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>>10について
「シモンの事は、実はかなり白視してる」みたいな事を言うと村長的に好印象
(*10) 2015/01/13(Tue) 06:54:39
なんで>>10の質問が出たかというと、色透けてね疑惑だな
なんで人狼かもしれないヤツに怒られて謝ってるんだろう、みたいな事シモンは思いそうなんで
(*11) 2015/01/13(Tue) 06:56:09
ドリーの発言順序が面白いw
ゲルト襲撃意味不明って言った後に「あ、ドリー生きてる」ておかしいでしょw
占い師の人間の方が真なので。占い師っぽいとかより人か狼かで見た方が当たるかな
この点やっぱ昨日の考察の通りドリー人目で真なのかなぁとかは思う。まぁ現時点の考えなのでまた議事は洗うけど
ニコラスは単体も村いと思う。
(11) 2015/01/13(Tue) 07:03:00
いや、>>4とか演技にしか見えないが
これ人間の心理としてあり得るの？
人間が、こう、ベラベラーっと白ログで発言した後に「あ、ドリー生きてる」
……ポカーン
三文芝居もいい加減にしろや金返せ、レベルで芝居染みてるんスけど、そこんとこ、どうなんスかパメラさん
(12) 2015/01/13(Tue) 07:11:31
ついカッとなって本音を言ってしまった
ごめんねドリー
ドリー真の可能性は十分あると思ってるんで
百厘くらいはあると思ってるんで
当時の心境とかを詳細に話してくれたら>>12は撤回するかも
(13) 2015/01/13(Tue) 07:14:10
よくわかんないね
でもまぁドリー偽でもこういう発言を最後にスッと挟みたくなる理由は分からんので発言ミスじゃない？
と思った
(14) 2015/01/13(Tue) 07:16:30
襲撃懸念の激しい占い師が、ドキドキしながら更新を待つ
イメージするのは青い世界
ところがどっこい、目の前に広がるのは白い世界！
やった！ バンザーイ！ 生きてる！ 嬉しい！
「ニコラス人間（結果発表）」
こうじゃね？ フツー
(15) 2015/01/13(Tue) 07:23:33
(16) 2015/01/13(Tue) 07:25:31
>>15ゲルト噛みは意味不明って最初に言ってるから襲撃懸念はあったんでしょ
ディーターそういうの黒く見えちゃう系の男子かも知れんけど、羊屋の真偽語る場所ここじゃない気がするよ
質問投げるのは別にいいけど
(17) 2015/01/13(Tue) 07:26:15
>>16
何となく妄想してるのはあるけど、私も一応ドリーの返事は見ようかなぁと。だから答え合わせは後で
(18) 2015/01/13(Tue) 07:27:39
狼を追い詰める考察をしなくて良くなったのは楽だな！！
パメラ残されさえしなければそれでいい！！
(+7) 2015/01/13(Tue) 07:32:12
まぁ初手チャレに来なかったしこのまま信用勝負かなと思うけど
今日▲占なら灰ガチの5日目に突入すると思うんで、
6人のタイミングで狩人出すべきかなと思う。遺言ＣＯが使いたかったけど無理じゃんね
鳩で書けるのはこんくらいでなので今度こそ仕事行ってきます
(19) 2015/01/13(Tue) 07:37:35
しかし、リーザご主人様とは危なかったなァ！！
初日の予想が外れてて良かったぜ！！
(+8) 2015/01/13(Tue) 07:41:08
この布陣で負けるこたァねーな！
安心して観戦するぜ！！
(+9) 2015/01/13(Tue) 07:56:42
ちーっす。判定確認。
パメラ真視点では真狼か。
で、オットー真視点ではペーターか将軍を、
ドリー真視点では、リーザも含めオットー真予想灰を優先的に占えばよいんじゃないかな。
オットー真派は、ディーター、ヴァルター、ヨアヒムだった認識だったけど今晩見直すよ。じゃまた。
(20) 2015/01/13(Tue) 08:04:50
将軍へ。
「おやっさん」「トーマス」「禿げ」は同一人物だよ。
時系列に見てみたら、我ながらトーマスへのヘイトっぷりが呼び方に繁栄されてて申し訳なくもあるよ。
それと俺はトーマスが俺を疑う動機が分からなかったので彼に問い詰めたわけで、彼の真偽を見極める点で俺にとっては関心があったよ。オットー−ヨアヒムの庇いあう人狼の可能性以外で彼が疑ってるポイントは、どうやら俺の初動らしいが、結局ピンとこなかったな。
(21) 2015/01/13(Tue) 08:27:16
おはよもろかくー
今日も両白判定ね。長老に片方とは言え色付いたのはリザ的に嬉しいかもー！
羊さん、今日も生存についていってるね
徹底してるー
＞羊さん
★ 「ドリーの白ならドリーから注意」した時って、
相手はそれをどの程度受け入れてくれそうかしら？
(22) 2015/01/13(Tue) 08:31:53
羊さんは判定投下の次は、投票についてコメントが行ってて、ムダ票（？）が誰の物かに意識が行ってて、
パン屋は黒引けなくてのお詫び。
対象的に思ったよー
パン屋のお詫びは穿って見ると真アピっぽくもあるー
ただ、羊さんの時間差生存アピ（？）に比較すると
胡散臭さは引く感じるかな？
それとも、羊さんの生存アピはネタなのかしら？
(23) 2015/01/13(Tue) 08:41:12
>>23 リーザ
アピの観点でいうなら、ドリーの立場で>>3の対抗への称賛って、この場面何の感情から発せられるのか。ミスマッチに思えるんだけどね。
黒を見つけていない、信用も圧倒的にとれてるわけでもないわけで余裕なんてないんじゃないかなと。
そこんとこはドリーにも確認しておこうか？
(24) 2015/01/13(Tue) 08:49:43
このヨアヒムは頼りになりそうだ！！
今日パメラ吊れたらほぼ勝ちだな！！
(+10) 2015/01/13(Tue) 08:56:33
おはよう。偽黒出されて吊られる夢を見て跳ね起きたが、3日目だった。トマ殿ゲル君、お疲れ様。
判定確認。灰での狼濃度が上がって偽黒出しやすそうな時にキチンと白を出せるドリーは真度アップ、だね。
初日の票まとめに関しては、纏めててよくわからんから一番上が第一希望だと思った。誤解があると良くないと思って途中でアンカーを書き加えて、アンカー先も読んでねと言うつもりだったが、結局言ってないのは悪い。
(25) 2015/01/13(Tue) 09:23:02
夢を見てるのはホントです。昨日の夢は、灰襲撃されて、自分の部屋に血黙りがあるのを見学しに行く夢。今日の夢は、何故か高校の教室にいて、明日処刑されると宣告されていてでも逃げ場なんてないしどうしようと頭を抱える夢。じんろうこわい。
(-0) 2015/01/13(Tue) 09:26:33
設定的にはパン屋・元楽天家・元青年・元ならず者・農夫・行商人よりは年上。だから君づけ。
(-1) 2015/01/13(Tue) 09:52:24
明日はまぁ
▼占か、それに準じた▼灰（黒出され灰のことね）になる。
で、明日は狼陣営は普通に▼真に投票してきて、それが通ったらその時点で滅びって感じになるかな。
村人どうしは真を見つけて意見を合わせておく必要はある。
今日のうちに理由とともに真贋明言はしておくこと。
明日から議論だと遅いので。
(26) 2015/01/13(Tue) 09:53:31
>>24 ヨアヒム
別に１ｄもトーマスに感銘受けたとか言ってたしそんなもんじゃないの
ドリーがそう思うことに違和感はないけど。
まぁこの点オットーもオットー視点で変な思考はしていないようには思う。
>>2:115は言われた時はちょっと心がグラっと来たけどトマス狂だしどのみち霊は両方吊るしね。普通に思ったことを言っただけかなぁと。
オットーも真ぽい点は拾ってる。
世論の動向を監視しつつ両者読み直すよ
(27) 2015/01/13(Tue) 09:57:04
なんかねえ〜
ヨアヒム素直すぎる感じはするんだけどね
もうちょっと他人の思考に寛容になった方が良いと思いますとかいらない感想。
(-2) 2015/01/13(Tue) 09:58:09
長老 ヴァルター (Heart of the Maelstrom)
２回間違えさせればいいんじゃから、狩人っぽい灰を襲撃していくのは普通のことじゃのぅ…
そんなことより、飯はまだかのぅ
(28) 2015/01/13(Tue) 09:59:32
いや、喉も少ないしそんな悠長なことを言っている場合でもないのは分かる
私の方が呑気すぎるだけかな、結論。
スマンねぇ〜
(-3) 2015/01/13(Tue) 10:00:30
村長 ディーターは、長老 ヴァルター を能力（襲う）の対象に選びました。
一方、オト君は私の希望通り占ってくれてありがたいしこちらも偽黒出しやすそうなところに白出したのは微真要素。老師狼でも、黒出して切って行くかと思ってた。勿論囲った可能性も忘れない。
>>6はもんにょり。非狩明言してる老師をわざわざ襲う狼がいると思うのか？ 偽だとしてもわざと明言しないメリットはわからないが、ディタ君への応答待ち。
ドリーやその他応答はちょっと待っててね。
＞老師 オト君がパンを差し出しているようだ。
(29) 2015/01/13(Tue) 10:08:09
あ、オットーは>>6
長老関係でシモンへの反応>>2:107を占うまで溜めていたのは、良い思考かも
オットー狼が村に媚売るタイミングとして、偽なら>>2:107の火消は直ぐにしたそう。
けど占って結果見るまで保留していた。
最後の喉は吊り先の霊考察に当ててる。
ドリーは何考えているか良くわかるのと、自分の思考に素直
>>2:68、>>2:72（ドリー偽ならもうちょい村が好む提案をしそう）
>>2:103（トーマスに好印象寄せた理由）
まぁ灰の意見読みつつなんで私の中で真贋はフラットってことにしておいて。
(30) 2015/01/13(Tue) 10:14:36
＞偽黒出しやすそうなところに白出した
ニコラスってヴァルターの事白視してたの？
(31) 2015/01/13(Tue) 10:14:52
>>27
いや、トーマスの場合はドリー視点正体が分からないから評価、賞賛する発言は不思議ではないさ。事実、印象が良かったからトーマスが真だとよいなという意見だったしさ。
でも、オットーの場合は違うでしょ？人外側確定であり、この場面でするのか？と考えるとチト理解に苦しむかもしれない。
>>26は同意なんだが、占い師に対する評価が分かれてる現状分かれてるんだよな。オットー白のニコラスはドリー真予想みたいだしさ。
(32) 2015/01/13(Tue) 10:15:40
家事手伝い パメラは、村長 ディーターに首を傾げた。
2015/01/13(Tue) 10:15:47
長老 ヴァルター (Heart of the Maelstrom)
ワシが人狼じゃったら、どちらの占い師を信じるか
それで２回目のミスを起こせるかどうかが決まるもんで
真占い師を信じてる奴から単純に襲撃するのう
真占い師を信じてる者を２票も削れば多数決が通りやすくなるしのぅ
死人に山梔子の花じゃよ
そういうあからさまなのを嫌う場合、結果的に真占い師を見つけ、しかも周囲を説得出来るだろうな、という者を襲撃するかのぅ
信用操作・路線変更時の占い師襲撃に至る場合でも、半白の襲撃は納得のいくものじゃし
要するに、不思議のない襲撃なもんでそこから情報を読み取るのは難しいのぅ
(33) 2015/01/13(Tue) 10:15:52
>>31は>>29のニコラス宛な
たしかニコラスはヴァルターを疑っていた記憶あるし、今朝はドリー真上げしてたんで、オットーのヴァルター白判定を人狼同士の囲いと考えないのはなぜかなー、という素朴な疑問
ニコラスの視界がよく分からない
(34) 2015/01/13(Tue) 10:20:52
家事手伝い パメラは、村長 ディーターをつんつんつついた。
2015/01/13(Tue) 10:23:13
いや、ゴメン。次に続く文章読んでなかったわ！
脊髄反射した！ ニコラスは返答不要です！
(35) 2015/01/13(Tue) 10:24:52
いやだって、ニコラス色見えないはずなのに「偽黒」とか言い出すから……
(36) 2015/01/13(Tue) 10:26:07
ニコラスは確かによくら分からん。偽黒出しやすいところに白を出すから真度アップなら、それはオットーが偽でも言える事じゃないか？
そもそも人狼は黒だす相手を2人決めとけば、あとは白判定しかない道理だと思うが。そこはまぁ、ニコラスの価値観なんだろう。
(37) 2015/01/13(Tue) 10:27:21
>ディタ君
分かりやすく書き換えようか？
もしオト君が偽だったら、ヴァル老が白でも黒でも、黒を出しておいた方が得だと思う。発言が少ない村人（狼）を偽造狼ラインに加えても矛盾が少ないからな。なのに白を出したのは微真要素と捉える。ヴァル老自体は判定除けば灰だよ。
(38) 2015/01/13(Tue) 10:28:49
村長 ディーターは、旅人 ニコラスに感謝した。
2015/01/13(Tue) 10:31:06
(+11) 2015/01/13(Tue) 10:32:18
紐 ヨアヒムは、旅人 ニコラスに頷いた。
2015/01/13(Tue) 10:32:56
スカー様、気を付けろよ！！
まあ勝ったと思ってるがな！！
(+12) 2015/01/13(Tue) 10:34:52
>>32あ、ヨアヒムの方が思考が一段深かった。
でも私もトーマスあんま嫌いな奴じゃなかったしそんなもんだと思うけどなぁ。
トーマス狂人だったけど真狂放置しようぜ発言の意図って何だったんだろ。
真キメウチ狙いかな。狂人でもそこらへんは意欲あってもおかしくないけど
(-4) 2015/01/13(Tue) 10:49:19
村がパメラ真決め打って、パメラがドリー真決め打ったら村に勝ち目が出てくるな！！
(+13) 2015/01/13(Tue) 10:52:13
私投票宣言は
ゲルト、ヨアヒム、ペーター、ニコラス、そしてトーマス。
私に3票しか入ってないんだけど？
(-5) 2015/01/13(Tue) 10:54:25
ペーターは周りの意見が出きった後に▼私宣言だったし変更はしていないだろう。
誰も自発的に言い出さないところを見ると、ゲルトが変更してトーマスが自殺票とかそんな感じか？
(-6) 2015/01/13(Tue) 10:55:36
や、ごめん。>>32は「ドリー白のニコラス」な。
ニコラスがドリー真派に傾いたので、>20のオットー占いの候補につけ加えておくとしよう。
(39) 2015/01/13(Tue) 11:01:16
村視点
パメラ真→「羊屋が真狼」、「樵狂」
パメラ狂→「羊屋が真狼」、「樵真」
パメラ狼→「羊屋が真狂」、「樵真」
(-7) 2015/01/13(Tue) 11:05:51
灰はヨアヒム、ニコラス、リーザ、ヴァルター、シモン、ディーター、ペーター
(-8) 2015/01/13(Tue) 11:23:47
(-9) 2015/01/13(Tue) 11:25:13
>>28
その観点で考えた場合。
仮に真占い師襲撃を視野にいれた人狼なら、真占い師に擦り寄り、そして真を襲う動きは充分考えれるんだよな。
その意味では、オットー真視点では正しくヴァルターの昨日の謎の真視を警戒する気持ちは理解できるんで、今日のヴァルター白の情報は悪くないんだよな。
逆にドリー真視点では、わりと襲撃が通りそうであったが残されてる事実を考えると。人狼がドリー真視に転じてもメリットはないんで、素直にオットー真派に人狼がいる可能性が高いと考えるのが妥当かと思えるよ。
(40) 2015/01/13(Tue) 11:28:17
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