103 束縛の村
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青年 ガルシア (tsubaki)
うん、出せたよね黒。確白ひとりここで作る事で真視番盤石にしようと思った？ていう可能性はちらっと。その上で次黒出すと吊れるよね。
残り4手、狂としては自分で2手稼ぎたいところでは。まあ、今日狼が捕まったらあまり意味はないんだけど。そこは信じるしかないかなあ、とも思うし。
ただエリザが狼だったり、今日の吊りで狼捕まったら意味ないと思うけど、モートンはエリザ狼ないと思ってるみたいだし、吊りはもう、こればっかりは信じるしかないよね。
【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)
別にモートンがすごく強いというわけでもないしな
ガルシアが本人が自己評価している(と思われる)程度の実力なら、こうなるのは偽だからと思うが。
真なら評価が甘い。
どっちだろうな。。。
家事手伝い ヘレン (紗紋)
>>29ドネ様子見るのは今日までだとは思ってるよ。
微妙なさわり片は自覚してるんだけど、ぶっちゃけるとあのタイプの考察苦手やねん。感覚論で探せるなら任せたいと思ってたんだけどヘレンを巻き込んでロックしてるのでこの考察を信用に置いてドネルス黒いと言っていいものか超悩んでるなうです。
霊襲撃ってことは、少なくとも「今日の吊占のは（最悪どちらか１Ｗは）確実にさけられる」っていう自信がないと無理だと思う。占にだいぶ信用差がある現状だしね。
だから私は白ポイントのある多弁にまで目を広げる必要があると思ってて、そのタイプの方々の発言スキルに私が丸め込まれない自信がないので、ユリのライン推理ってのはよい切り口だと思うんだけど…結論がちょっと…
ドネヘレで霊襲撃してたら悠長すぎて阿呆だと思うのでロック外して意見聞きたいってのが本音だな。
貴族の娘 ジャネット (カモミール)
このヴァネッサ便利じゃな
村なら重宝するのじゃが、>>2:112など突っ込み部分は好印象なのに、一番最後が護衛誘導にも見えて、どうしても信じきれぬ
>>28
それ以外にぶん投げて、触ろうとしてなかったゆえ、前日の占い希望先ということは一番注目しておったのだろうに、放置なのか？と
1d読みかえすとやはりイリス白めなのよな
>>42は撫でたくなるの
対話したい、をあの時間から始めても一方的にしかならんじゃろうと思ったが、判断される材料減らしたいというよりは、自分が判断する側だからあまり頓着しなかったということじゃろうか
貴族の娘 ジャネット (カモミール)
とりあえずゲイリーは白打ってしまいたい
>>1:109でのモト狂部分な
ガルモトで狂狼として、ユリへの反応比較したら、ガルの方が狂くさいと思うのじゃ
そこで、ユーリーが占COするなら、モートンを狂塗りしたかった思惑があった狼かとも思ったが、それならばモトガルユリの中に1狼いるということになる
潜狂か、ユリ−ゲイ狼となり可能性は低かろう
3白見えてる狼だとしたら、しそうにない視点混乱(村があれこれパターンを考えてた断片が漏れた？)に見えるので、>>2:5で本人から説明のあった通り、何でかそうなっただけで良いように思う
逆に、村が真剣に検討してたならガルよりモト狂視は無意識でも出てくるのか？などあるだろうか
ちょっとわらわはゲイリー白視し過ぎてるかもしれぬので、意見があれば聞きたい
隠居人 モートン (天邪鬼)
わし、何だか今日は急にリア充な感じじゃー。
普段通りに帰れるか微妙じゃし、もしかしたら帰れんかもしれんのじゃ。
とりあえず事故防止に、吊られそうにない位置でそこそこ希望があるヘレンに暫定的に占い合わせておくのじゃ。
帰れたら変えるかもじゃ。
旅行者 ゲイリー (ジャク)
とは言え、いくらモトでGJが怖くても狼的にはモト食えないと結局ジリ貧なんだよな。
霊を先に食ったらよけいにモト食えなくなるし。
なのに霊襲撃したってのは、まだ狼視点では真贋確定してないんじゃね？っていう感覚が強いな。
なので、ヘレン狼だとモト襲撃来そうな感じがするが。
やっぱ、ヘレン補完いらんかも
【独】 青年 ガルシア (tsubaki)
ヘレン白なら吊ってください。黒なら…が、頑張って……！
僕は素考察して一番狼っぽいとこに白出す、っいぇいうスタイルなのでー。というかこれ以外できんのよね…。
旅行者 ゲイリー (ジャク)
ん〜ヘレン補完やっぱり欲しいかも。
他が結構白いんだよな。
特にイリス・ユーリー・ジャネの３人。
なのでヘレン補完なしだと先の３人よりは白さで劣るヴァネ希望なんだが、ヴェネ自体の白さもそこそこあるし。
白確定見込みでのヘレン補完で盤面固めのがいいかなと。モトンはヘレン補完でガルは●ヴァネって所で。
【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)
さて。まぁエリザ狼は薄そうじゃないか。pt上別に割かなくても問題なさそうなので割愛するが。
んでその場合。現状２Ｗとなる。
そしてミアは確白。ユリ・イリはまぁ白だろうというところで残るのが
ゲイリー・ドネルス・ジャネット（片白）・ヘレン（片白）である。今のとこ、ここが狼候補だな。
【独】 貴族の娘 ジャネット (カモミール)
思ったより遅くなったがあまり進んでおらぬな
>>45が狂人の本音にしか見えぬのじゃが…
捕まったらって言いぐさが自分が捕まえる側の村と思えぬ
捕まえて吊ろう、ましてや水晶玉を持っておるなら>>53の意気で今度こそ占ってやろうという気持ちがもっと強く出るのではないか
まあガル真でもこの襲撃でモト護衛鉄板になりそうではあるし、明日生きておらぬやもしれぬが、そういう襲撃考察も出てきておらぬのがな
狂ならモト鉄板にしてガル襲うための準備とでもこじつけて、ガル真知っているとしたらわらわが怪しい占うと偽黒を出す準備してもよさそうというのはあるが
しかし最近真占を偽視して吊りあげたばかりなので占真贋はまったく自信がない
【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)
んでここから狼パターンを示すと
ゲイリー・ドネ
ゲイリー・ジャネ
ドネ・ジャネ
ゲイリー・ヘレン
ドネ・ヘレン
となる。で、この中からなさそうなのを消していこう。
隠居人 モートン (天邪鬼)
わし的に、いっちゃん白いのはユーリーなんじゃ。
ここはほぼ白決めうち目線じゃ。
初日の考察の深まりに加え、２日目以降も感情の出方がしろっぽいのじゃ。
次に白く見えるのはイリスなんじゃ。
思考の方向や共闘姿勢、感情の出方が白っぽいのじゃ。
ここらへん、細かなアンカーとかは他の人が言ってるので割愛なのじゃ。追従なのじゃ。
【独】 貴族の娘 ジャネット (カモミール)
モートン真ならわらわの黒さで足をひっぱってしまう羽目にならなかったのはよかった
わらわの読みづらい文章に目を通して白拾ってくれた村にも感謝じゃな
隠居人 モートン (天邪鬼)
じゃが、わしが次に白めに見てるのはドネルスなんじゃよね……
白取りが軽いって言われてるんじゃけど、わし的には充分じゃないかと思ったりするのじゃ。多分、考察タイプがドネルスとわしで似てるのじゃ。
正直、一番占いたい場所はドネルスなのじゃ。
ただ、皆、花金でいつまでいるか分からんし、ドネルスは吊られそうなのじゃ。占うのは危険なギャンブルなのじゃ。
ドネルスごめんとか思うのじゃ。
【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)
そして、その際に考えるべきポイントはまずヘレンなのだが。
ヘレンが狼である場合、そもそも正直今日の襲撃は問題先送りにしているだけで意味がない。
霊襲撃したところで、霊がいないと純粋な信用勝負になるし、護衛は占い２択により高くなるし、さらに狩人候補も削れない。
隠居人 モートン (天邪鬼)
眠くてだんだん自分が何言ってるのか分からなくなってきたのじゃ。
誰を疑ってるかといえば、まだ陣形考察してないけど、単体だけで見ると黒に近いところからゲイリーとヴァネッサなのじゃ。
ヘレンは陣形や襲撃からして黒薄いんじゃないかなって思うのじゃ。ゲイリーは、何か沈んでる感覚があるのじゃ。ただ、ここ白視する人の意見もわかるんで悩めるところじゃが、何だか一歩引いてる感があるのじゃ。
貴族の娘 ジャネット (カモミール)
思うてたよりより遅くなった
ユーリーのヘレンドネルスあたりへの考察にはいまいちピンときておらんかったが、今日の発言は良いな
>>29などは村感情と思う
ここもやはり白でよかろう
>>51
誘導はガル単体へではなく、占候補のガルにあれを言うことで占機能破壊懸念誘発から占護衛にという意味じゃ
狩がどちらを真占と思ってるかで変わるじゃろが霊を手薄にしたかったのか？と
では夕餉と湯あみを済ませてからドネルス見てくる
隠居人 モートン (天邪鬼)
ヴァネッサは、初日２日目のとげとげ感がここに来て落ち着いていて、あんまり考察加速した感がないのが気になってるのじゃ。
わしのイメージかもしれんが、ヴァネッサみたいなタイプは襲撃や吊りが挟まると状況考察を加速させるタイプだと思ってたんじゃよ。
だから昨日●に挙げなかったのがあるんじゃが、今日はあんまりそんな感じが見えなくて気になってたりするんじゃ。
【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)
なのでこの点で霊襲撃してるような悠長さがヘレンにあわないのが一つ。
そしてもう一つが、この襲撃によってヘレンがモートン真UPとジャネット白UPをいっていること。
へレンが狼ならモートンを偽にしないといけないわけだが、この点、そんなそぶりが見られない。だし、霊襲撃したのはモートンが偽でジャネットが狼だったので、信用勝負で勝てると思ったから、というヘレンが狼であるのならばもっていると思われる発想にかけている。
隠居人 モートン (天邪鬼)
ただ、思うんは、この村の灰って皆白めなんじゃよね……
わしのグレスケ的に、一番黒いのはヴァネッサなんじゃが、だからってそのままヴァネッサを▼希望するのはためらうっちゅう……
すまん。わし、中途半端じゃ。
ＧＳとわが心に従うと▼ヴァネッサ●ドネルスじゃ。
じゃが、やっぱりドネルスは危険な気がするんで、●ヘレンにしとくかのうって感じじゃ。
隠居人 モートン (天邪鬼)
ああ、頭がいたいのじゃ。
ちょっとわし、中途半端じゃけどここで今日はギブアップじゃ。すまんのー。
アンカー引け、とかもっと具体的に根拠を、とかは明日また生きてたらやるのじゃ。お休みなのじゃ。
踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)
でここから狼パターンを示すと
ゲイリー・ドネ
ゲイリー・ジャネ
ドネ・ジャネ
ゲイリー・ヘレン
ドネ・ヘレン
となる。で、この中からなさそうなのを消していこう。
ならず者 ドネルス (yukari)
うぃーっす。
この村の最初に感じた違和感は２−１になった事なんだよな。
生存力に劣る（寡黙寄りとか狼苦手）奴がいるなら２−２にしたほうが、
占われても即吊りないから楽じゃね？という発想。
その辺考えるとやっぱエリザは非狼なんだろうなあ。
エリザの判定隠したいのか？と少し考えたけど、
ＬＷになってるなら、占い師食うわなあ、普通。
踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)
そして、その際に考えるべき箇所はまずヘレンである。
・ここでヘレンが狼である場合、そもそも今日の襲撃は問題先送りにしているだけ。
霊襲撃の結果、霊がいない＝純粋な信用勝負になり、護衛は占い２択がさらに増し、さらに狩人候補も削れない。
なのでこのような悠長さがヘレン狼だとなさげ。
・そしてもう一つが、この襲撃によってヘレンが>>モートン真UPとジャネット白UPをいっていること>>19
へレン狼ならモト偽にしないといけないわけだが、この点、そんなそぶりがない。
だし、ヘレンが狼ならば出すはずの「霊襲撃したのはモトが偽でジャネが狼なので、信用勝負で勝てると思ったパターン」という発想・発言にかけている。
ならず者 ドネルス (yukari)
次に狼なさそうなのはユーリーだよな。
昨日からオレに吊り票合わせてるのは回りに迎合しないって意味で狼ぽくはない。
>>2:99「千夜一夜作戦？まさかね」こういう邪推は狼でやるのは結構難しい。
>>2:29「ＳＧ取り置きの温床にもなるから吊って次行こう」は村人的発想。
と、いうかここ狼ならオレ吊りに労力かけすぎなんだよな。
白視されてないとこだからほっといても吊れるだろ。
「序盤から中盤に相手を狼だと思って吊るのに労力をかけてる」のはオレは人要素に取る。
>>30 ★ゲイリーを強く白と思う理由を述べてくれ。
そこまで言うなら>>2:67以外にもあるよな？
踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)
さて、次にみるべきはドネ・ゲイリー。
この場合、２人は占い真贋がつかず霊襲撃をした＝今日の灰吊りをがんばる予定だったと思われる。
そして結果襲撃は成功したわけであるが、この点今日のゲイリーをみると真っ先にドネルスを吊り先にあげ>>13最後までドネ>>54。
霊が死んでる今、ゲイリーから見て例え吊り先最右翼がドネだと感じたとしても、あまりにも意味がなくなさそうに思える。
なのでこのパターンも消す。
と残るのはジャネ・ゲイリー、ジャネ・ドネルス。
この２つならジャネが白打ちたそうにしてるジャネ・ゲイリーが本命かな。
【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)
ジャネットの白要素としては
・襲撃がガルでなかったことがあげられるが、霊襲撃→信用勝負なら現状今日の吊りさえしのげば明日８人でかなり勝てるよね。下手にガル襲撃して灰勝負にするよりも。
・あとこいつ単体だと何も白くないので。
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