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これ？>>2:9
何だっけこれ…なんかセリアがアニーを冷静に見れないアピしつこいからちょっと窘めるような質問してみたんだっけか。
(-43) 2014/08/20(Wed) 22:08:10
私の人狼観ですので押しつけるものではありませんわ。
(*27) 2014/08/20(Wed) 22:09:39
寡黙戦術も武器が減るだけですわ。発言は武器ですから。
こちらは私の落ち度でもありますがね。
(*28) 2014/08/20(Wed) 22:14:36
どうでもいいけど、冷静って打とうとすると霊聖って出ます…
それでもう「つめたい」「しずか」って打とうとすると、「詰めたい」…人狼用になりすぎだろこの変換。
(-44) 2014/08/20(Wed) 22:16:26
プロ推理を好まないのは、発言のみの方がゲームの純度が高いからです。
(*29) 2014/08/20(Wed) 22:18:23
(*30) 2014/08/20(Wed) 22:20:19
メイド セリアは、流れ者 ネイの頭をなでた。
2014/08/20(Wed) 22:26:46
(*31) 2014/08/20(Wed) 22:27:48
ねえケナーまだー？って感じだけども。
とりあえずグレーについて思ってること書いて寝るよ。
まずアニーが白なら、じゃやっぱドネルスも白なんじゃないって感じ。
僕が判断に困るのはネイとケナー。
ネイは基本アニーを疑ってた以外、他のグレーについては好意を寄せている。アニーが白だと判明した今もグレーのどこに狼がいるのか、まだ特定しようという動きに至らない。
二日目までセリア真視していたものの、根拠はよく分からず、今もモートンの偽要素を挙げている。
ネイは2-2でとりあえず家族経営しようとしたものの、歯車が合わず経営失敗に終わった狼像としては割とあるんじゃないかなーって思ってるよ
(32) 2014/08/20(Wed) 22:34:12
(-45) 2014/08/20(Wed) 22:34:31
それと>>19について。
黒塗りの方法の一つ、言う内容を選ぶ。白要素はスルーして黒要素を言う。
これをすると黒要素に取れる箇所のみを見たような全体を見れてない一元的な発言になる。
>>2:49は俺と占の要素の中で、俺→占の視線に差があることのみを取っている。真贋差のある占への視線が違うのは当たり前とは考えないのか。
こう考えているがそこはこうかもしれない、がケナーにはない。そこが探り思考する村に見えない。
(-46) 2014/08/20(Wed) 22:35:56
>セリア
兵は詭道なり。
ディンは戦略戦術の王道を心掛けているという事ですね、孫子ですよ孫子。
戦わずに勝つことが上策です。
論戦しなければならないということは、既に劣勢であったり、または無用の消耗戦をしているという事になるんじゃないですかね。
(+24) 2014/08/20(Wed) 22:38:57
俺の考えは概ね>>27の通り。と>>18の補足。どちらでも大差なしなら得がある方を選ぶと思う。>>29真視する俺らを白視が多少擦り寄り臭程度。
と>>19。
黒塗りの方法の一つ、言う内容を選ぶ。白要素はスルーして黒要素を言う。
これをすると黒要素に取れる箇所のみを見たような全体を見れてない一元的な発言になる。
>>2:49は俺と占の要素の中で、俺→占の視線に差があることのみを取っている。真贋差のある占への視線が違うのは当たり前とは考えないのか。
こう考えているがそこはこうかもしれない、がケナーにはない。そこが探り思考する村に見えない。
(-47) 2014/08/20(Wed) 22:38:57
(+25) 2014/08/20(Wed) 22:39:51
53ptだって。@60pt
これだと、ネイの話とか、ケナーの発言来てからの追記とかできないな。
(-48) 2014/08/20(Wed) 22:40:13
(*32) 2014/08/20(Wed) 22:42:34
【墓】 司祭 ザビエル (sakakibara)
>>*18
もっともっとワターシを蹴ってくだサーイ！
鞭でビシバシ、ヒールでぐりぐりと……
はっ！
おお、主よ。お許しを。
［懺悔の小部屋へと入った］
(+26) 2014/08/20(Wed) 22:42:49
何が何だか分からんな。
俺はむしろ、ディンが死んだのを見て「あれ、ディンＣ、アニー狼じゃね？」と思ったぞ。セリアの判定に否定されたが。
セリアって何のために出てきたんだマジで。
ディンＣディン噛みならアニーが狼じゃないと、正直意味が分からないので、素直にセリア偽と見て投票するが。
(33) 2014/08/20(Wed) 22:43:35
状況だけ見ると、ケナーって狼なら潜伏できてないんですよね。
むしろ露呈してますよね。疑惑高まってますし。
彼が狼なら、真高めのディン襲撃はやっぱり謎なんですよね･･･。
わざわざ自分に、疑惑を向けるような襲撃してますから。
セリアが偽ならケナーを初日から庇ってるのも、ライン塗りな気がします。私に白出しとactも含め。
仲間とはライン切りをしてて、セリアの灰狼がユーリーなのでユーリー狼ありえるかもしれません。
(34) 2014/08/20(Wed) 22:44:18
シェフ ケナーは、メイド セリア を投票先に選びました。
一元的とか難しい単語よくご存知ですわね。
ドネルス様は。
(*33) 2014/08/20(Wed) 22:44:30
(*34) 2014/08/20(Wed) 22:45:10
【墓】 司祭 ザビエル (sakakibara)
>>2:*30
>ケトン
私の窓には襲うコマンドがありますわ。
仲間は襲えないのですわ。
↑
やっと今わかりマシタ！！
「窓」ってなんデスカ？とまじに思ってました＞＜
(+27) 2014/08/20(Wed) 22:46:59
>>*34
怒ってませんよ。
声が小さくてそちらまで声が届きませんけど。すいません。
(-49) 2014/08/20(Wed) 22:47:25
…下書き全部忘れるか。
どっかで言うべき機会と感じたら言うつもりで埋めとこう。
発言増える度に言いたいこと増えるわ。
(-50) 2014/08/20(Wed) 22:49:51
ケナーさん来たにゃね。>>2:49から何か変化あったかにゃ？
(35) 2014/08/20(Wed) 22:49:56
>>34
ケナーさん狼なら、ディンさん襲撃しないと黒判定出るのにゃが。
(36) 2014/08/20(Wed) 22:51:18
奇策って普通にやるより神経使うんですよ。
村騙りしても吊られない、寧ろ白視され襲撃されるって未来予測と計算が無いとなかなかそうはならないんじゃないでしょうか。
バタフライだって、アドバイスが間に合えば、霊ＣＯからのスライド3ＣＯ目で真視取らせられたんです、多分ね。
セリアは先の予測が全然できてないんじゃないの？
(-51) 2014/08/20(Wed) 22:51:38
【墓】 司祭 ザビエル (sakakibara)
>>+14 ディン
ソレ面白そうデース！
不慣れキャラなら地のままいけマース！
ライン見れないから作るも下手デース！
村の混乱を赤ログ見物、楽しそうデース！
(+28) 2014/08/20(Wed) 22:51:42
…俺がしたいツッコミをアニーがしてくれた。
確白ありがたい。
ん…あれこれ突っ込みたくなるの我慢して待つか。喉足りん。
(-52) 2014/08/20(Wed) 22:54:50
(+29) 2014/08/20(Wed) 22:55:04
黒出てケナー吊られても、騙り生きてればオッケーやん(笑)
(-53) 2014/08/20(Wed) 22:55:32
好意持ってるというか、まあおもろいって意味ではなあ。
疑うの苦手なだけやあ･･･泣
(-54) 2014/08/20(Wed) 22:56:39
流れ者 ネイは、少女 アニーに首を振った。
2014/08/20(Wed) 22:57:27
んでケナーだけど。
何か勘違いしてるようだけど、FOと潜伏の考え方の違いだけでイカ臭くはならんよ。これは君の人格の話だよ。
まぁ村側でも多少狡猾さがあってもいーとは思ってるのでそこは百歩譲っていいとして。
判断しづらい要因は
・2-2になった陣形について狼側に苦情が多い。>>2:48とか誰に対しての何してんの文句なんだろう。
別にケナーはFO望んでたわけだし、結果わかりやすくなったんだから「はいありがとさん」で済ませて占霊掘り下げればいーんじゃねの。的な。
ケナーいるみたいなんでコメントがあればうれしいね。
ケナーが赤ログで表と同じような説教をしてるからセリアとザビエルのテンションも継続的に低いのだろかというような妄想は割と楽しい。
(37) 2014/08/20(Wed) 22:58:09
【墓】 司祭 ザビエル (sakakibara)
ユーリー
さらっと、しれっと、なかなか愉快な単語を使っての発言、面白いデース
(+30) 2014/08/20(Wed) 23:01:35
>>33
同情しますよ。
ここまで‥‥な占狼を仲間に持ったことはありません。
勝ち筋全く考えていないんじゃないでしょうか。
従順に指示を仰ぎ、色々と分析や提案をしてくれ、ＬＷのやりやすいようにやってねって言ってくれるタイプばかりで恵まれていました。
(+31) 2014/08/20(Wed) 23:02:18
>>37
実際のところはですね。
訳のわからんプレイをしてますわよ。
(*35) 2014/08/20(Wed) 23:03:30
>>*34
白で色々言わせるような無策ぶりだから>>37みたいな事になるんです。
(+32) 2014/08/20(Wed) 23:03:36
(*36) 2014/08/20(Wed) 23:04:39
＞ネイさん
黒判定受けて戦った方が良いということかにゃ？
ディン真世論、ケナー狼世論からそれは非常に難しかったと思うにゃが。
ケナーさん村に状況黒付けたい襲撃というのなら、灰全員に当てはまるにゃよね。ディンさん襲撃でなく▲私だとしたら、ケナーさん白が見えて吊れなくなるにゃ。
ここで黒出さないディンさんは真視され、吊れない村が増えるだけにゃ。
(38) 2014/08/20(Wed) 23:05:35
(+33) 2014/08/20(Wed) 23:05:35
ああ、あともう一つケナーに聞きたいのは。
白囲いに狼がいないという経験則とやらによる考え方も僕には安直に見えている。ので今全体をどう見てるかも聞きたいところ。３日目きてますよと。
ざっとみドネルスがケナーを疑ってるのは、ケナーが>>2:49みたいなことを書いた反動もあるのかなーと見つつ。
ネイとケナーならネイ狼の方がそれっぽいと思うんだけど、どうですかねアニーさん。
じゃセリア投票でおやっすー
(39) 2014/08/20(Wed) 23:06:05
(+34) 2014/08/20(Wed) 23:06:11
2-2にしておいて黒判定が怖くて襲撃するって、どれだけ戦術方針がぐちゃぐちゃなんだよ。
正直俺は、ネイは狼には見えてねえなあ。
発言が変とかきもいとか言われてるが、個性に由来していると思うんだが。変な人だねと言われたらあまり否定しない。
個性由来と役職由来が、混同してていい感じのSGですって感じ。
ユーリーもネイも、人間っぽい雑味を感じるんだがドネルスからはそうでもないね。程度に黒く見ている。発言は白いね。
(40) 2014/08/20(Wed) 23:06:24
これ、私達がニトロ様をアレしているのか。
ニトロ様が私達をあれしているのかは客観わかりませんが。
(*37) 2014/08/20(Wed) 23:08:38
ユリ白には見てるがただドネ白とだけ言われると少し不安になるんだが。俺→ユリも似たようなもんか？
今は白要素言語化の喉不足。
2-2で占喰わないと、行き着く先はセリアの黒vsディンの黒という構図だ。ちと考えてみ。
って言おうとして本当かな、と不安になり始める俺…
(-55) 2014/08/20(Wed) 23:09:27
>>38
そういう事やな。まあ難しかったやろな･･･。
せやからディンを襲撃した、という動機はまあるわな。
けどなんやろなあ･･･ケナー狼って感じがやっぱせえへんなあ･･･。
下段は俺が黒くなるし、囲いってことで吊れるやろ。アニー疑ってたんやし。
で、今ユーリーが俺を疑ってるかもなので、それも視野に入れつつあるでー。って言いたい(笑)
(-56) 2014/08/20(Wed) 23:09:55
流れ者 ネイは、少女 アニーに頷いた。
2014/08/20(Wed) 23:10:21
流れ者 ネイは、少女 アニーに首を振った。
2014/08/20(Wed) 23:10:37
(-57) 2014/08/20(Wed) 23:12:48
>>40
ドネルスさんはセリアさんとのキレ強いにゃ。
>>1:19「占霊ギドラ」
>>1:20「ドネルス霊ならどうするの？」
>>1:21「霊が潜伏するのはあまり考えられない」
>>1:22「ドネ非霊を非占と勘違いしてた」
>>1:21の指摘が的外れ（ドネルスさん非霊への指摘なし）なことから、ドネルスさん非霊を認識してなかったと見るにゃん。仲間のCO(ry
加えて、>>1:23ではギドラの邪魔をしてるのにゃ。占炙り目的として方針がばらけてる。
ディンさんの>>2:15と合わせて、ここは村と思うにゃん。
(41) 2014/08/20(Wed) 23:15:01
>>39
そもそも、俺は初手囲いは少なく見積もっているとは言ったが、切ったとは言ってない。
この見積もりは、経験論・統計的だけによるものに見えているらしいが、ネイ・アニーの白っぽさを加味した結果である。発言の周辺読んでれば分かりそうなものだが。
そもそも、あそこで俺が言いたかったのは「囲いの議論って意味あるの？」と言う趣旨であることを理解してほしい。
そりゃあ、初手囲いが何らかの理由でセオリーレベルの頻度で起こるなら最初にまず着目しなくちゃならないだろうが。
(42) 2014/08/20(Wed) 23:16:03
>>40
ケナーもセリア相手に赤潜伏してどうなるという話。
こんな両親にべったり甘やかされて育ってそうなセリアタイプは背後霊の位置から囁き続けないと身勝手な事をしでかしては尻拭いさせられる羽目になります、多分。
(+35) 2014/08/20(Wed) 23:16:47
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