人狼物語@リア充


11 祭祀の村


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【赤】 マッチ売り クロウ (kanakatsu)

小麦>片黒扱いになると思う。

(*10) 2010/06/03(Thu) 11:42:12

【独】 女学生 ポーラ (mokemoke)

>11 すんまそん。ステルスSG絶好ポイントにいるポーラです。

(-13) 2010/06/03(Thu) 11:46:41

女学生 ポーラは、貴婦人 エリザ を投票先に選びました。


女学生 ポーラは、家庭教師 ソニア を投票先に選びました。


【削除】 女学生 ポーラ (mokemoke)

おはよーございます。
いろいろ判定確認。ネイノーマドネルスお疲れ様。

襲撃ドネルスか〜。真狂どっちもあり?!って思ったけどエリザが黒出してるし、ドネ真視。

>11 私何言ったっけ?と見直したけど、恋されるポイントがさっぱりわからん。

今日は絶賛リア充!夜には戻れるけど、ソニアにセットしておく。

2010/06/03(Thu) 12:00:09

旅行者 ゲイリー (Lino)

目に付いたところから。

エリザなんだが、白でいいんじゃねーかって気がしてきた。ノマ白に見てる論>>2:20あたり。
ノーマは赤に居てもエリザを自由にさせそうだが、その際エリザが「灰2人(この場合ノマエリザ)でノマ占わないよう誘導してると思う」って言えるかってーと疑問でな。
なんてーか、割と素直に独自論展開してるように見えるんだよ。エリザはノマ白主張してるっつー意味では占われないようにしてるとも言えるが、引き換えに自占言っちゃ意味ないし。そー考えると白かも、と。
逆説的にミーア偽になるが、それはこれから考える。

(40) 2010/06/03(Thu) 12:06:39

【赤】 家事手伝い ヘレン (luxx)

鳩。
言い回し的に誤爆可能性って無いのかなと思ったので。

仲間切りすきだけど、今回は表でもフォローするつもりー。

(*11) 2010/06/03(Thu) 12:08:51

女学生 ポーラ (mokemoke)

おはよーございます。
いろいろ判定確認。ネイノーマドネルスお疲れ様。

襲撃ドネルスか〜。真?!って思ったけどエリザが黒出してるしなあ。吊はソニアにセットしておく。

>11 私何言ったっけ?と見直したけど、恋されるポイントがさっぱりわからん。

今日は絶賛リア充!夜には戻れる。はず。

(41) 2010/06/03(Thu) 12:09:38

旅行者 ゲイリー (Lino)

おうポーラ、おはようだ。
ポーラは白でも黒でも基本的に発言こんな感じだと思うんだよなぁ。ただ村なら情報増えるにつれ考察深くなるタイプに見えるので期待。

バーニィもそういう意味で似てて、昨日白く取られてた相性の善し悪し云々、あれは「白黒どっちでも相性次第で白とも黒とも言われる」ってことだと思うんだよな。普段からそう思ってれば、バーニィなら狼時でも言うことだと思う。(例えばポーラなら、思ってても狼時は言えないと思うが)
ただ発言自体に黒さは感じなくて、基本的には白めに見てる。

(42) 2010/06/03(Thu) 12:13:03

女学生 ポーラ (mokemoke)

あー、ゲイリーおはようです。
>>41 「エリザが」→「ミーアがエリザに」訂正。

私もうどん食いたい。生姜と細ネギでずるずる。
夕飯は、あったかいうどんをリクエストしておく。ロベール、お願いします。

(43) 2010/06/03(Thu) 12:20:27

【独】 女学生 ポーラ (mokemoke)

>>42 私とバーニィじゃ、根本スキルが全然違うってw

(-14) 2010/06/03(Thu) 12:22:30

女学生 ポーラ、席を外した。

2010/06/03(Thu) 12:24:11

旅行者 ゲイリー (Lino)

釜揚げや味噌煮込みうどんも好きだぜー
そいやポーラ、昨日>>2:118の「私だとライン出んのか?」って、じーさん>>2:95あたりを見ての発言だと思っていいのか?
当時流し読みだったと思うが、ちょい唐突感あったんでな。

(44) 2010/06/03(Thu) 12:27:37

貴婦人 エリザ (nobumasa)

一応、ミーア吊って霊判定見たかったけど、色々考えるとねぇ。全ロラだと最終日4択外すと負け。ミーア狂・ソニア狼決め打ちで正解なら、7択→6択→5択外して狂残されると狂狼村村。

青少猫マ教貴酒旅学悪女手
共共狂霊狼灰灰灰灰灰灰灰
共狂霊灰灰灰灰灰灰灰__←▼狼 ▲共
狂霊灰灰灰灰灰灰____←▼灰 ▲共
狂灰灰灰灰灰______←▼灰 ▲霊
狂灰灰灰________←▼灰 ▲灰
灰灰__________←▼灰 ▲狂

(45) 2010/06/03(Thu) 13:18:33

貴婦人 エリザ (nobumasa)

ミーアの霊判定見るのは諦めて、全ロラ・決め打ち両対応のソニア吊りかしら。少なくとも今日全ロラ決めると村の集中力が切れると思うわ。

ハンパだけど私はまだ、ミーア吊って判定見てから霊決め打ち希望で▼ミーアセット。7択→6択→4択を外すと負け。

(46) 2010/06/03(Thu) 13:20:11

少年 ユーリー (HUYEN)

ここは変化球で
つ【サラダうどん】

午前中ぼんやり考えてたのは
襲撃筋からゲイリーLWは無いかと思った。
ヘレンは最後にエリザ気にかけたのが気がかり。
エリザは印象論というより1人黒い奴見つけて後は陣営予想。って考察スタイルでしょ。論理的かもしれんけど視野狭い。

とりあえず昼休みおわるからまたー

(47) 2010/06/03(Thu) 13:29:33

貴婦人 エリザ (nobumasa)

ソニア真ならありえないとも思うけど、偽でもありえないと思うのよね。

>>2:35は引っ繰り返って、ノーマ狼ならクロウ狼、ソニア真。

ただねぇ。ソニアは占い師確定させようと思って騙った、共有も占い師騙ってると思ったとか全然言わないし。

(48) 2010/06/03(Thu) 13:44:59

貴婦人 エリザが「時間を進める」を選択しました。


旅行者 ゲイリー (Lino)

ユーリー、サラダうどんもらうぜー(もぐもぐ

思うんだが、LW誰にしろソニアノーマ狼でソニアが人身御供になる余裕なんてあるのか?
騙りは吊られるのも仕事とはいえ、わざわざ霊にスライドしてまで?っつーのが疑問なんだよな。今日見てるとやっぱ霊真狼なのかなっつーところで困るんだが。
あと俺、>>1:119でソニア狂に見えないっつってた。そいやそーだった。>>14見たらあっさり吊られそうで狂?って思ったが、>>23>>27で変更してるし。やっぱりソニア狼>狂かね。

(49) 2010/06/03(Thu) 13:56:39

【独】 酒場の主人 ロベール (oyama)

片占吊
→判定白白:霊の内訳が真狼と確定
→判定白黒:黒判定者の相方確定 白判定者人間確定

霊吊
→判定白:生存霊の相方確定
→判定黒:生存霊視点で片占人間確定

(-15) 2010/06/03(Thu) 15:02:14

【独】 酒場の主人 ロベール (oyama)

パンダ吊
→判定白白:片占の偽確定
→判定白黒:占霊ライン確定
→判定黒黒:詰乙

(-16) 2010/06/03(Thu) 15:02:27

マッチ売り クロウ (kanakatsu)

まずノーマ黒・ドネ襲撃から見て、ほぼドネ真でいいと思う。

ミーアは真の可能性がない訳じゃないから、今日は俺視点偽確定の▼ソニアだな。ソニア吊って白ならミーア狼だから、問答無用で明日吊る。ソニア黒ならミーア真狂どちらかになるが、ドネ襲撃されてる事踏まえてほぼ狂と見るだろうな。

(50) 2010/06/03(Thu) 15:42:31

マッチ売り クロウ (kanakatsu)

手順としては、ソニアの判定次第で決め打ちして灰吊っていくか、ミーアとミーア視点狼のエリザ、そして俺を吊って村視点で確実にLWのみの状況にするか、だな。
今日はソニア以外ないと思うからソニアにセットした。

(51) 2010/06/03(Thu) 15:43:12

貴婦人 エリザは、家庭教師 ソニア を投票先に選びました。


貴婦人 エリザ (nobumasa)

・ノーマ狼灰潜伏は狼の作戦としてホントに疑問。
・ミーアかソニアのどちらかが狼濃厚なのでさらに疑問。
・ソニア真だとミーア狼、クロウ狂濃厚。クロウ狂でミーア狼切るのはおかしい。ソニアは偽。

ポーラ:初日3発言だし、連携とれなかった可能性はある。
→女娼猫:一番頑張れるのがミーア。それなのに真占噛むとローラー。この内訳は無い。
→女娼教:別におかしくはない。

(52) 2010/06/03(Thu) 17:10:34

貴婦人 エリザ (nobumasa)

ゲイリー:ありえるけど、ゲイリー村ならゲイリーの考察で分かりそう。
→旅娼猫:旅猫仲間ならいいコンビかも。霊騙りが判定間違えたのなら残念。

イリス:ありえなくはないけど、微妙。
→悪娼猫:初日の占い先にロベールって名前出さなくても良かったと思う。

バーニィ:LWなら今日辺り急に変な事言い出しそう。
→学娼猫:この内訳は違和感。この内訳ならもっと上手いやり方あったと思う。私に黒出さないと思う。

(53) 2010/06/03(Thu) 17:14:41

貴婦人 エリザ (nobumasa)

ヘレン:LWなら今日辺り急に変な事言い出しそう。
→手娼猫:無い気がする。昨日表で2人でエリザ占い相談?ソニアの信用無い状態で私占って黒出し?

ロベール:ロベールは無いと思う。
→酒娼猫:ミーアが囲う必要無し。ノータッチでいいはず。

(54) 2010/06/03(Thu) 17:17:05

貴婦人 エリザ (nobumasa)

で、狼内訳「?」娼教も一通り考えたんだけど、ポーラ狼以外「ソニアのスライド止めると思うから無い。」だったから削ったわ。ポーラ狼以外はソニア狂で勝手にスライド、霊視点もアヤフヤだし間違えてミーア狼切っちゃったがしっくり来る気がするわ。

ミーア狂ならポーラ狼。ミーア狼ならゲイリーorイリス狼。

あと、私視点だと私吊ればミーア偽はバレるし、バレる前提で私に黒出してる=ミーア狂、ポーラ狼ね。ソニア狼決め打ち、▼ソニアに変更したわ。

(55) 2010/06/03(Thu) 17:19:05

【赤】 マッチ売り クロウ (kanakatsu)

エリザがスーパー推理展開してるけど、まったく当たってない件w

(*12) 2010/06/03(Thu) 17:51:20

家事手伝い ヘレン (luxx)

サラダうどんもぐもぐ。
>>33 イリス
★「霊ロラは必要なのか」って「必要だと思ってる」なのか「不必要だと思ってる」なのかどっち?
反語にも順接の感想にも読めて分からなかった。

ポイントはソニア内訳をどう見るか。今日の朝の論理は無理筋だと思うんで、その点ゲイリーとかイリスとかが仲間ってのは考えづらい。見えたところのエリザが色々書いてるけど、そんな感じ。ただ騙りはやりたい人がやったりする事も多いから、ノーマ霊云々は推理要素として重視してない。

☆何故昨日の晩にエリザかまけたの?
>>2:68の下段「白黒混在で見てるから」とか自分で言っちゃう辺りが「エリザ分からないアピール」に見えたんで激しく黒出してきそう、みたいな。なのでフォローに行ったつもりなのだ。
話変わるけどノマ-エリザってライン薄い気がする。

(56) 2010/06/03(Thu) 18:24:30

家事手伝い ヘレン (luxx)

気付いたらソニア狼前提で話してたけど、ミーアは単体では「上手な偽」って感じで狂狼どっちもあり得るかな…と言う我ながら弱い結論に。
ただまぁドネルス>>2:75の気の抜け方とか、「周りの意見を聞きたい」と言う本人の申告と、>>2:82>>2:93の流れを照らし合わせると真っぽかった。

状況要素が強いので狂>狼予想。ミーアはエリザの黒要素と他の白要素上げればいいんじゃない。>>56一番下とか、エリザ狼だと現状疑問なので。

霊に関しても決め打てそうだけど、クロウ単体真要素が取れてる訳じゃないので頑張って喋って欲しい。

>>47 ユーリー
襲撃筋からゲイリー狼無いについて詳しく。

(57) 2010/06/03(Thu) 18:43:54

猫娘 ミーア (tsukuba)

ただいま。今日は昨日の分も挽回するにゃ。
とりあえずヘレン>>56>>57はどっからどこまでミア当てなのかplz なんか抜けてない? 質問としてつながってないにゃ。

ノマーエリザラインって言っても、ノマなんてどこにラインが、って感じにゃね。エリザがノマ白見すぎてたのが悪目立ちだから白い理論は昨日あったけど、そもエリザには自占って状況黒ついてたにゃ。あれくらいやらないとライン切れないにゃ。
あと自占についての発言見直してきたけど、>>68でかなり遅い。ノマを白視>>77からみると、あえて自分黒くしておいて逃すつもりだったんじゃないかにゃ。
ノマがあんなに発言少なかったのは狼陣営にとって予想外だったんじゃないかにゃと推測。ノマは多分リア充すぎたにゃね。

(58) 2010/06/03(Thu) 18:52:53

家事手伝い ヘレン (luxx)

今日も今から離席で1時以降帰宅なので喉温存。
増えたとこだとポーラに対する>>44の質問気になる。占われたくない感あったので。ポーラ人ならドネルス偽でも真でも、まず黒出ない訳で。

>>58 ミーア
「ミーアはエリザの黒要素と他の白要素上げたらいいんじゃない?」のみ。

(59) 2010/06/03(Thu) 18:56:33

家事手伝い ヘレン、空を舞った。

2010/06/03(Thu) 18:56:51

【赤】 家事手伝い ヘレン (luxx)

コアズレ狼で申し訳なく。

(*13) 2010/06/03(Thu) 18:59:05

酒場の主人 ロベール (oyama)

少しだけ顔だし。
つ【味噌煮込みうどん】【薬味】【ごはん】【卵】
うどん食後はおじやにするのもまたうまい

情報面からみるとミーア吊が確定情報的な意味でおいしい。ソニアに手をかけるのはクロウ真決め打ちしないと情報の価値がないんじゃないか?

(60) 2010/06/03(Thu) 19:08:07

酒場の主人 ロベール (oyama)

片占吊
→判定白白:霊の内訳が真狼確定
→判定白黒:黒判定者の相方確定 白判定者人間確定
→判定黒黒:占狼確定 霊の内訳が真狂確定

霊吊
→判定白:生存霊の相方確定
→判定黒:生存霊視点で片占人間確定

(61) 2010/06/03(Thu) 19:09:05

猫娘 ミーア (tsukuba)

>>59 ヘレン
白要素あげはやってもいいけど、それをもとに誤ラインとか作られるのは正直やだにゃ。というかエリザと霊以外白にゃのでどこから手をつければいいのか。
霊二人を見比べようかと思いつつ、今日ソニアから吊るにゃならクロウ占いで真霊どっちかわかるんにゃよね。

ひたすらエリザ黒要素挙げ…。
とりあえずいろいろ突っ込みしかでないんにゃけど。ミア狼にどんだけ見せたいんにゃって感じしかしにゃい。
かと思えば>>55で結論逆になってるし。霊ろらで吊り手稼ぐ内に白要素稼ぐ気満々にゃね。
んー、クロウ狼でソニアに白判定、ミア狼に見せてエリザに状況白つかせるとかやるつもりかにゃーとか思いつつ、クロウ真ならソニア黒判定しか出ないのでここは明日考えればいいかにゃ。

(62) 2010/06/03(Thu) 19:09:16

【独】 猫娘 ミーア (tsukuba)

あんまりヘレンとポラとロベはつっつきたくないなぁ…。


エリザ白いわぁ安心するー(ぉ

(-17) 2010/06/03(Thu) 19:11:38

酒場の主人 ロベール (oyama)

クロウ狂はないとみている。クロウから見ると圧倒的にソニア贋視が多い中で狼ミーアを庇わないのに疑問。
ドネルスが襲撃死しているのだから狂クロウ視点ではノーマの狼は確信が持てるレベル。

ソニア狂なら、最低でも霊ローラーに持ち込む為に今日の黒判定は出さねばならんかったと思う。
ソニア白判定だったら狼ミーアともどもほぼ贋決め打ちされ道連れ2連吊だろ。
ソニア狼だった場合、ノーマともども狼は占CO時の反応からあんまないんじゃね? という点とノーマ吊られそうなピンチなのにソニアが寡黙対抗をどうこうしようとか信用を稼ごうとかするようには見られない。独善的という性格要素かもしれんがな。ここがワシにとってソニア狼の疑問点。

(63) 2010/06/03(Thu) 19:16:26

旅行者 ゲイリー (Lino)

ちょいと顔出し。
つらつら考えてたんだが、ミーア狼の場合、何で今日黒出しなんだ?
や、ドネ襲撃でいつ吊られてもおかしくないとかライン戦したかったとか可能性はいくらでもあるんだが、今日ものすごく頑張って持ちこたえて明日黒出しでもいいんじゃねーかと思うんだよな。灰に狼残ってるとして、ノマ-エリザ-ソニア(クロウ)を仮想狼にするってのがしっくりこないのもあるが。
と結論出ないまま、味噌煮込みうどん食ってまた席外しだぜー

(64) 2010/06/03(Thu) 19:23:36

青年 ガルシア (shoe)

や、リア充参上だよ。

確定情報が落ちるのは確かにミーア吊り。でも偶数進行なのでより狼っぽい方を吊りたい+クロウ決め打ちの目を見ているのでやっぱ僕は▼ソニアだな。

黒出されたエリザは普通に白く見えている。
狼なら、この状況で霊の内訳を確定させたいとか言ってる模範的な占い師候補であるミーアと同じくらい上手だと思う。

>>56 ソニア
イリスへのその質問は微妙だな。
これまでの発言読んでたら、彼がソニア偽決め打ってるのわかんない?

(65) 2010/06/03(Thu) 19:25:52

酒場の主人 ロベール (oyama)

3人見比べて狼スケールは
ソニアに見捨てられた狼ミーア>ノーマと一緒に狼なのに違和感のあるソニア>クロウ かな。

そうか、霊吊なら占があるんだった。

→判定白:占霊ライン確定
→判定黒:生存霊視点で片占人間確定
     片占視点で相方確定

(66) 2010/06/03(Thu) 19:26:22

【独】 悪戯好き イリス (いりいち)

ヘレン
>>56偽決めうちでソニアだけでいいんじゃないという意味。だって共有と話すか、ロラる話かばっかりなんだもん。クロウも寡黙すぎるのが難なんだけど偽決め打ちたいわ。

(-18) 2010/06/03(Thu) 19:31:31

【独】 悪戯好き イリス (いりいち)

ギャン

(-19) 2010/06/03(Thu) 19:31:40

貴婦人 エリザ (nobumasa)

>>63 ロベール
「狂クロウ視点ではノーマの狼は確信が持てるレベル」?狂クロウ視点でドネルス偽の可能性ってあるのかしら?

(67) 2010/06/03(Thu) 19:32:24

青年 ガルシア (shoe)

間違えた。
>>56はソニアじゃなくてヘレンへの言及。

灰はゲイリー、イリス、ロベールあたりは白でいいかなーという感じ。
少し遅れてヘレン、更に下がってバーニィ。比べて見ると、やっぱりポーラが頭一つ抜けて黒いように思う。

恋のきっかけは、ゲイリーやヘレンも言及している箇所だね。占われたら黒が出そうに見えた。
ただそこ抜きでも特に白いと思える箇所が見あたらない。今日の灰の動き方を見ていても、現状で特に不審なのがいないというのもあって、相対的にもドネルス真なら狼寄り。

(68) 2010/06/03(Thu) 19:32:59

【独】 家事手伝い ヘレン (luxx)

>>65
そう推測できたけど、「霊ロラしよう」って誰も言ってないのに反語って文脈的に変だし。

(-20) 2010/06/03(Thu) 19:33:25

【独】 家事手伝い ヘレン (luxx)

>>65
勿論そう推測できてるけど、「霊ロラしよう」って誰も言ってないのに呼びかけ形で反語って明らかに文脈的に変だし。

(-21) 2010/06/03(Thu) 19:35:40

酒場の主人 ロベール (oyama)

占も使えば確定情報もそこそこ降りるのがわかった。ミーアクロウが狼狂…というかソニアが真だった場合に微妙なことになるが

>>64 ゲイリー バーニィ、イリス、ヘレンが人間であって、贋黒出しして勝負して勝てる気がしなかった と考えなくもなかったワシ

(69) 2010/06/03(Thu) 19:36:21

【独】 家事手伝い ヘレン (luxx)

>>69
そりゃ狼涙目だ。

(-22) 2010/06/03(Thu) 19:37:55

【独】 家庭教師 ソニア (ochata)

ガルシア襲撃されないかな。この人生きてる限り村勝てない。

(-23) 2010/06/03(Thu) 19:38:37

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生存者 (4)

ロベール (oyama) [村人]
14回 残2761pt
ミーア (tsukuba) [狂人]
13回 残2814pt
エリザ (nobumasa) [村人]
3回 残2953pt
ユーリー (HUYEN) [共有者]
3回 残2919pt

犠牲者 (5)

アニー (master) [村人] (2d)
0回 残3000pt
ドネルス (天邪鬼) [占い師] (3d)
9回 残2744pt
バーニィ (ginji) [狩人] (5d)
4回 残2912pt
ガルシア (shoe) [共有者] (6d)
18回 残2580pt
イリス (いりいち) [村人] (7d)
6回 残2857pt

処刑者 (6)

ノーマ (geta) [人狼] (3d)
2回 残2980pt
ソニア (ochata) [霊能者] (4d)
3回 残2928pt
クロウ (kanakatsu) [人狼] (5d)
4回 残2909pt
ポーラ (mokemoke) [村人] (6d)
8回 残2770pt
ゲイリー (Lino) [村人] (7d)
6回 残2868pt
ヘレン (luxx) [人狼] (8d)
18回 残2725pt

突然死者 (1)

ネイ (akeno12) [村人] (3d)
0回 残3000pt

発言種別

通常発言
独り言
狼の囁き
死者のうめき
共鳴
念話
傍観者発言
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