト噛みは意味不明。
(1) 2015/01/13(Tue) 05:10:31
>ニコラス
★どうせドリー偽とか思うんでしょ?リーザ白仮定でリーザ白考察を50pt程度で出してみて。難しかったら、今迄に挙がってるリーザの白要素のまとめでもいいよ。
>>2:81 ニコラス
占い師が自分の推理と説得で黒を引きたいと思うのと同じ様に、霊能者もそうであって欲しいとドリーは思ってる。
判定出すだけマシーンとかローラー用ダミーみたいな扱いはしたくない。かといって霊決め打ち派ではないよ。そこから逆算して。
狼霊には占い真贋を見極めようとする役職由来の動機がある。
>>2:109 シモン
だってみんなが占狼占狼言うんだもん。
>>2:118 ニコラス
ディーター>>2:42の質問とドリー>>2:62の回答がディーターの考察に生かされている部分を教えてね。できれば、ニコラスが考えるディーターの質問意図も。
(2) 2015/01/13(Tue) 05:16:30
オットーは対抗だけど何か素敵。心と体と役職が一致してない違和感はあるけど、そのギャップに心惹かれる。
>>2:84を見た。通訳の件はアピでなければ単独要素。狼なら仲間に聞けばいい。
シモン―ディーターの件は少し同意。ドリーはオットーと協力して狼を追い詰めていこうと思う。オットー狂っぽい。
(3) 2015/01/13(Tue) 05:17:56
(4) 2015/01/13(Tue) 05:26:01
今日も良いパンが焼けたわね
ヴァルターの畑でとれたベリーのジャム、店に置く前に試食してみましょうねェ…んー。美味しい!綺麗な普通のジャムよ
【ヴァルターは人間よ】
(5) 2015/01/13(Tue) 06:01:46
黒引き出来なくてごめんなさい、占い理由は放置不可能だと感じたからよォ
明言しなかったのは占と噛み先合わせを避けるため。ま、見えてたでしょうけど
あと謎の真視が気持ち悪くて…すり寄りに見えたのよね。諸々のお叱りは甘んじて受けるわ
>>2:107で指摘されている件に関しては本当に申し訳なく思ってる
ヴァルターの2dの発言増に期待したのと、リーザとヴァルターならリーザの方が黒引き出来そうだと思って、1dで占わなかったのは失敗だったわァ…
ヴァルターもごめんなさいね。パンあげるから今日はもう少し頑張ってネ
ただ、1縄浮いて更に今日結果落とせたことはほっとしてるの
今日はヴァルに割いてた喉で、灰たちにもっと目を向けるわァ
(6) 2015/01/13(Tue) 06:03:58
ゲルト噛みに関しては疑問が多いわねェ…
一番可能性が高いのは狩人狙いを兼ねたアタシの真視落としなのかしら
そうするとやっぱりドリー狼?
なにはともあれ、霊視結果待ってるわ
(7) 2015/01/13(Tue) 06:04:46
トーマス人間
占い師に狼。私吊って占い師決め打ちの進行ね
とりあえず襲撃ゲルトで良かった
出かけるのでまたあとで
(8) 2015/01/13(Tue) 06:44:35
ドリー>>1「ゲルト噛みは意味不明」
オットー>>7「ゲルト噛みに関しては疑問が多い」
どこが食われると思ってたんだ?
可能性の高い順に列挙してみてくれ
名前の脇にパーセントと理由も頼む
オットーはGS>>2:60の更新版を頼む
(9) 2015/01/13(Tue) 06:45:06
やっぱGSはいいや
オットーはシモンに謝ってるけど、>>6時点でシモンの事どれくらい白視してたの?
(10) 2015/01/13(Tue) 06:51:02
ドリーの発言順序が面白いw
ゲルト襲撃意味不明って言った後に「あ、ドリー生きてる」ておかしいでしょw
占い師の人間の方が真なので。占い師っぽいとかより人か狼かで見た方が当たるかな
この点やっぱ昨日の考察の通りドリー人目で真なのかなぁとかは思う。まぁ現時点の考えなのでまた議事は洗うけど
ニコラスは単体も村いと思う。
(11) 2015/01/13(Tue) 07:03:00
いや、>>4とか演技にしか見えないが
これ人間の心理としてあり得るの?
人間が、こう、ベラベラーっと白ログで発言した後に「あ、ドリー生きてる」
……ポカーン
三文芝居もいい加減にしろや金返せ、レベルで芝居染みてるんスけど、そこんとこ、どうなんスかパメラさん
(12) 2015/01/13(Tue) 07:11:31
ついカッとなって本音を言ってしまった
ごめんねドリー
ドリー真の可能性は十分あると思ってるんで
百厘くらいはあると思ってるんで
当時の心境とかを詳細に話してくれたら>>12は撤回するかも
(13) 2015/01/13(Tue) 07:14:10
よくわかんないね
でもまぁドリー偽でもこういう発言を最後にスッと挟みたくなる理由は分からんので発言ミスじゃない?
と思った
(14) 2015/01/13(Tue) 07:16:30
襲撃懸念の激しい占い師が、ドキドキしながら更新を待つ
イメージするのは青い世界
ところがどっこい、目の前に広がるのは白い世界!
やった! バンザーイ! 生きてる! 嬉しい!
「ニコラス人間(結果発表)」
こうじゃね? フツー
(15) 2015/01/13(Tue) 07:23:33
(16) 2015/01/13(Tue) 07:25:31
>>15ゲルト噛みは意味不明って最初に言ってるから襲撃懸念はあったんでしょ
ディーターそういうの黒く見えちゃう系の男子かも知れんけど、羊屋の真偽語る場所ここじゃない気がするよ
質問投げるのは別にいいけど
(17) 2015/01/13(Tue) 07:26:15
>>16
何となく妄想してるのはあるけど、私も一応ドリーの返事は見ようかなぁと。だから答え合わせは後で
(18) 2015/01/13(Tue) 07:27:39
まぁ初手チャレに来なかったしこのまま信用勝負かなと思うけど
今日▲占なら灰ガチの5日目に突入すると思うんで、
6人のタイミングで狩人出すべきかなと思う。遺言COが使いたかったけど無理じゃんね
鳩で書けるのはこんくらいでなので今度こそ仕事行ってきます
(19) 2015/01/13(Tue) 07:37:35
ちーっす。判定確認。
パメラ真視点では真狼か。
で、オットー真視点ではペーターか将軍を、
ドリー真視点では、リーザも含めオットー真予想灰を優先的に占えばよいんじゃないかな。
オットー真派は、ディーター、ヴァルター、ヨアヒムだった認識だったけど今晩見直すよ。じゃまた。
(20) 2015/01/13(Tue) 08:04:50
将軍へ。
「おやっさん」「トーマス」「禿げ」は同一人物だよ。
時系列に見てみたら、我ながらトーマスへのヘイトっぷりが呼び方に繁栄されてて申し訳なくもあるよ。
それと俺はトーマスが俺を疑う動機が分からなかったので彼に問い詰めたわけで、彼の真偽を見極める点で俺にとっては関心があったよ。オットー−ヨアヒムの庇いあう人狼の可能性以外で彼が疑ってるポイントは、どうやら俺の初動らしいが、結局ピンとこなかったな。
(21) 2015/01/13(Tue) 08:27:16
おはよもろかくー
今日も両白判定ね。長老に片方とは言え色付いたのはリザ的に嬉しいかもー!
羊さん、今日も生存についていってるね
徹底してるー
>羊さん
★ 「ドリーの白ならドリーから注意」した時って、
相手はそれをどの程度受け入れてくれそうかしら?
(22) 2015/01/13(Tue) 08:31:53
羊さんは判定投下の次は、投票についてコメントが行ってて、ムダ票(?)が誰の物かに意識が行ってて、
パン屋は黒引けなくてのお詫び。
対象的に思ったよー
パン屋のお詫びは穿って見ると真アピっぽくもあるー
ただ、羊さんの時間差生存アピ(?)に比較すると
胡散臭さは引く感じるかな?
それとも、羊さんの生存アピはネタなのかしら?
(23) 2015/01/13(Tue) 08:41:12
>>23 リーザ
アピの観点でいうなら、ドリーの立場で>>3の対抗への称賛って、この場面何の感情から発せられるのか。ミスマッチに思えるんだけどね。
黒を見つけていない、信用も圧倒的にとれてるわけでもないわけで余裕なんてないんじゃないかなと。
そこんとこはドリーにも確認しておこうか?
(24) 2015/01/13(Tue) 08:49:43
おはよう。偽黒出されて吊られる夢を見て跳ね起きたが、3日目だった。トマ殿ゲル君、お疲れ様。
判定確認。灰での狼濃度が上がって偽黒出しやすそうな時にキチンと白を出せるドリーは真度アップ、だね。
初日の票まとめに関しては、纏めててよくわからんから一番上が第一希望だと思った。誤解があると良くないと思って途中でアンカーを書き加えて、アンカー先も読んでねと言うつもりだったが、結局言ってないのは悪い。
(25) 2015/01/13(Tue) 09:23:02
明日はまぁ
▼占か、それに準じた▼灰(黒出され灰のことね)になる。
で、明日は狼陣営は普通に▼真に投票してきて、それが通ったらその時点で滅びって感じになるかな。
村人どうしは真を見つけて意見を合わせておく必要はある。
今日のうちに理由とともに真贋明言はしておくこと。
明日から議論だと遅いので。
(26) 2015/01/13(Tue) 09:53:31
>>24 ヨアヒム
別に1dもトーマスに感銘受けたとか言ってたしそんなもんじゃないの
ドリーがそう思うことに違和感はないけど。
まぁこの点オットーもオットー視点で変な思考はしていないようには思う。
>>2:115は言われた時はちょっと心がグラっと来たけどトマス狂だしどのみち霊は両方吊るしね。普通に思ったことを言っただけかなぁと。
オットーも真ぽい点は拾ってる。
世論の動向を監視しつつ両者読み直すよ
(27) 2015/01/13(Tue) 09:57:04
長老 ヴァルター (Heart of the Maelstrom)
2回間違えさせればいいんじゃから、狩人っぽい灰を襲撃していくのは普通のことじゃのぅ…
そんなことより、飯はまだかのぅ
(28) 2015/01/13(Tue) 09:59:32
一方、オト君は私の希望通り占ってくれてありがたいしこちらも偽黒出しやすそうなところに白出したのは微真要素。老師狼でも、黒出して切って行くかと思ってた。勿論囲った可能性も忘れない。
>>6はもんにょり。非狩明言してる老師をわざわざ襲う狼がいると思うのか? 偽だとしてもわざと明言しないメリットはわからないが、ディタ君への応答待ち。
ドリーやその他応答はちょっと待っててね。
>老師 オト君がパンを差し出しているようだ。
(29) 2015/01/13(Tue) 10:08:09
あ、オットーは>>6
長老関係でシモンへの反応>>2:107を占うまで溜めていたのは、良い思考かも
オットー狼が村に媚売るタイミングとして、偽なら>>2:107の火消は直ぐにしたそう。
けど占って結果見るまで保留していた。
最後の喉は吊り先の霊考察に当ててる。
ドリーは何考えているか良くわかるのと、自分の思考に素直
>>2:68、>>2:72(ドリー偽ならもうちょい村が好む提案をしそう)
>>2:103(トーマスに好印象寄せた理由)
まぁ灰の意見読みつつなんで私の中で真贋はフラットってことにしておいて。
(30) 2015/01/13(Tue) 10:14:36
>偽黒出しやすそうなところに白出した
ニコラスってヴァルターの事白視してたの?
(31) 2015/01/13(Tue) 10:14:52
>>27
いや、トーマスの場合はドリー視点正体が分からないから評価、賞賛する発言は不思議ではないさ。事実、印象が良かったからトーマスが真だとよいなという意見だったしさ。
でも、オットーの場合は違うでしょ?人外側確定であり、この場面でするのか?と考えるとチト理解に苦しむかもしれない。
>>26は同意なんだが、占い師に対する評価が分かれてる現状分かれてるんだよな。オットー白のニコラスはドリー真予想みたいだしさ。
(32) 2015/01/13(Tue) 10:15:40
家事手伝い パメラは、村長 ディーターに首を傾げた。
2015/01/13(Tue) 10:15:47
長老 ヴァルター (Heart of the Maelstrom)
ワシが人狼じゃったら、どちらの占い師を信じるか
それで2回目のミスを起こせるかどうかが決まるもんで
真占い師を信じてる奴から単純に襲撃するのう
真占い師を信じてる者を2票も削れば多数決が通りやすくなるしのぅ
死人に山梔子の花じゃよ
そういうあからさまなのを嫌う場合、結果的に真占い師を見つけ、しかも周囲を説得出来るだろうな、という者を襲撃するかのぅ
信用操作・路線変更時の占い師襲撃に至る場合でも、半白の襲撃は納得のいくものじゃし
要するに、不思議のない襲撃なもんでそこから情報を読み取るのは難しいのぅ
(33) 2015/01/13(Tue) 10:15:52
>>31は>>29のニコラス宛な
たしかニコラスはヴァルターを疑っていた記憶あるし、今朝はドリー真上げしてたんで、オットーのヴァルター白判定を人狼同士の囲いと考えないのはなぜかなー、という素朴な疑問
ニコラスの視界がよく分からない
(34) 2015/01/13(Tue) 10:20:52
家事手伝い パメラは、村長 ディーターをつんつんつついた。
2015/01/13(Tue) 10:23:13
いや、ゴメン。次に続く文章読んでなかったわ!
脊髄反射した! ニコラスは返答不要です!
(35) 2015/01/13(Tue) 10:24:52
いやだって、ニコラス色見えないはずなのに「偽黒」とか言い出すから……
(36) 2015/01/13(Tue) 10:26:07
ニコラスは確かによくら分からん。偽黒出しやすいところに白を出すから真度アップなら、それはオットーが偽でも言える事じゃないか?
そもそも人狼は黒だす相手を2人決めとけば、あとは白判定しかない道理だと思うが。そこはまぁ、ニコラスの価値観なんだろう。
(37) 2015/01/13(Tue) 10:27:21
>ディタ君
分かりやすく書き換えようか?
もしオト君が偽だったら、ヴァル老が白でも黒でも、黒を出しておいた方が得だと思う。発言が少ない村人(狼)を偽造狼ラインに加えても矛盾が少ないからな。なのに白を出したのは微真要素と捉える。ヴァル老自体は判定除けば灰だよ。
(38) 2015/01/13(Tue) 10:28:49
村長 ディーターは、旅人 ニコラスに感謝した。
2015/01/13(Tue) 10:31:06
紐 ヨアヒムは、旅人 ニコラスに頷いた。
2015/01/13(Tue) 10:32:56
や、ごめん。>>32は「ドリー白のニコラス」な。
ニコラスがドリー真派に傾いたので、>20のオットー占いの候補につけ加えておくとしよう。
(39) 2015/01/13(Tue) 11:01:16
>>28
その観点で考えた場合。
仮に真占い師襲撃を視野にいれた人狼なら、真占い師に擦り寄り、そして真を襲う動きは充分考えれるんだよな。
その意味では、オットー真視点では正しくヴァルターの昨日の謎の真視を警戒する気持ちは理解できるんで、今日のヴァルター白の情報は悪くないんだよな。
逆にドリー真視点では、わりと襲撃が通りそうであったが残されてる事実を考えると。人狼がドリー真視に転じてもメリットはないんで、素直にオットー真派に人狼がいる可能性が高いと考えるのが妥当かと思えるよ。
(40) 2015/01/13(Tue) 11:28:17
休憩ちらり。
>>9>>10
アタシ噛に来る確率が高いだろうと思っていたわァ
護衛つくかどうか微妙だったし
>>6はシモンにだけ謝っているんじゃないけど、指摘自体は尤もだと思ったし>>2:117みたいに占い師評もフラット
こういう冷静に見定めようとしているところは白視できると思っているわ
(41) 2015/01/13(Tue) 12:39:35
ニコラスに関してはよく分かんなくなってきちゃったわねェ…
黒なかったから真要素ってのが>>38読んでもピンとこない
>>25と>>29の差がよく分からない感じよ
ただ狼にしろ村にしろ、>>29のヴァル非狩要素取りでやっぱり素直な見方するタイプだわねェとは思う
ヴァルターの1dCOで非狩とっちゃうのは相当素直よォ
アタシはあれはRPやフェイクの一環だと思ってたから
ヨアヒムは昨日に引き続きいい感じ
>>40他、両サイドから考える動きは答え見えてない感じがするわァ、白寄り
(42) 2015/01/13(Tue) 12:40:37
>>42
そりゃ、オットー視点では俺ってよく映るだろうさ。
>>23のオットーへの疑問に関しても、人の意見をききつつ悩んだ上で、>>42のような警戒心があってそっちを優先、その結果白だったら謝罪したくなるよなと。
俺は違和感なく解釈してるよ。
逆に偽だったら、自由占いでわざわざヴァルター選んで白だして、くそめんどくさい謝罪する演技をする意味があるのかと甚だ疑問だしな。
(43) 2015/01/13(Tue) 12:56:51
おはよ〜。判定見た。
羊真なら余裕がある襲撃だね。
オットー真なら護衛ありそうだし片白は妥当なところか。
(44) 2015/01/13(Tue) 13:23:11
直近ヨアヒムのオットーへの反論?指摘?はいいね。
占い師オットーからよく見られてるのに自分で解説してる。
羊からの占いに近い位置だったと思うけど羊いるし。
リーザも引き続き。長老は白でたから放置。
▼パメラしつつ他を考える。
(45) 2015/01/13(Tue) 13:41:17
ぽっぽー。
悔しくも老師の言葉に心揺れる。ちらりと思ったが、明日占い師の襲撃がなくて、決め打ちということになったとしたら、村人が一人間違えただけでRPPか。なら信頼できる村人を見つけ出し、自分の意見にそぐわなくてもその人に合わせる、というのも考えたい。今日の占いはその視点から考えようかな。
(46) 2015/01/13(Tue) 14:42:24
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