人狼物語@リア充

272 祝祭の村


【独】 パン屋 オットー (masamasa)

胃が擦り切れそうよォ…

(-31) 2015/01/13(Tue) 21:54:41

村娘 リーザ (gintetsu)

箱ゲト!
>>85旅の人、ちょっと待っててね。読み易いように整理するからー

その前に、2つ★置いとくので簡単に教えてー

★1.>>2:135の更新直前に羊さんが●ニコチンを明言してたけど、旅の人は2dの議事の内、どの時点でどっちに占われると思ったの?

★2.夢の中で偽黒出した占い師って羊さん?パン屋さん?
まさかの長老?

(89) 2015/01/13(Tue) 22:00:29

村長 ディーター (lam)

オットー>>88
ドリーの言い分はスジが通っていただろ
後付けの言い訳にも見えなかったしな

>>54には情報が色々と詰まってる。それを元にドリーを読み直しているが、読んでると頭がグラグラしてくるんで、シモンの>>80の回答を楽しみに待っている

思考がトレースし難いのは俺的に偽要素なんで、オットーを6:4で支持してる訳だが、不満か?

ちなみに、オットーは思考がトレースしやすいから疑問が湧きにくい

オットーって「この人には騙されたくない」みたいな恐怖感で黒視する傾向にあるだろ。そんな理由で俺を占うと白が出て後悔するのでやめたほうが良いぞ

(90) 2015/01/13(Tue) 22:08:37

村長 ディーター、家事手伝い パメラに別れを告げた。

2015/01/13(Tue) 22:09:59

【赤】 村長 ディーター (lam)

そこはビーム的思考ではなく、オットー的思考を優先しよう

嘘は少ない方が良い

(*36) 2015/01/13(Tue) 22:19:34

パン屋 オットー (masamasa)

>>90って言われちゃうと…最下部に関しては心当たりがありすぎるので正直グサッと来たわァ
ただ狼のブラフも充分あり得るわけよねェ、リーザとヴァルターはディーターについてどう思ってる?

ディーター、★>>90最下部に関しては明日占い結果が出ると思ってる、って理解でいいのかしら

(91) 2015/01/13(Tue) 22:21:03

村長 ディーター、パン屋 オットーに首を傾げた。

2015/01/13(Tue) 22:23:59

パン屋 オットー (masamasa)

あと、ペーターの>>72下部、追加解説欲しいわァ。頼めるかしら?

(92) 2015/01/13(Tue) 22:25:12

【墓】 木こり トーマス (kima)

いい女は俺にはわからんなァ!

オットー+バン>パメラだ!
羊はやはりヤコブ向けだな!!

(+45) 2015/01/13(Tue) 22:25:41

【赤】 パン屋 オットー (masamasa)

了解。アタシはオットー、真占い師よ…(ぶつぶつ)

(*37) 2015/01/13(Tue) 22:27:13

【墓】 厭世家 ゲルト (10103)

パメラは後10年経てば俺好みの美熟女になると思われる。

(+46) 2015/01/13(Tue) 22:33:35

パン屋 オットー (masamasa)

凄まじくみんなとすれ違ってるけど、そろそろ箱コア終わりなの。起きてる間は鳩で見てるわ

>>90最下部ってナチュラルに明日の占い結果が落ちることを知ってる=答えを知ってる人狼側の発想っぽいって思うんだけど、アタシバイアス掛かり過ぎかしらァ?

(93) 2015/01/13(Tue) 22:36:59

旅人 ニコラス (faddy)

>>2 リザ嬢の白要素?誰かが言ってる、ヴァル老をよく見てるから白い、ってのはリズ嬢なら一理あるか。ヨア君は寡黙庇い程度のスキル普通に持ってるだろうが。あと、襲撃されたゲル君が、>>2:16>>2:51>>2:56を見るにオト君真とリズ嬢白を主張してる様に見えるところかな。
上の文章は正直無理やり捻り出したところだが、片白出たあとは狼っぽくない村人(SG系村人臭い)と直感で思ってる。昨日>>2:118と真反対の様に聞こえるかもしれないが、理屈では疑いに敏感なのは狼要素なんだが心情的には、位に補完しておいてくれ。

中段は、灰考察を等閑にして欲しくない、という意味で
受け取ったぞ。

下段、何故私に聞くのかは私には分からないが……意図は>>2:11、襲撃懸念について深く掘り下げたかった、応答は>>2:85、に回収されたんじゃないか。私が白く見た応答は>>2:26>>2:85なんだがね。

(94) 2015/01/13(Tue) 22:39:15

旅人 ニコラス (faddy)

>>87 私視点で真偽がハッキリした場合の話なんてしてないぞ。むしろハッキリしなかった時の話をしているのに、なぜ真逆の話をし出すんだ。本当に悔しいが>>81と同じ話だぞ。

>>89 ☆1.知らない。強いて言えばオト→●ニコ票が2票あった気がしたからオト君かなとは思ってたが、別にどちらでも(両方でも)仕方ないと思っていた。
☆2.それを聞いてどうするのか。この村じゃないぞ、夢だからな。ぶっちゃけるなら高校の時の学校の先生だ。

(95) 2015/01/13(Tue) 22:40:03

【墓】 厭世家 ゲルト (10103)

>>94
してねえよ!

(+47) 2015/01/13(Tue) 22:40:46

【墓】 厭世家 ゲルト (10103)

オットー偽なら狼視だから、初手囲いないと見たのと、単体での白評価だよ。

(+48) 2015/01/13(Tue) 22:43:15

【赤】 村長 ディーター (lam)

そういや、このディーター、推理ミスってんな……

ニコラス村ならパメラ人狼って、人狼1匹足りねーやワロタ

(*38) 2015/01/13(Tue) 22:43:20

【墓】 厭世家 ゲルト (10103)

俺はどちらかというとドリーを真視していたが、表にはあまり出さなかった。
昨日パメラを吊らなかったのはニコラス人とドリー真の意見の一致があったためだ。

(+49) 2015/01/13(Tue) 22:46:13

村娘 リーザ (gintetsu)

>>95旅の人
一つ目は了解。2つ目は「なんだとーっ!」よ。
とりま、まとめたもの落とすから反応よろしくねー

(96) 2015/01/13(Tue) 22:46:34

村娘 リーザ (gintetsu)

>>25読んでね、「偽黒出されて吊られる夢を見て跳ね起きた」の気持ちすんげー分かるー思ったよ。
リザは1dの票の集まり方見て、夢でみるどころか寝る前に「偽黒出されてサイナラー」って思ってたもん。

リザは統一占いになって、[確白:斑=3:7]ぐらいの割合で、パン屋から偽黒出される思ってた。
そん時、2-2だから斑っ吊られても確定情報にならないから、縄1本の価値にもならねーって思って、正直辛かった。
確白になったらネタで遊んでようって思ってた事は内緒だけどねー(秘

でねー、違和感を感じた所が「偽黒出しやすそうな時に白を出せるのは真度アップ」
たぶん偽黒への恐怖ってリザが感じた辛さの事じゃないかと思うんだけど(違ったら教えて)、
1d2dの違いこそあれ、偽黒の出しやすさはリザの方が格段上だったと思うの(えっへん!

そんなリザでもパン屋の真要素になるより、懐柔?って感じたし、
統一しなかった羊さんも「美味しいものは後で♪」って感じがして、偽要素の方が大きかった。

簡単に言うと「へっ?旅の人って疑う事知らないの?」みたいな違和感。

★3.リザが感じた違和感をどう思う?

(97) 2015/01/13(Tue) 22:48:06

村娘 リーザ (gintetsu)

>>46「悔しくも老師の言葉に心揺れる」は実はリザも共感なのよ。

でも、それに続く「信頼できる村人を見つけ出し自分の意見にそぐわなくてもその人に合わせる」
が突拍子も無さ過ぎて「タミフルのんでるのかなぁ?」ぐらい不思議だったよー

でね、邪推かもしれないけど、羊さんを簡単に真アゲ(ゴメン、こう見えた)した旅の人の"信じやすいキャラ"補強に見えてしまって、ここにも疑問を感じたの。

★4.現状で「信頼できる村人」ってだれ?
「見つけ出す方法」とは具体的になぁに?

(98) 2015/01/13(Tue) 22:50:33

【独】 村娘 リーザ (gintetsu)

リザは長老が片白でも出たのは正直嬉しいし、村っぽさ1と思っているけど、身を全て預ける気にはならない。
おまけで言うと補完してもらいたいと思ってる。
偽占から見て、偽黒出し辛い人だと思うから。
パン屋偽なら、今日の白判定もその辺りが作用しているように思うのよ。

長老補完して確白になったら村側としてイタイと思うけど、長老ならそこで出し惜しみしないでネタカットして何かいい事言いそうな気がするの。

もし、羊から黒出たら出たでネタカットで発言するだろうから白黒判断しやすくなると思うし。

(-32) 2015/01/13(Tue) 22:50:50

【墓】 厭世家 ゲルト (10103)

オットー狼視はゴンさんネタからわかると思う。
オットー→●ニコラス

で、真見てた方には黒ありそうなシモンに占ってもらいたかった。

シモンがちゃんと考察を読んでいることに驚きを隠せない

(+50) 2015/01/13(Tue) 22:50:56

【独】 旅人 ニコラス (faddy)

しまった。夢は独り言で小説書いてる、ってことにしておけばよかった。書いてないけど。

(-33) 2015/01/13(Tue) 22:51:28

パン屋 オットー (masamasa)



>>95
だーかーら、真偽がはっきりしなくてもニコラスが村なら
自分起点で確実に分かる情報って自分が村って事だけで、現状その他は不確定情報でしょ?
信頼できる他者の見極めも大事だけど、自分の思うことを信じて周りを説得すべきじゃないのォ、それが村を纏めて勝つ溜めの最善手でしょって話よォ
依存と信頼と票まとめは全部別の話で、ニコラスのは現状依存に見えちゃうわよって話

ヴァルターは本人なりに自分の意見は出してるように見えるから、人を頼っててもツッコまれてないのよ
アタシやヨアヒムにはニコラスのそれが色見えてない発想に見えないのよォ

(99) 2015/01/13(Tue) 22:51:29

【赤】 パン屋 オットー (masamasa)

>>*38
あら、ホントね。まぁアタシもお前ドリー以外の二狼どこにいると思ってんだよ?な勢いだし、誰かツッコんできた時に考えればいいんじゃなぁい?

このオットー苛々しすぎ…全然緩くないわねェ
全力で反省。空気悪くしてしまったら本当に申し訳ないわ。どうして上手く出来ないのかしらァ…難しいわねェ

(*39) 2015/01/13(Tue) 22:55:45

紐 ヨアヒム (ann)

>>54
オッケー。オットーに対して「素敵」という評価は本音だと思ってるし、>>3の件は了解だ。
しかし、正体が確定もしていない対抗を狂人視するのも思い込みが激しいとは思うぞ。せめてパメラの判定>>8ぐらいみても良かったんじゃねーか?
これにより、トーマスは真か狂、パメラが真か狼になるわけだが、少なくともトーマスの狼目はなくなるからな。

それと>>1:26だけど。これは発言者の正体は問題ではなく、発言内容(要素)が正しそうなら取り入れるだけで。その結果同じ結論になれば必然的に共闘できるだろうと当時のゲルトに言ったまでだよ。

>>86
>>46>>48を見たら、そりゃ唖然とするよ。
実際俺以外からも突っ込まれてるじゃんか。

>>88
信頼できるのはディーター、リーザ。
遊んでるようにしか見えないヴァルターと不穏な動きを企んでる将軍は人として信用していないが(ひでぇ、多分村人じゃないかと思ってる。
人狼はペーター-ニコラスを軸に考えてるよ。

●ペーター統一に僕も賛成さ。

(100) 2015/01/13(Tue) 23:00:11

【墓】 厭世家 ゲルト (10103)

毎回死ぬのが早いから物足りない。
しかし、俺が上にいたとして周囲を説得できたかということと、狼にたどり着けたかということには自信ないな。

ドリーに占われたことを俺は恨むぞ。

(+51) 2015/01/13(Tue) 23:03:26

【独】 青年 ペーター (くるくる)

げえー。
ここで占われるって面倒くさいことこの上ないじゃないか。
襲撃されますように(なむなむ

(-34) 2015/01/13(Tue) 23:04:10

【墓】 厭世家 ゲルト (10103)

>>100
パメラ、悪いこと言わないからこの男はやめとけ。

(+52) 2015/01/13(Tue) 23:05:58

【墓】 厭世家 ゲルト (10103)

ドリー真視も、片白がそれなりに影響しているのでIFでしかないがな。

(+53) 2015/01/13(Tue) 23:07:59

【墓】 木こり トーマス (kima)

俺の本気考察がドリーとシンクロしたな!!
素村希望だったから霊に出て普通に推理を楽しんでいたぜ!

出力は落としたつもりだが、昨日の白取りをシモンに拾われてしまったかもしれんな!!
ご主人様、許せよ!

(+54) 2015/01/13(Tue) 23:08:57

【墓】 厭世家 ゲルト (10103)

大丈夫です、シモンは絶対に考察読んでないから(断言

(+55) 2015/01/13(Tue) 23:10:00

【赤】 村長 ディーター (lam)

今日はヴァルター食いな!

(*40) 2015/01/13(Tue) 23:13:28

【赤】 村長 ディーター (lam)

いやー、空気悪くなってないと思うよ

大丈夫大丈夫

(*41) 2015/01/13(Tue) 23:13:54

【赤】 パン屋 オットー (masamasa)

そういえば、占ディーター白、噛ヴァルター路線のままでいいのかしら?

(*42) 2015/01/13(Tue) 23:14:03

【赤】 村長 ディーター (lam)

俺の「金返せ」のほうがヤバい

この村で言って後悔したワード、ナンバーワン

(*43) 2015/01/13(Tue) 23:14:41

【墓】 木こり トーマス (kima)

ならいい!

初日も昨日もpt余らせる踏み込みの弱さ!!
ヨアヒムもディーターも殴りかかってすぐ放置だぜ!!

(+56) 2015/01/13(Tue) 23:14:42

【赤】 パン屋 オットー (masamasa)

了解。アタシいつ寝落ちてもおかしくない時間になってきたから、ヴァルターに仮セットしておくわねェ
変更があったらイエローと二人で決めてくれて構わないから

(*44) 2015/01/13(Tue) 23:15:28

パン屋 オットーは、長老 ヴァルター を能力(襲う)の対象に選びました。


【赤】 村長 ディーター (lam)

その路線でOK!

(*45) 2015/01/13(Tue) 23:15:44

【墓】 厭世家 ゲルト (10103)

シモンは現状を占狂ー霊狼と見ているらしいので、トーマスは真視されているのかもしれない。
片白リーザは白く、俺が襲撃されている。状況を占い真狂で両方とも村に白出した為に占い襲撃が起こらなかったと。

ただし、霊は全く見てないようだ。

(+57) 2015/01/13(Tue) 23:15:44

【墓】 木こり トーマス (kima)

シモンは狼が自殺に出たと思っているのか!
ポンコツめ!!

(+58) 2015/01/13(Tue) 23:17:37

家事手伝い パメラ (kakurais)

ペーター人狼予想なら
>>44これが

>>33ここら辺視界に入ってないのかな。
「羊襲撃ない」=「屋陣営余裕ある」
根拠になってない。

これどう解釈するかな。私はペーター人狼なら、適当に屋に乗っかっておkな感じの狼だと思う。
まぁここは統一●には私も賛成しておく。

(101) 2015/01/13(Tue) 23:17:40

【赤】 村長 ディーター (lam)

ヨアヒム票をゲット出来たので最低ランダム

シモン、ニコラス、ペーターの誰かを説得出来れば勝ち確定

ほら、勝ったも同然だと思うやん?

ドリーがイエローに黒出したら、それこそ勝ちだしな
イエローの白さがドリーを圧倒するはず

(*46) 2015/01/13(Tue) 23:19:04

【墓】 厭世家 ゲルト (10103)

いや、シモンは霊を炉端に落ちているビービーダン程度にも気にしてないから。見てすらいない。

(+59) 2015/01/13(Tue) 23:19:39

【赤】 村長 ディーター (lam)

別に、ディーター統一でドリーの黒貰っても、ヨアヒム票は獲得済みだし、全然有利なんだよ、今、俺達

なので、気楽に行こう

(*47) 2015/01/13(Tue) 23:20:10

紐 ヨアヒム (ann)

公平に占い師を見たいのであれば、●ペーターしかないんだよな。どっちが真でも狼の目はあると考えてる。

▼はパメラで。トーマスより共感できる部分が多く、こっちが真なのか?とも思ったりもしてる。

(102) 2015/01/13(Tue) 23:22:25

【独】 木こり トーマス (kima)

このディーターはアルファベット5文字かな?
強引さがそんな感じ

(-35) 2015/01/13(Tue) 23:22:46

パン屋 オットーは、家事手伝い パメラ を投票先に選びました。


【独】 家事手伝い パメラ (kakurais)

>>102そりゃ真ですから。
まぁ普通のこと喋ってても真視取れるとは限らないのは良く知ってます。

(-36) 2015/01/13(Tue) 23:24:11

【墓】 木こり トーマス (kima)

そっちが真だ!
だがもう流れは止められないな!!

俺はロラを願いながらも、霊真贋に少しでも思考を割かせ、占灰狼様の手助けになればいいとノイズを撒いていただけだ!!

(+60) 2015/01/13(Tue) 23:27:57

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