11 祭祀の村
青年 ガルシア (shoe)
現時点で偶数進行だからね、狂人は残せるなら残したほうが手数面で微妙に有利。
そしてバーニィが淀みなくソニアを偽決め打ってて笑った。
青年 ガルシア (shoe)
ソニアはミーア吊りを推すなら、信用とりまくってる対抗の狂人が自分視点の確定狼を見捨てる判定を出した理由を考えてよ。
青年 ガルシア (shoe)
手順吊りの上に占いも無意味なのでまったく喉消費を自重しない僕であった。
ヘレンの言ってることがきわめてまともなので、今日一日は彼女を第三の共有者だということにしよう。
というわけで▼ソニアにセットしてリア充してくる。
家事手伝い ヘレン (luxx)
>>27を見て暫定でソニアセット。
狂人は偶数なんだから吊らなくて良いんだって。ソニア視点だと尚更確実。
後、ついでに言えばミーア真ならソニアじゃなくてクロウの方が狼かな。仲間に黒出されてるのに自分をわざわざ吊られ易くするとかマゾいってレベルじゃないし。
■バーニィについて
>>2:87の上段は結構いい感じだと思った。思考の流れは見れるタイプかな。後半になれば(と言うか今日から)人間なら考察伸びると予想。
エリザ>>8
上段は、まぁ分かるかな？まぁ自己分析苦手だけど。下段は「理由が変」じゃなくて「理由が無い」なのかな。ちょっと思ってたのと違った。黒いって訳じゃないんだけど、それなら引用多めにして欲しい感。エリザの考察自体が印象論の域を出にくい。
悪戯好き イリス (いりいち)
判定確認。ノマドネお疲れ様。霊ロラは必要なのかと思っている俺だよ。
ドネ襲撃でエリザに黒出しか。ほぼドネ真に傾いてるがソニア▼で茶濁したいね。
家庭教師 ソニア (ochata)
＞ガルシア
そっちね…。じゃあまぁクロウ狼濃厚ということで。
どのみちミーアやっぱ放置できないって声が出るのは目に見えてるけど…。
悪戯好き イリス (いりいち)
エリザ自己完結型の考察が多い。ときおりでる素な発言は白めには感じるが思考が独特なせいと時折周りを気にするような自分黒い発言は微妙。
ポーラちょい周りに追従きみ。ビビってるのを狼視につなげないのはちょい白いが他が白いため占いに上げる。
ドネはロベール補完もあり。昨日今日見て、返事多めのせいか後手後手に回ってて、守備固めてる感。ただドネルスからのノマ黒と昨日の占い希望出がノマ、ミア白出しで状況的には白いかっつーことで控えめ。
ありがとう>>2:116。その理由なら全然おかしくないかな。>>2:95でドネルスを真と見てる？と思ったけど>>2:119各占い師の占い先希望する人だったらああいう言い方もありか。ありがとうありがとう。
家庭教師 ソニア (ochata)
なんつーかもうお手上げ。まぁ私が偽に見えるのは自分の責任だし仕方がないけど。別に反省はしてないわ。
クロウ決めうちだけしなきゃいいよ。これから灰狼手探りになるだろうから、能力者吊りつつ灰襲撃させて、狭まったら考えればいい。
家庭教師 ソニア (ochata)
村視点でも100%ミーア吊りだと思うし、これだけフラットに見られないのはよほど私に非があるってことなのかしら…。
今の流れだとクロウ決めうちになりそうで怖い。彼の真要素なんて消去法じゃない。
なんどもいうけど、狼の可能性が高い能力者より手探りの灰吊る愚作だけはやめて欲しいわ。
旅行者 ゲイリー (Lino)
おはよーさん。ドネノマネイおつかれさんだ。
偶数だなんだって手数計算はきっぱり苦手なんで人任せにするぞ。ガルシアヘレン任せた。
ミーアが狼ならなんで今日黒出しして自分から仕事終了にするんだ？って思うし、今日はソニアでいいんじゃないかと思ってる俺。
昨日の分含めログ見直してくるぜ。うーどーんー(ずるずる
女学生 ポーラ (mokemoke)
おはよーございます。
いろいろ判定確認。ネイノーマドネルスお疲れ様。
襲撃ドネルスか〜。真？！って思ったけどエリザが黒出してるしなあ。吊はソニアにセットしておく。
＞11 私何言ったっけ？と見直したけど、恋されるポイントがさっぱりわからん。
今日は絶賛リア充！夜には戻れる。はず。
旅行者 ゲイリー (Lino)
おうポーラ、おはようだ。
ポーラは白でも黒でも基本的に発言こんな感じだと思うんだよなぁ。ただ村なら情報増えるにつれ考察深くなるタイプに見えるので期待。
バーニィもそういう意味で似てて、昨日白く取られてた相性の善し悪し云々、あれは「白黒どっちでも相性次第で白とも黒とも言われる」ってことだと思うんだよな。普段からそう思ってれば、バーニィなら狼時でも言うことだと思う。(例えばポーラなら、思ってても狼時は言えないと思うが)
ただ発言自体に黒さは感じなくて、基本的には白めに見てる。
貴婦人 エリザ (nobumasa)
一応、ミーア吊って霊判定見たかったけど、色々考えるとねぇ。全ロラだと最終日４択外すと負け。ミーア狂・ソニア狼決め打ちで正解なら、７択→６択→５択外して狂残されると狂狼村村。
青少猫マ教貴酒旅学悪女手
共共狂霊狼灰灰灰灰灰灰灰
共狂霊灰灰灰灰灰灰灰＿＿←▼狼 ▲共
狂霊灰灰灰灰灰灰＿＿＿＿←▼灰 ▲共
狂灰灰灰灰灰＿＿＿＿＿＿←▼灰 ▲霊
狂灰灰灰＿＿＿＿＿＿＿＿←▼灰 ▲灰
灰灰＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿←▼灰 ▲狂
貴婦人 エリザ (nobumasa)
ミーアの霊判定見るのは諦めて、全ロラ・決め打ち両対応のソニア吊りかしら。少なくとも今日全ロラ決めると村の集中力が切れると思うわ。
ハンパだけど私はまだ、ミーア吊って判定見てから霊決め打ち希望で▼ミーアセット。７択→６択→４択を外すと負け。
少年 ユーリー (HUYEN)
ここは変化球で
つ【サラダうどん】
午前中ぼんやり考えてたのは
襲撃筋からゲイリーLWは無いかと思った。
ヘレンは最後にエリザ気にかけたのが気がかり。
エリザは印象論というより１人黒い奴見つけて後は陣営予想。って考察スタイルでしょ。論理的かもしれんけど視野狭い。
とりあえず昼休みおわるからまたー
マッチ売り クロウ (kanakatsu)
まずノーマ黒・ドネ襲撃から見て、ほぼドネ真でいいと思う。
ミーアは真の可能性がない訳じゃないから、今日は俺視点偽確定の▼ソニアだな。ソニア吊って白ならミーア狼だから、問答無用で明日吊る。ソニア黒ならミーア真狂どちらかになるが、ドネ襲撃されてる事踏まえてほぼ狂と見るだろうな。
マッチ売り クロウ (kanakatsu)
手順としては、ソニアの判定次第で決め打ちして灰吊っていくか、ミーアとミーア視点狼のエリザ、そして俺を吊って村視点で確実にＬＷのみの状況にするか、だな。
今日はソニア以外ないと思うからソニアにセットした。
貴婦人 エリザ (nobumasa)
・ノーマ狼灰潜伏は狼の作戦としてホントに疑問。
・ミーアかソニアのどちらかが狼濃厚なのでさらに疑問。
・ソニア真だとミーア狼、クロウ狂濃厚。クロウ狂でミーア狼切るのはおかしい。ソニアは偽。
ポーラ：初日３発言だし、連携とれなかった可能性はある。
→女娼猫：一番頑張れるのがミーア。それなのに真占噛むとローラー。この内訳は無い。
→女娼教：別におかしくはない。
貴婦人 エリザ (nobumasa)
ゲイリー：ありえるけど、ゲイリー村ならゲイリーの考察で分かりそう。
→旅娼猫：旅猫仲間ならいいコンビかも。霊騙りが判定間違えたのなら残念。
イリス：ありえなくはないけど、微妙。
→悪娼猫：初日の占い先にロベールって名前出さなくても良かったと思う。
バーニィ：ＬＷなら今日辺り急に変な事言い出しそう。
→学娼猫：この内訳は違和感。この内訳ならもっと上手いやり方あったと思う。私に黒出さないと思う。
貴婦人 エリザ (nobumasa)
ヘレン：ＬＷなら今日辺り急に変な事言い出しそう。
→手娼猫：無い気がする。昨日表で２人でエリザ占い相談？ソニアの信用無い状態で私占って黒出し？
ロベール：ロベールは無いと思う。
→酒娼猫：ミーアが囲う必要無し。ノータッチでいいはず。
貴婦人 エリザ (nobumasa)
で、狼内訳「？」娼教も一通り考えたんだけど、ポーラ狼以外「ソニアのスライド止めると思うから無い。」だったから削ったわ。ポーラ狼以外はソニア狂で勝手にスライド、霊視点もアヤフヤだし間違えてミーア狼切っちゃったがしっくり来る気がするわ。
ミーア狂ならポーラ狼。ミーア狼ならゲイリーorイリス狼。
あと、私視点だと私吊ればミーア偽はバレるし、バレる前提で私に黒出してる＝ミーア狂、ポーラ狼ね。ソニア狼決め打ち、▼ソニアに変更したわ。
家事手伝い ヘレン (luxx)
サラダうどんもぐもぐ。
>>33 イリス
★「霊ロラは必要なのか」って「必要だと思ってる」なのか「不必要だと思ってる」なのかどっち？
反語にも順接の感想にも読めて分からなかった。
ポイントはソニア内訳をどう見るか。今日の朝の論理は無理筋だと思うんで、その点ゲイリーとかイリスとかが仲間ってのは考えづらい。見えたところのエリザが色々書いてるけど、そんな感じ。ただ騙りはやりたい人がやったりする事も多いから、ノーマ霊云々は推理要素として重視してない。
☆何故昨日の晩にエリザかまけたの？
>>2:68の下段「白黒混在で見てるから」とか自分で言っちゃう辺りが「エリザ分からないアピール」に見えたんで激しく黒出してきそう、みたいな。なのでフォローに行ったつもりなのだ。
話変わるけどノマ-エリザってライン薄い気がする。
家事手伝い ヘレン (luxx)
気付いたらソニア狼前提で話してたけど、ミーアは単体では「上手な偽」って感じで狂狼どっちもあり得るかな…と言う我ながら弱い結論に。
ただまぁドネルス>>2:75の気の抜け方とか、「周りの意見を聞きたい」と言う本人の申告と、>>2:82→>>2:93の流れを照らし合わせると真っぽかった。
状況要素が強いので狂＞狼予想。ミーアはエリザの黒要素と他の白要素上げればいいんじゃない。>>56一番下とか、エリザ狼だと現状疑問なので。
霊に関しても決め打てそうだけど、クロウ単体真要素が取れてる訳じゃないので頑張って喋って欲しい。
>>47 ユーリー
襲撃筋からゲイリー狼無いについて詳しく。
猫娘 ミーア (tsukuba)
ただいま。今日は昨日の分も挽回するにゃ。
とりあえずヘレン>>56>>57はどっからどこまでミア当てなのかplz なんか抜けてない？ 質問としてつながってないにゃ。
ノマーエリザラインって言っても、ノマなんてどこにラインが、って感じにゃね。エリザがノマ白見すぎてたのが悪目立ちだから白い理論は昨日あったけど、そもエリザには自占って状況黒ついてたにゃ。あれくらいやらないとライン切れないにゃ。
あと自占についての発言見直してきたけど、>>68でかなり遅い。ノマを白視>>77からみると、あえて自分黒くしておいて逃すつもりだったんじゃないかにゃ。
ノマがあんなに発言少なかったのは狼陣営にとって予想外だったんじゃないかにゃと推測。ノマは多分リア充すぎたにゃね。
酒場の主人 ロベール (oyama)
少しだけ顔だし。
つ【味噌煮込みうどん】【薬味】【ごはん】【卵】
うどん食後はおじやにするのもまたうまい
情報面からみるとミーア吊が確定情報的な意味でおいしい。ソニアに手をかけるのはクロウ真決め打ちしないと情報の価値がないんじゃないか？
酒場の主人 ロベール (oyama)
片占吊
→判定白白：霊の内訳が真狼確定
→判定白黒：黒判定者の相方確定 白判定者人間確定
→判定黒黒：占狼確定 霊の内訳が真狂確定
霊吊
→判定白：生存霊の相方確定
→判定黒：生存霊視点で片占人間確定
猫娘 ミーア (tsukuba)
>>59 ヘレン
白要素あげはやってもいいけど、それをもとに誤ラインとか作られるのは正直やだにゃ。というかエリザと霊以外白にゃのでどこから手をつければいいのか。
霊二人を見比べようかと思いつつ、今日ソニアから吊るにゃならクロウ占いで真霊どっちかわかるんにゃよね。
ひたすらエリザ黒要素挙げ…。
とりあえずいろいろ突っ込みしかでないんにゃけど。ミア狼にどんだけ見せたいんにゃって感じしかしにゃい。
かと思えば>>55で結論逆になってるし。霊ろらで吊り手稼ぐ内に白要素稼ぐ気満々にゃね。
んー、クロウ狼でソニアに白判定、ミア狼に見せてエリザに状況白つかせるとかやるつもりかにゃーとか思いつつ、クロウ真ならソニア黒判定しか出ないのでここは明日考えればいいかにゃ。
酒場の主人 ロベール (oyama)
クロウ狂はないとみている。クロウから見ると圧倒的にソニア贋視が多い中で狼ミーアを庇わないのに疑問。
ドネルスが襲撃死しているのだから狂クロウ視点ではノーマの狼は確信が持てるレベル。
ソニア狂なら、最低でも霊ローラーに持ち込む為に今日の黒判定は出さねばならんかったと思う。
ソニア白判定だったら狼ミーアともどもほぼ贋決め打ちされ道連れ２連吊だろ。
ソニア狼だった場合、ノーマともども狼は占CO時の反応からあんまないんじゃね？ という点とノーマ吊られそうなピンチなのにソニアが寡黙対抗をどうこうしようとか信用を稼ごうとかするようには見られない。独善的という性格要素かもしれんがな。ここがワシにとってソニア狼の疑問点。
旅行者 ゲイリー (Lino)
ちょいと顔出し。
つらつら考えてたんだが、ミーア狼の場合、何で今日黒出しなんだ？
や、ドネ襲撃でいつ吊られてもおかしくないとかライン戦したかったとか可能性はいくらでもあるんだが、今日ものすごく頑張って持ちこたえて明日黒出しでもいいんじゃねーかと思うんだよな。灰に狼残ってるとして、ノマ-エリザ-ソニア(クロウ)を仮想狼にするってのがしっくりこないのもあるが。
と結論出ないまま、味噌煮込みうどん食ってまた席外しだぜー
酒場の主人 ロベール (oyama)
３人見比べて狼スケールは
ソニアに見捨てられた狼ミーア＞ノーマと一緒に狼なのに違和感のあるソニア＞クロウ かな。
そうか、霊吊なら占があるんだった。
→判定白：占霊ライン確定
→判定黒：生存霊視点で片占人間確定
片占視点で相方確定
酒場の主人 ロベール (oyama)
占も使えば確定情報もそこそこ降りるのがわかった。ミーアクロウが狼狂…というかソニアが真だった場合に微妙なことになるが
>>64 ゲイリー バーニィ、イリス、ヘレンが人間であって、贋黒出しして勝負して勝てる気がしなかった と考えなくもなかったワシ
悪戯好き イリス (いりいち)
>>52>>53>>54>>55思考隠す気ないね。LWを探すことだけに集中してる。LWならロラ狙いかつ疑い広げに向けそうだがそういう風に見えない。
>>1:77ノーマ白いの基準は>>2:27に集約されてた感じか。今日の>>52を見てもブレがない。ただ「なぜノーマが騙りに出なかったか？」の狼の作戦に意識を向けてもしょうがないと思う。
ソニアエリザ狼はなさげ
>>1:127>>2:5ソニアに突っ込み>>2:10はめんどくさげでエリザと切れ感。
ミーアエリザ狼はなさげ
仲間に黒出していいことあるか？マゾい。
今の所白く見える。
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