人狼物語@リア充

12 職人の村


旅行者 ゲイリー (nobumasa)

ビンバ黒要素
・村人(俺視点爵悪、決め打ち修)からの疑いが集中している。
>>1:105、セリア真視で●テレサは狼として辻褄が合うかも。
>>2:27、ネイを疑う理由が相変わらず強引かな。言ってる事は分るけど。

ビンバ白要素
>>1:17、占い師の真贋見極めようとしてるように見える。
>>1:38、微妙な理由でネイを疑ってるのは村っぽいかな?それでビンバを疑う人も居るだろうし、狼なら言わないかも。
>>1:40、独自路線展開は村っぽいかも。狼なら目立たないようにまわりと合わせると思う。
・セリア噛んだらビンバ吊られそうになるとは思わなかったのかという。

(24) 2010/07/14(Wed) 13:17:01

旅行者 ゲイリー (nobumasa)

ノーマの思ったより判断材料少なくて白要素拾えなかった。喉の都合で割愛。黒要素も>>22くらいだけどな。

現状では●ノーマ ▼ビンバ。俺的にはビンバ微妙だけど、疑ってる人多いしな。ビンバはそれなりに喋った上で疑われてるし、村人なら申し訳ないけど霊で確定情報得た方が村の考察が進むと思う。俺が占っても意味なさそうだ。

あとはまた夜遅くかな。それじゃまた。

(25) 2010/07/14(Wed) 13:17:47

流れ者 ネイ (いりいち)

ゲイリー>いやビンバ白だと思うなら吊らない方がいい。村人がどうこう言うより自分の吊り票に責任持った方がいいって。

ビンバの非狼要素。
ビンバが狼なら寡黙白リューを反射的に占いからはずせるのか?という疑問。寡黙吊りに少し抵抗が感じられる所。
疑問
ずっと言ってる分からない所(ネイ白ならの所)ずうずうしくも狼の視点漏れかなとも思ってたんだけどね。イッチャッタw私が好きなのは分かるけど村ならもうちょっと灰を見てくれないかな。

ノーマの>>2:63は思った答えと違ったんだよね。バーニィが>>2:45で私は両占い師候補から白が出たからじゃないの?と思ったんだけどバーニィに対する突っ込みだったの?全然そういう風には見えないんですが。返答が作ったように感じたのと今日の>>17は狼視点に見える。

(26) 2010/07/14(Wed) 14:08:02

流れ者 ネイ (いりいち)

セリア襲撃による反応を見て思ったこと。
起こった場面を見て一番考察しているのはビンバ。
反応を見て食いついてるのがポーラ。

セリア襲撃に対して次の展開(考察)に進んでいる人は少し白く見える。

(27) 2010/07/14(Wed) 14:15:12

流れ者 ネイ、空を舞った。

2010/07/14(Wed) 14:21:06

流れ者 ネイ、空を舞った。

2010/07/14(Wed) 14:21:13

娼婦 ノーマ (yanyan)

鳩からネイちんの答えてオーラを感じたので軽く。

ビンバって初日2日と結構占い希望に上ってんだよねー。だからセリアの結果は割と注目されてたんじゃねーのっつー。それが無いとなると、ビンバ吊りの流れになりそうな気がするんだ。

つまり、何か初日からビンバがうまい事ハメられてる気がするのさ。だから流れの元を探ってみたいと思ってる。

(28) 2010/07/14(Wed) 14:42:39

娼婦 ノーマ (yanyan)

ぎゃー時間切れ。また後で

(29) 2010/07/14(Wed) 14:43:27

女学生 ポーラ (gomikasu)

げりちゃん>>24の一番下、それは白要素じゃなくないかな?┐(゚〜゚)┌
昨日の片白は状況から多分白だと思うけど(理由はめんどいから割愛)、この襲撃は灰の誰が狼でもありえる気がするのヽ(^。^)ノ
客観視でもせりあちゃん真視多かったと思うし黒出されるのは普通に怖いと思うよ?(ーё一)
ちゅーか白だと思うなら吊るなよとか言っちゃダメデスカ(இωஇ 。) ゚。

疑われてるところを占いでなく吊りで解消しようとするあたりどうにも占い師視点に見えなくて困る(-_-;)

(30) 2010/07/14(Wed) 18:28:50

女学生 ポーラ (gomikasu)

 。
(δ゜)のーまちゃん>>28
んーそれはのーまちゃん的にはびんばちゃん白だと思っててー、初日にびんばちゃん疑いの流れを作ったのがノーマちゃん的に怪しい(〃 ̄ω ̄)σってことかな?(◎_◎)?
初日にびんばちゃん疑い始めたのって誰だっけ……(;´∀`)と思ってざっと読み返してみたらうぃりちゃんねいちゃんてれさちゃんあたりかー?☆○(゜ο゜)o
えっこのひとたち普通に白いと思うんだけど……????(>_<;)

(31) 2010/07/14(Wed) 18:40:57

流れ者 ネイ (いりいち)

ノーマ>>28うーんビンバ吊りの流れになりそうとはあるけどノーマの前にそれを言ってる人も示唆してる人もいないよね?それとビンバをSGと思うならノーマがその人間を白と思ったとか昨日おとといで票が集まってた時点でなにかしらのアクションがあってもいいけどそれもない。

その襲撃によるビンバ吊りの流れを飛び越えて、ビンバがSGっぽいからという思考は飛んでる気がする。

(32) 2010/07/14(Wed) 18:41:51

流れ者 ネイ (いりいち)

>>30ポーラ顔文字怖い…→(இωஇ )どういう顔www
>>31ノーマは「流れの元を探りたい」って言ってるからまだ誰かは見てないとは思うよ。入り方がおかしい気がするけどね。

(33) 2010/07/14(Wed) 18:49:37

流れ者 ネイ、空を舞った。

2010/07/14(Wed) 19:00:25

流れ者 ネイ、席を外した。

2010/07/14(Wed) 19:00:35

女学生 ポーラ、流れ者 ネイに微笑んだ。

2010/07/14(Wed) 19:07:10

旅行者 ゲイリー (nobumasa)

ぽっぽ。見落としてた。

>>12ビンバ
セリアがビンバに黒判定出せば誤爆は無いだろうし、ビンバ吊ればセリアは霊で偽確定、俺は真確定しないかなとか。

白判定なら疑われてる人に白出した事どうなるかなとか。

そんな感じかな?セリアの判定楽しみにしてたぜ。

(34) 2010/07/14(Wed) 19:07:17

子爵 ウィリアム (ochata)

戻った。吊り希望は▼ビンバ。一応もう一度見直してはくる。

昨日から少し引っかかりがあって、今はすごくノーマが気になっている。ネイも突っ込んでいたが
>>17>>28を見る限り彼女はビンバ白と見てると考えていいだろう。しかし発言を見直しても彼女がビンバ白だと説明している発言は皆無。

状況がビンバが狼にハメられていると言っているが、襲撃意図が>>14のような占い機能破壊であるなら、セリアよりはゲイリーの方が喰いやすかったと思う。客観的に見て。そう考えると狼はセリア喰わなきゃいけなかったと考える方がしっくりくると思うんだが。

(35) 2010/07/14(Wed) 19:41:03

子爵 ウィリアム (ochata)

うーん、やはりビンバの白要素がいまいちわからない。1日目は割と灰をよく見ていた印象なんだが、昨日からネイにロックオン気味。理由も無理矢理引っ付けたような感じで、それが狼要素なの?と思ってしまう。

今日の襲撃と他の灰とあわせて見てもやはり狼っぽいとは思う。

(36) 2010/07/14(Wed) 19:49:59

学生 バーニィ (天邪鬼)

んー。

ビンバよりはノーマのが今僕は吊りたいかな。ビンバ白ならノーマ狼、ノーマ狼ならビンバ白言えると思う。両方狼はなさげ。

なんてーかね。ノーマのビンバ庇いが「ビンバ白っていう答えを知ってるからこそビンバが白く見えてる考察」ぽく見えてたりする。

(37) 2010/07/14(Wed) 21:32:13

学生 バーニィ (天邪鬼)

ああ、そういえば狩人だけど。
自分が吊られ域に入ったと思ったら即効出て来てね。奇数進行だし、少々勇み足でも出遅れて吊られるよりマシ。

ま、強制力ないし、灰はこれに言及しないでいいよ。透けるから。

(38) 2010/07/14(Wed) 21:38:55

ダンサー ビンバ (ジャク)

おいーっす。
ゲイリーに言いたいことはすでに言われているので割愛。今日のゲイリーは占い師どころか村視点にも見えないかなと。狼吊る気あるのかと小一時間問い詰めたい。

ウィリ>>36
序盤の好みの話で>>1:27下段の部分だけがポツンと狼視点で物を言ってる気がするのな。
>>2:39は実はよく読んでないのに納得=考えてるフリ臭いって印象。
一方で今日のネイの俺に対する評価が変わってるのはちと白いかなと思ったり。
狼なら疑いを軟化させる必要はないかなと。

(39) 2010/07/14(Wed) 21:40:45

修道女 テレサ (ann)

こんばんは。
真らしい占い師さんが消され、周囲から白視されているこの状況…、どう考えても死亡フラグがたっているテレサです。

>>37
まぁ、ウィリアムネイポーラの3人さえ残せばまず勝てると思ってるのですけどね…。
私の場合は、今日▼イリスさんがお勧め。
イリス狼なら、相方はノーマさんという結論。

(40) 2010/07/14(Wed) 21:42:45

修道女 テレサ (ann)

ビンバさん頑張ってるね。
疑わしい部分はあるけれど、推理は確実にすすんでいますよ。頑張って。

それでは検証作業にしばし入るとしませう。

(41) 2010/07/14(Wed) 21:46:53

修道女 テレサ (ann)

>>35
今回の襲撃についてはビンバ狼ならこの一手でしょう。
ですが、ビンバ村で、仮にGJがでても手数は増えませんし、むしろ偶数進行のほうが人狼的にはやりやすい面もありますからね。
どの狼でもありえますよ。

(42) 2010/07/14(Wed) 21:54:33

子爵 ウィリアム (ochata)

>>35 テレサ
ああ、今奇数か。偶数だと思ってた。人数をミスってたな。
誰狼でもアリってのは解っている。喰いの第一候補だと思うし。

(43) 2010/07/14(Wed) 21:57:31

修道女 テレサ (ann)

とりあえず、今確認したい事はですね…
結局ノーマさんは狼の組み合わせは誰と誰と思ってるんだろう。
それがさっぱり見えてこないのですが…。
周囲を理解しようとするスタンスでしたのでじっくり見てきたのですが、イリスさんを疑っている以外ぴんとこないのですね。

(44) 2010/07/14(Wed) 21:58:40

子爵 ウィリアム (ochata)

>>37 バーニー
それだと逆に狼ノーマが村ビンバ庇う理由何?って感じだと思うんだけどな。

(45) 2010/07/14(Wed) 21:58:48

子爵 ウィリアム (ochata)

まぁ▼はビンバorノーマで2人の発言見てから考える。

若干ネイとポーラが白で思考停止気味なので他の灰も読んでくる。ネイのログ読んでも俺に対する愛情表現にしかみえないのがすごく困ってる。ネイ愛している。

(46) 2010/07/14(Wed) 22:00:26

ダンサー ビンバ (ジャク)

ただ、俺を吊って霊判定白が見えた時の予防線を張ってるようにも感じてむ〜んっと言った所。
ネイが好きすぎて頭が固くなってるのかねえ。
まあ他灰への視野が狭くなってるのにはおっしゃる通りだと思うのでこれから見てくる予定。
微白のポーラ外すと、残りはノーラ・イリスか。

(47) 2010/07/14(Wed) 22:02:50

修道女 テレサ (ann)

>>5
イリスさんが狼なら、おそらく狩人偽装の伏線といったところじゃないですかね。
潜伏狼2人生存なら、狩人確定はめんどうなのであらかじめ仕込む、といったところじゃないかな。
真狩人はそんな事はいわないけど、まねをするほうは必要以上に意識するものですからね。

(48) 2010/07/14(Wed) 22:04:30

子爵 ウィリアム (ochata)

イリスは基本的に登場が遅い。初日は唐突な発言が狼っぽくはなかったが、昨日はなんだかんだ言って自分自身の考えを出してない気がする。吊り占いすら出してなかった。イリスから読めるのはネイ、ウィリアム白くらいか?

今日もまだ1発言だが、>>4の「この襲撃はねーだろ」は誰かも指摘してたが俺も気になる。

(49) 2010/07/14(Wed) 22:05:01

学生 バーニィ (天邪鬼)

ウィル>
狼やってるときって、誘導かけてないのに何故か村側に疑われまくってる白って、霊判定見越しつつなんか庇いたくならない?

(50) 2010/07/14(Wed) 22:06:45

子爵 ウィリアム (ochata)

>>50 バーニィ
俺の経験上だと露骨庇いは狼同士っつーのが多いかな。
まぁそもそも情報の無い村人がそこまで庇えるのが疑問だし。
稀に村人が根拠少なく庇う場合もあるが。

(51) 2010/07/14(Wed) 22:12:32

修道女 テレサ (ann)

うーん、ログ読みなおしてみても、ビンバ-イリスの組み合わせだとかわいく思えちゃう。
寡黙リューさんを意見をちらすわけでもなく、2人そろって庇ってるし。

イリスさんとノーマさんは双方早いうちから疑ってるわりにはなんだか楽しそうにみえるのよね。
この組み合わせだと、霊確定しちゃってるから早いうちからライン切りをしてるわけだけど、お互いを妙にクローズアップしすぎてる感がある。

(52) 2010/07/14(Wed) 22:15:04

流れ者 ネイ (いりいち)

>>46(இωஇ)====○ウィリアム?アァシロデイインジャネ?

>>39なんかありがと。と私が言うのは可笑しいかもしれないんだけど「分からない」で済ませられたら黒いなと思ったんだけど黒要素として考察してくれたらビンバの芯が見えた気がした。

>>47うふふ今日「は」吊る気はないよ。仮▼ノーマで出しとくね。

(53) 2010/07/14(Wed) 22:23:16

修道女 テレサ (ann)

私「なら」ロックオン気味に強く誰かを疑ってたら、同時にその相方は誰か、そうでない人は誰かって思考がいくのだけどね。

ライン切りはしたものの他灰が白くなりすぎて、単体印象で推理できなくなってしまってる感じもする。2人ともね。

(54) 2010/07/14(Wed) 22:23:38

修道女 テレサ (ann)

その点ビンバさんは、ゆっくりだけど確実に推理が前進している感がする。
「狼はもっと頑張るだろう理論」でリューさん保護にまわった意見もあれだけど、そもそも私の「放置」という言葉に対して妙にこだわってた点も人狼であればかなりまわりくどい。
っていいますか、この方、マイペースでまったりしているだけなのと違うのですかね?

(55) 2010/07/14(Wed) 22:28:11

流れ者 ネイ (いりいち)

ノーマビンバは繋ぐにも切るにも微妙な所かなと思ってるな。双方からじゃなくてノーマから→だけだし。

うふふまぁどこを吊り希望にあげるかですよね…。今日のビンバは白いと思うよ。でノーマが黒いね。

イリスは流れを読んでうまく滑りこんでるなという印象。>>49ウィリアムの言うように疑い先がはっきり分からないのね。所どころの感情の落とし方は白いけど。

(56) 2010/07/14(Wed) 22:31:45

修道女 テレサ (ann)

>>45
ビンバ吊りの流れで彼を庇うことにより、白印象を狙えるとか、吊りを主張した人間に狼要素を付与できるとか。
霊が確定し、しばらく襲撃できないからその効果は狙えるかと。

(57) 2010/07/14(Wed) 22:33:39

修道女 テレサ (ann)

そもそもイリスさんを疑ってるなら、相方はビンバさんと素直に思うほうが自然な流れなんですよ。
ノーマさん狼ならちょっとやりすぎちゃった感じ。

(58) 2010/07/14(Wed) 22:38:36

女学生 ポーラ (gomikasu)

びんばちゃん>>39のこー、ねいちゃんを見極めようとしてる感じは村ぽいと思ったにょo(^▽^)o
なんだか狼のSG作りロックっぽくは見えないのよねんヾ(≧∇≦*)ゝ

正直……げりちゃんが偽にしか見えないからいりすちゃん吊りたいなんてヒドい事思ってたりするわけだけどセオリー的にはアレ(^o^;)だよなあと葛藤中なのです(-з-)
いりすちゃんじゃなかったらのーまちゃんかにゃあ、思考の飛び方がさっぱり分からないの(*゜▽゜ノノ゛☆

(59) 2010/07/14(Wed) 22:40:55

ダンサー ビンバ (ジャク)

イリスの>>1:24を見てイリス・ノーラはあるかなと。
逆にイリス・ネイはなさげ。
狼心理としては早期にアクションを起こす場合、庇うよりも切る方向で非ライン出そうとするかなと。
狼って基本的に庇うよりも切る行動のが多いと思ってる。

(60) 2010/07/14(Wed) 22:49:19

子爵 ウィリアム (ochata)

>>56 ネイ
ん、現状だと狼2匹誰予想?

(61) 2010/07/14(Wed) 22:49:30

女学生 ポーラ (gomikasu)

てれさ☆ちゃん>>48v(^-^)v
なるほろなるほろ(☆o☆)
そーゆー見方もあるのねん(b^-゜)
私的にはこーゆー時におおげさだなあな反応をする人は大体狼だという経験があってですね……f^_^;
あてになるかわかんないけど><

(62) 2010/07/14(Wed) 22:50:30

修道女 テレサ (ann)

死に逝くもののFA

▼ノーマさんにしときます。
ゲイリーさんには●ウィリアムさん希望です。

9>7>5>3>1 吊り手は3
先にも申しましたが、ウィリアムネイポーラは吊って欲しくないです。

(63) 2010/07/14(Wed) 22:52:17

流れ者 ネイ (いりいち)

>>61ノーマイリスかノーマビンバかな。ビンバ白く見えてるからノーマイリスが第一候補。

(64) 2010/07/14(Wed) 22:54:09

旅行者 ゲイリー (nobumasa)

ただいま、ノーマ吊りの流れなのかな?希望者多そうなら合わせるよ。というか、バーニィ・ウィリアム・イリスの中で2人以上重なってる所に合わせたい。

今日のイリス吊りは手順としてさすがに無いと思うぜ。

>>63テレサ
ウィリアムは初日に俺が占って白だったよ。

(65) 2010/07/14(Wed) 22:54:34

修道女 テレサ (ann)

吊り手は残り4の間違いでした。

>>62
私は狩人の心理については結構うるさいです。
狩人をするにしても偽装するにしても。
真占い師候補を消した現状、次に考えるのは狩人CO封殺。狩人を消すことができた場合、単独狩人COにより逃げ切ることもできますからね。2狼生存なら考えるでしょう。

(66) 2010/07/14(Wed) 22:56:27

修道女 テレサ (ann)

>>65
●ビンバさんでした。
ごめん…私何を書いてるんだろう。

(67) 2010/07/14(Wed) 22:58:31

子爵 ウィリアム (ochata)

>>64 ネイ
イリス、ビンバ白でどこだろと思ったが、愛しすぎてた故に考えすぎてしまっていたようだ。申し訳ない。愛している。

(68) 2010/07/14(Wed) 23:03:11

女学生 ポーラ、子爵 ウィリアムをハリセンで殴った。

2010/07/14(Wed) 23:04:21

修道女 テレサ、子爵 ウィリアムをハリセンで殴った。

2010/07/14(Wed) 23:04:43

学生 バーニィ (天邪鬼)

僕はいまいちイリスの黒さが分かっていなかったりする。

ゲイリー信じるかはともかく、黒いかな? まあ、また見てみる。ゲイリーは手順とかじゃなくもっと具体的な白要素を引っ張ってくるとよさ気。

(69) 2010/07/14(Wed) 23:07:42

修道女 テレサ (ann)

>>65
手順としてないより…
ゲイリーさん視点で実際占ってイリスさんは人間なわけだから、反論とかないのですか?
私もネイさん>>64,ポーラさん>>59はあなた視点でミスリードしているのですよ?

(70) 2010/07/14(Wed) 23:07:53

流れ者 ネイ (いりいち)

>>69発言増えないうちはね。黒いというより今の所ビンバの方が白いかと思ってる。

まぁノーマビンバイリスが吊り希望をどこにするかが(以下略
喉温存。

(71) 2010/07/14(Wed) 23:13:53

修道女 テレサ (ann)

>>69
今の時点では、ノーマイリス>ノーマビンバに見えてしまってます。
時間が進行して人数状況が変われば、また違うものがみえてくるのかもしれませんけれど…。

(72) 2010/07/14(Wed) 23:17:23

ダンサー ビンバ (ジャク)

イリス見返してきたが、ここ黒いよってのは別になかった。逆に白いとこもなかった。ドスレートな灰。
ノーラの>>17は俺も違和感を感じるかな。
単純に考えると俺がSGじゃなくて俺が狼の方に思考がいきそうな気がするんだが。
ゲイリー>>65
合わせるとかじゃなくてさ。
もっとこう、自分で推理して狼だと思うところに投票したりする気ないの?

(73) 2010/07/14(Wed) 23:23:04

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