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【独】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
ジャネットがディン狼と思う確率20％以下
(-29) 2014/09/19(Fri) 16:05:27
【独】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
0じゃないだけマシ。ワットなら0だった
(-30) 2014/09/19(Fri) 16:05:53
【独】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
>>8
確かにソニアはスキル高いよ。俺はフリをしていただけさ
あざとい…あざといぜ草！！
(-31) 2014/09/19(Fri) 16:11:38
【独】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
ところでCNはなんで草なんだろうか？
草不可避ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しか思い浮かばんのだけど
(-32) 2014/09/19(Fri) 16:33:19
改めて赤と灰ログ読み返す。
何故だろう。おれの思考回路意味わかんない(
(*16) 2014/09/19(Fri) 16:42:45
でもこの理解不能な思考回路がおれの強みだと思うわん。知らんけど。
(*17) 2014/09/19(Fri) 16:45:49
【独】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
>>*16
俺も意味わかんないや。そんなもん(笑)
独り言読めるの楽しみ
(-33) 2014/09/19(Fri) 16:54:21
【独】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
ジャネットがソニア狼とか言い出して投票したら鼻くそほじろーっと
(-34) 2014/09/19(Fri) 16:56:37
あれれ???
私の声は傍観者さん達には見えてないのかな？
LWの事をポロっと言っちゃたと思っての
>>+23だったんだけど・・・
(+39) 2014/09/19(Fri) 17:08:04
【墓】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
>>+39
エピまで墓下のログも赤も、傍観者には見えないんですのよ
傍観者自身のログも読み返せないんですの
(+40) 2014/09/19(Fri) 17:17:04
【独】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
ワットは本当に不慣れなのか？
というか新参？この国初めてなのか…
これは予想外
(-35) 2014/09/19(Fri) 17:17:48
家庭教師 ソニアは、貴族の娘 ジャネットをつんつんつついた。
2014/09/19(Fri) 17:35:18
家庭教師 ソニアは、貴族の娘 ジャネットの頭をなでた。
2014/09/19(Fri) 17:35:36
家庭教師 ソニアは、犬少年 ディンの頭をなでた。
2014/09/19(Fri) 17:36:26
！？
べ、べつに頭撫でてもらったからって、う、う、う、嬉しくないわん！（
(-36) 2014/09/19(Fri) 17:45:27
犬少年 ディンは、家庭教師 ソニアに首を傾げた。
2014/09/19(Fri) 17:45:59
>>+40貴婦人
サンクス。
そうだったんだ知らなかった！
犬少年、掛け引きってるね。
ハラハラするw
これからヒコーキで移動します。
死んでてよかった♪
(+41) 2014/09/19(Fri) 17:47:35
【独】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
もしくは死んだ事ない･･･の、か？
ぎんてつさんかと思ってたんだけど違うのかな
(-37) 2014/09/19(Fri) 17:49:00
(*18) 2014/09/19(Fri) 17:59:40
(*19) 2014/09/19(Fri) 18:23:41
(-38) 2014/09/19(Fri) 18:23:49
落ち着かない……
とりあえず▼ディンの決断にジャネットが至ったときの反応を考えよう
(*20) 2014/09/19(Fri) 18:26:24
ジ「ソニアは吊られないわ……私が守るもの」
デ「こんな時、どんな顔をしたらいいのかわからないの」
ソ「泣けばいいと思うよ」
(*21) 2014/09/19(Fri) 18:28:59
(*22) 2014/09/19(Fri) 18:30:18
(*23) 2014/09/19(Fri) 18:32:08
(-39) 2014/09/19(Fri) 18:37:31
ソニアとエリザ
エリザの>>1:37はソニア占いに持っていく為？
ちなみにソニア-エリザ視点僕占は透けてたのかな？>>1:13
(*24) 2014/09/19(Fri) 18:41:11
ソニア占うと黒が露出。
エリザ占いCOで、ソニア-エリザだと捨て身になるから▼ディンに持っていけて勝てると踏んだ。
(*25) 2014/09/19(Fri) 18:42:59
ディン単独狼としての疑問点は、吊り2手ある中での単独での占い騙りはやはり微妙に感じます。その次に真凸の可能性を考え、エリザ-ディンを想定。ですが昨日のディンの動きから>>2:8の私に対してのさらっとしたコメントや仲間同士の動きの辻褄が合わない気がします。
更に吊り先候補であるワットに白を出す理由は？と考えると単独うまいだけではうーんという所とエリザの直吊り枠であるワットに白を出すことで、エリザ-ディン狼も動きとして否定される所なのですよね。統合性がない。
ディン真での疑問点は何故襲撃されていないかによる狼説ぐらいですか。
(9) 2014/09/19(Fri) 18:45:27
ちらっと思ったことを垂れ流すわん。
エリザ>>1:37はソニア占いに誘導したかったのかな？
僕が占だって、透けてたんじゃないかなと思ったわん。>>1:13参照
僕がソニアを占うと、ソニアの黒が露出。
そこにエリザのCO。
▼ディンの流れにしたかったのかわん？
(10) 2014/09/19(Fri) 18:48:43
【墓】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
わんちゃんは楽しそうで何よりですわ
(+42) 2014/09/19(Fri) 18:50:29
【墓】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
>>9
ああもうこれ駄目ですねきっと
ソニア吊られそうです
(+43) 2014/09/19(Fri) 18:51:34
(*26) 2014/09/19(Fri) 18:53:06
あとは統合性のない動きの原因とすると、狼の想定とずれた展開になってしまったぐらいしか思いつきませんでした。
ソニア狼としては気になる部分は多少あります。>>2:11占い生きててよかった>>2:13ワット白より両者白。占い師側から、判定側両面から見ていること。
>>2:30ディン吊って、エリザのワット判定を見ようというのが？なのですよね。（エリ狼なら単独犯、ディン狼ならワット狼）という思い込みがあればおかしくはないと思いましたが、エリザ襲撃の観点がないことが疑問なのですよね。ただ誘導やあわよくばは感じませんでした。
村の思い込みとすると、エリザは単独である＝真であるという結論の思考は一致しており、私を説得しやすいのはエリザ-ディン狼説の方では？とも感じますので。狼の説得かなというと、あれ？違うのかなとも思います。
(11) 2014/09/19(Fri) 18:53:58
【墓】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
LWでのCOに微妙感には同意
ただ、あてくし目線からだと占い避けと乗っ取り。これでしっくり来ますのよね
(+44) 2014/09/19(Fri) 18:54:33
二人ともお上手なので、反復横とびではあるのですよね。
自身の経験！？とロジックを信じるのであれば、ソニア狼。
感覚や推理！？を信じるのであれば、ディン狼といった所。
私の中でソニアの白さが勝つか、ディン狼の反証が覆るかなんですが、面白いですね。
(12) 2014/09/19(Fri) 18:56:30
【墓】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
>>11
あら？少しは良い兆しが･･･？
これは期待してしまいますわね
(+45) 2014/09/19(Fri) 18:56:36
エリザとソニアのタイプは割りと似ている方ではありますよね。
8人村においてはライン戦かなと思わなくもないので、切れを演出することや自由に動くことは慣れている者にはそう難しくはないかなと思います。
一方ディンは慣れや自信があまり見られず、不安や孤独感の方が先立っているように見えているのですよね。>>8は考えることや決断を導きだすことへの自信のなさからの判定が見えたことへの真の安心感に見えます。
(13) 2014/09/19(Fri) 19:04:30
【独】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
経験も大事だし、ロジックも大事
けど狼ってのはそこの矛盾を作らないようにするもんだ
となれば、ディン偽でも可笑しくはない
自分が良い状況になるよーに持っていきたいのだから
俺は逆ですがｗ
(-40) 2014/09/19(Fri) 19:06:27
(-41) 2014/09/19(Fri) 19:06:36
【独】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
さあ･･･どーなるかな。そろそろ結論が出そう
ソニア吊り≧ディン吊り
この予想が外れる事を祈ってる
(-42) 2014/09/19(Fri) 19:13:48
犬の故意的なものなんだよ犬すげーよ！というには納得がいかず、単独狼であるというには同意ができずと言った具合。
(-43) 2014/09/19(Fri) 19:15:45
ジャネットちょろすぎぃ！なディンが単純に想像できないのもありますが。しっぽを振る犬を「こいつ、こびてるのだろうか…」と思うほど心が荒んではいません。
(-44) 2014/09/19(Fri) 19:23:54
ジャネット的にはロジックと推理は別物なんですかね？
ロジックと推理の違いが私にはよく分かりません。この二つは強く融合している気がします。
経験は意識的な部分、感覚は無意識的な部分ですかね。
私であればロジックを取るかなという所ですが。
ジャネットがジャッジ役に選ばれたという状況から素直にロジックを取るのは躊躇われる心境なのかもしれませんね。
ディン単体の白さ自体は雰囲気的なものが多いのが悩ましい所ですよね。状況諸々で白になっている。
(+46) 2014/09/19(Fri) 20:08:49
>>13下段、確かに、ライン戦での動きとしては上手いではあるが、有り得ない動きではないように思いますね。
むしろ上手く切れているので慣れた者の動きに思えますね。むしろラインがない方がたまたま意見が合ったりしてラインみたいになってしまうこともあるので。
以前私が言われたあれですね。本物より綺麗すぎるものもまた偽物であるという。とても綺麗な切れ方です。
私は本物でしたけどね。今回はどうでしょう。
(+47) 2014/09/19(Fri) 20:09:19
単体の白さ、思考の仕方による白さは実力で作れます。
状況というのは自分の意思だけでは作れません。
この点において、印象の白さよりもロジック的な白さを取りたい、と私は思うのですが。
この思考自体がロジック的ですね…
ロジックが優先になる、というロジック。
まあ狼は状況に手を加える能力は持っていますが。騙りに出るか否か誰にどんな判定を出すか誰を襲撃するかは選択できるので。
狼が故意に作り出したロジックではないか、という検算は必要ですけどね。
ワットが黒くなっていたらディンの立場は悪くなっていたのではないか。ワットの発言をディンは制御できない、という点で難しいと思いますね。
とすると後は、故意ではなくこの状況に陥る可能性を潰せるかどうかですね。
(+48) 2014/09/19(Fri) 20:24:43
微要素としてはディンがこの状況に対して準備ができていなかった感が、この状況を作ったディンではなさそうという点もありますかね。
こういう所が上手いですねと言うソニアに対してディンは>>8上手いわんね！しか出て来てないんですよね。
こういう所が、狼だとしたらクソ度胸。
(+49) 2014/09/19(Fri) 20:29:26
【独】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
>>+49
そのクソ度胸やりのけちゃってる草はすげーな
俺にはマネできねーわ
(-45) 2014/09/19(Fri) 20:31:33
頭さっぱりさせてログ見ると、ディンは深いことしゃべってないですよ。
雰囲気白と戦略だけですよ。それがすごいんだけど。
ディンは慣れや自信があまり見られず、不安や孤独感の方が先立っているように見えている
これは、本当にそうなのか？ということ。
慣れや自信、本当にないかな？
>>1:38>>2:3ソニア黒なら逃げ切りそう
>>3>>8まじかよ。しょっぱなから疑ってたやんていう。
ディンの感情は演技なんですよ。
(14) 2014/09/19(Fri) 20:34:11
【墓】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
説得、来ましたわね
ソニアがんばですわ
(+50) 2014/09/19(Fri) 20:37:23
>>11
これごめんだけど、ジャネット黒は考えてない(>>2:37)から、ディン吊れば私の中でワットかエリザしかないの。
ワットかエリザ噛まれたら考えることほぼないわん。
ワットとエリザのどちらか迷ってるけど、それにはもう300pt欲しいということ。
300pt２dで決め打ちとかふざけてんのか。おこ
(15) 2014/09/19(Fri) 20:41:23
>>14の下段はそれは流石にこじつけすぎです。ソニアを疑っているのではなくエリザの>>1:37を得ての1d同意と2d迷いです。
故意的なものなんだよ犬すげーよ！というには納得がいかず、単独狼や複数狼であるというには同意ができずと言った具合。
ジャネットちょろすぎぃ！なディンが単純に想像できないのもありますが。「こいつ、こびてるのだろうか…」と思うほど心が荒んではいません
(-46) 2014/09/19(Fri) 20:43:27
>>14
＞ディンは深いことしゃべってない
そう。そこなんですよ。理屈ではディン狼はないと思ってるのにあれこれ考えてしまう理由の一端。
傍観者だから気楽に捨ててるポイントですけど、判断する立場だととても迷うと思います。
感情偽装とスキル偽装だけで乗り切ろうとされている不安ですね。
狼だから上手く考察を作れないだけなのでは？という気持ちも湧きます。
(+51) 2014/09/19(Fri) 20:43:28
>>14の下段はそれは流石にこじつけすぎです。ソニアを疑っているのではなくエリザの>>1:37を得ての1d同意と2d迷いでは…。
故意的なものなんだよ犬すげーよ！というには納得がいかず、単独狼や複数狼であるというには同意ができずと言った具合。
ジャネットちょろすぎぃ！なディンが単純に想像できないのもありますが。「こいつ、こびてるのだろうか…」と思うほど心が荒んではいません。
>>15ジャネ白決めうちとかふざけてんのか？おこ。
(-47) 2014/09/19(Fri) 20:47:05
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