人狼物語@リア充


103 束縛の村


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【独】 旅行者 ゲイリー (ジャク)

10>8>6>4>2
残り4手
2手で最悪でも狂人吊らないとRPP

(-7) 2012/09/21(Fri) 09:58:11

【墓】 傍観者 aaa (aaa)

占いに狼いないって決まった訳じゃないよね??

(+2) 2012/09/21(Fri) 12:09:22

青年 ガルシア (tsubaki)

>>16ゲイリー
あ、ゴメンあれ別に質問とかではなかったんだ。僕のゲイリー雑感。まあでもありがと。

イリスに関しては同意で、非統一で黒狙えつった翌日に即補完、はハリセンしたくなったけど、まあ多分、あまり深く考えないタイプなのかな、とは。

>>14にも関連して、イリスって「対話型になりたい派」な印象。基本喋るのは好きそう。なんていうか、気持ちだけ先行して行動が伴ってない。

今のイリスが対話するにはあと1000ptくらい必要なんじゃないかなあ。頭の中、それだけじゃなくてもっと色々巡ってるでしょ?そこも見てて面白いなあ、と思うとこ。なんか、ういやつめははは。みたいな。

(17) 2012/09/21(Fri) 13:15:42

青年 ガルシア (tsubaki)

なんかそういう、一所懸命対話型になろうとしてる感が本気っぽくて、隠し事してるタイプじゃないなあ、って思うので僕イリス割と白いと思うのよね。

狼であれなら不器用もいいとこでしょ。あからさまに突つかれるようなことしときながら、疑われるの全く怖がってない。

(18) 2012/09/21(Fri) 13:21:05

家事手伝い ヘレン (紗紋)

判定確認。エリザとセリアお疲れ様。
霊襲撃か。ジャネは白置きましょ。
霊襲撃の日に統一占いで割ってないのはモートンの真度up、かな。

>>3ここのエリザ非狼論は同意。
占い抜かなかったことに関しては、ジャネヘレ両白で真贋つかなかったって感じか。もうちょっと様子みたかった&狂が偽黒出しやすい盤面を作った、って感じに思えるなあ。
と思ったら>>11が見えた。統一占い決まったのめっちゃ夜遅いし、色見せてよさそう、ってのはちょっと違うような。むしろ霊襲撃によって色見せるのブラして狂アピが欲しいのではと思えたんだけど、どうかな。

>>8の方針で良さそうだね。そう考えるとだいぶ楽かな。整理ありがとう。

(19) 2012/09/21(Fri) 13:26:06

【独】 青年 ガルシア (tsubaki)

残り4手、黒出しはしないとして、さて。

(-8) 2012/09/21(Fri) 13:47:57

【独】 青年 ガルシア (tsubaki)

まあ、ギリギリには吊らざるを得ないだろう。具体的には6人になる前なんで、あと1手。狩…探せないよ無理だよ!

恒例のアレやる?狩人だーれ?→【<<隠居人 モートン>>

(-9) 2012/09/21(Fri) 13:50:49

【独】 青年 ガルシア (tsubaki)

リア充のラ神はほんとブレませんね。

(-10) 2012/09/21(Fri) 13:51:18

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

ミーア・イリス・ユーリー
ヘレン・ゲイリー
ジャネット・ドネルス

(-11) 2012/09/21(Fri) 13:54:36

踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

判定を確認した。そして襲撃がある意味めんどくさいとこきたな。
もうちょっと灰の反応・発言を待ちつつ考えてみるが。

んで昨日ポイント関係上落とせなかったとこを。

(20) 2012/09/21(Fri) 14:17:35

踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

・イリスについて。
占いが妥当に真狂だとした場合
>>1:45でキレながらユーリーを待つといっている。
その後>>1:64 一時間も待たずに無理無理といいはじめる。

この点、2狼潜伏でイリス狼ならすでに狂人はでているし、どうみてもアホな村人がなにかしてるぞぐらいなはずである。
なのに、最初にしかるべき時まで待とう、と余裕?を見せているにもかかわらず、そのあと即>>64に変化する意味がわからない。

キレるなら最初からキレて、許容するなら許容すればよい。
この変化のスピードは、人間が実際にその小一時間の間にユーリーのやってることを考えてみて、それでたまらず言及してしまったものにみえる。

(21) 2012/09/21(Fri) 14:19:58

踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

それに、イリスって結局ユリがほぼ占いCOすると思ってるのな>>1:64
前述したように、これもイリスが狼ならわりと難しい演技だと思われる。

逆にこれが全てポーズである場合、キレ芸というか人狼の白アピなわけだが。
しかし、その後のイリスの発言をみてるとそもそも人間・狼かかわらずそんな器用なやつ、細工を織り交ぜるようにはみえない。

あと占いは放置でいいー>>2:86と言い切れるのもあんま狼ぽくないな。
放置でよくて、その代わり補完しろとか。
で、かつそのわりに>>2:97でやっぱり占い雑感だしてたりな。

(22) 2012/09/21(Fri) 14:21:53

踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

そういう風に今あげたとこが全部、狼が小細工しているようには見えないし。イリスがそういうタイプであるように見えないし。

そうでない場合、やはりこの刹那的な発言からすれば、イリスの発言は人間がぐるぐる推理をしている賜物であるとに現状思うな。

(23) 2012/09/21(Fri) 14:23:08

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

>>10
中身をみてやってんじゃねー!

(-12) 2012/09/21(Fri) 14:26:53

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

>>8
自分が吊られてもって、前吊ったやつが考えろっていったよな。。。

(-13) 2012/09/21(Fri) 14:27:51

踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

ではまた夜来る。
>>10
席に戻ってやり直し。

(24) 2012/09/21(Fri) 14:33:04

踊り子 ヴァネッサは、ならず者 ドネルス を投票先に選びました。


旅行者 ゲイリー (ジャク)

ドネ関係の発言見直して来たが、どうにも俺にはあんまり白取れんな。議事を広く見ているのは分かるが、それが狼にはやりにくいかと言われつと普通に出来るレベルかと思うし。昨日のエリザ考察は良かったが、それ以外はあまりピンと来るものはなかった。
ミーア>>2:105の計画性のなさってのは一理あるが、コロコロ変えれるからこそ普通にありえる範囲ではと思うしな。
俺も初日にミーアに言われたみたいに「白のとり方が甘い」とはいつも言われてるんだが、その俺でも白取り甘いと感じたりする。
思考基盤の違い故かなとは思いつつ、他に比べて現状で一番白くないやつだな。
黒いんじゃなくて白くないんだよな。

(25) 2012/09/21(Fri) 14:51:56

【独】 青年 ガルシア (tsubaki)

なるほど、探す気力は半減、アンテナの働き具合は7割減、てとこかなあ。ここ要改善。

(-14) 2012/09/21(Fri) 14:55:20

【独】 青年 ガルシア (tsubaki)

狂アピ…必要?要らなくない?

(-15) 2012/09/21(Fri) 15:01:32

少年 ユーリー (flatfoot)

うー。日曜日は喋る時間あんまりとれそうにないかも……。

セリアとエリザRIP。
発言:いちいち挙げないけどガルシア偽
状況:セリア死んだのにモートンが割ってないのが真
この両面が一致したのでたぶん合ってるはず。
襲撃からガルシア狼も頭の片隅に留めるけど、エリザ狼でないならやはりミーアの判定は割って良いような気がする。

>ガルシア
統一でミーアの判定割られることは意識してなかったの?

(26) 2012/09/21(Fri) 15:02:10

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

ジャネット・ドネルスに見えるが。

(-16) 2012/09/21(Fri) 15:02:18

少年 ユーリー (flatfoot)

昨夜に言われてたドネ白論には納得がいってないよ。
>>1:123>白取り厳しめに見る、って言ってたのに、>>2:73で僕を白いとみなす理由が浅すぎる。(>>2:94

>>2:73>基本的に白取っての消去法の人、のする仕事とは思えないので、世論に合わせたか、僕白視で懐柔を試みられたように思う。黒い。

(27) 2012/09/21(Fri) 15:06:50

悪戯好き イリス (wbo6_on)

ジャネット>>50
俺、ヴァネッサ放置って言ったっけ?

ガルシア>>2:109
あー、それは3−1での話なんだ
ユーリーの保留COの直後に言ってるっしょ?
最後の潜伏一匹を全力で狙えよ?って意味で
でも実際現状2−1じゃん?
だから黒狙いは強く推さない
【猫白確定把握】

(28) 2012/09/21(Fri) 15:07:01

少年 ユーリー (flatfoot)

あと黒だったら後で首絞まるだろうから放置ー、ってのは僕は好きじゃないなあ。ぐらついて負けるパターンもだけど、逆にドネが本当に黒かどうか確信が持てないのに手数を前借りするってどうなのさ。狼のSGとりおきの温床にもなるから吊って次いこうよ。

昨日はエリザが来なかったから仕方ないかもしんないけど、今日もドネ吊らないのなら、代わりの吊り先には「ここ黒だぜ!」って根拠をちゃんと挙げてほしい。霊死んでて吊りからのフィードバックないから余計にそう思う。どうもエリザ吊りが流れのまま適当になされた気がしてる。

(29) 2012/09/21(Fri) 15:12:55

少年 ユーリー (flatfoot)

ドネ以外。
ゲイリーは強く白だと思う。

イリスだけど、なんだか右往左往してて、きっと材料が多いと迷う人なんだろう。そしてそれは初日の僕への怒り部分と一致してる(確定情報を強くほしがる)ので、やっぱり白で良い気がするのだけどな。計算でやってるものではないだろうし。

あと保険じゃないけど
・僕が個人的にイリス見誤ってる可能性はあるけど、村側ヴァネッサがこのイリスに騙されるかと言うとたぶん否。ヴァネはこの手のタイプに負けるの嫌いそうだから厳しく見てそう(推測1)。そのヴァネが昨日は触れてない=白視で変化なしと予想(推測2)。→両狼でない限りイリス白で大丈夫だと思う、みたいなことを考えてる。(>>21>>23が来たので)考えてた。

(30) 2012/09/21(Fri) 15:16:08

旅行者 ゲイリー (ジャク)

ヘレンは考察が結構スルスル入ってきていいんだよな。
ただ、やはり初日以降の白ポイントが特に取れてない。
モトン真にそれなりに自信がついてきたからヘレン白なら大人しく補完で確定白になったらいいと思われる。

狼の餌になるのやだよ〜とかいう問題はイコール占い師は無事って事で別に悪い話じゃない。
ドネかヘレンの少なくともどちらかは狼じゃないと割りと困る、そんな現状である。

(31) 2012/09/21(Fri) 15:17:23

少年 ユーリー (flatfoot)

この村的にまとめると
白:ゲイリー イリス
?:(ジャネット) ヘレン ヴァネッサ 故エリザ
黒:ドネルス

(32) 2012/09/21(Fri) 15:19:12

青年 ガルシア (tsubaki)

>>26ユーリー
あんまり。白いとこと放って置いていいとこ切ってくと猫が残った、って感じかな。初日に話したSG位置云々は初手にがーっと集めるタイプなんで、そこに猫該当するか、っていうとそんな感じでもない。

>>28イリス
ああ、はいはいそういうことね、それだったらそこは不服じゃない。

(33) 2012/09/21(Fri) 15:22:06

【独】 悪戯好き イリス (wbo6_on)

あ、やっべ
全然思考回んねーは

(-17) 2012/09/21(Fri) 15:22:14

【独】 青年 ガルシア (tsubaki)

次から黒狙いなんていうのやめよ。
思考がそうなってないから無理だわ。

(-18) 2012/09/21(Fri) 15:25:01

少年 ユーリー (flatfoot)

候補減ったので軽くライン。

×ドネ=ヴァネ2w
>>1:79により切れと見る。のっけに仲間を白いというドネではなさげ。

○ドネ=ヘレン2w
絶賛ロック中。>>1:81から>>2:64>>1:150様子見→>>2:121様子見で変わってるように見えないんだけど。お互いに評価宙ぶらりん。

×ドネ=エリザ1w
>>1:80>>1:131でなんだか表現にエリザ評価下げニュアンスがあるので仲間じゃないんじゃないかなあ。>>2:60は誰にも明らかにつっこみポイントなので中立だけど。

(34) 2012/09/21(Fri) 15:25:20

少年 ユーリー (flatfoot)

○ヘレン=ヴァネ2w
>>1:144でヘレン外した理由が弱めなのが気になる。特に切れなし。

○ヘレン=エリザ1w
>>2:121ちょっとどうしようもない、は両狼でも出るか。

○ヴァネ=エリザ1w
>>2:63はヴァネなら言うだろう。>>1:144着眼点が微妙、は>>2:63につながってるのかな。

(35) 2012/09/21(Fri) 15:27:23

少年 ユーリー (flatfoot)

×イリス=ヴァネ2w(>>30より)
>>1:87の質問はすごく軽い。横から読んだら陣形の話なのはすぐ分かったので。
でも>>1:76でイリス大ハッスル→>>2:106で転換ってのはやりにくそうに思う。最初のがライン切りなら路線変更が謎。また>>1:29で初手から仲間のイリスに甘い評価をするヴァネッサの姿があまり想像できない。その後もちょくちょくイラついてるっぽいし。

(36) 2012/09/21(Fri) 15:28:39

少年 ユーリー (flatfoot)

エリザ白黒の結論は出ず。
ヴァネッサ初日のエリザとヘレンの評価の違いが気になったかな。>>>1:144

>ヴァネ
具体的にこの反応・ここの着眼点がってのある? 白黒で言うとどれくらい差があった?

(37) 2012/09/21(Fri) 15:33:43

【赤】 少年 ユーリー (flatfoot)

めんどくさくて読まれないだろう作戦。

(*2) 2012/09/21(Fri) 15:38:12

【独】 青年 ガルシア (tsubaki)

ユーリーは邪魔なら狼が処理するだろうから放っておいて良いのではないか。

問題はユーリーヴァネッサイリスジャネット抜くと狼候補が割と本気でヘレンドネルスしか残らないってあたりか。

(-19) 2012/09/21(Fri) 15:39:28

【独】 青年 ガルシア (tsubaki)

なれないことするもんじゃないなあやっぱり。

(-20) 2012/09/21(Fri) 15:40:51

【独】 青年 ガルシア (tsubaki)

てか、超喋りたい。超喋りたい。。

(-21) 2012/09/21(Fri) 15:45:21

青年 ガルシア (tsubaki)

つらつら喋りたい。つらつら。
これ答えよう思ってたんでこれだけ。

>>2:40ゲイリー
あのスケールはあくまで僕のスケールだからね。ユーリーが今後どうなるか、で考慮しようと思ってた。今んとこ問題ないかと。と、言うより話すの面倒なタイプだし終盤でいいんじゃない誰か考えて、くらいに思っていたりとかする。

(38) 2012/09/21(Fri) 15:56:13

【独】 家事手伝い ヘレン (紗紋)

今日もあーんまりこれないのでだらだら垂れ流し。

襲撃考察。私は>>19の通りエリザ非狼だと思う。
っていうか、昨日見てる感じエリザみんな切り捨ててた。エリザ狼なら切っておいて霊判定見せることでそこから辿って切れるような画策くらいはする面子に見えるっていう。

そっからエリザ非狼でセリア襲撃しそうな2Wってどこだろう、が今の視点。
私、いくら狂っぽいと言われてても、ガルシアの占先決定が遅いのってすごいポイントだと思ってる。ジャネ狼に見えないから狼視点で真贋の確信ついてないだろうし。モートンがミーア占うことは確認余裕だろうけど、ガルシアがどこに占い飛ばすかって微妙だと思うの。1日目も占い先決定までにヘレンに触れてた感じなかったし、他の人の希望先に拘泥した結果でもなかったし。ワンマンタイプ。

そんななか、「自分が占われるかもしれない」位置の狼が悠長に霊襲

(-22) 2012/09/21(Fri) 15:57:59

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

ガルシア:ヘレン○ ミーア○
ドネルス ゲイリー ジャネット。

(-23) 2012/09/21(Fri) 15:58:01

【独】 家事手伝い ヘレン (紗紋)

そんななか、「自分が占われるかもしれない」位置の狼が悠長に霊襲撃…する…?
霊襲撃って狂にとって黒出しリスク減らすものでもあるし、ガルシア狂でも誤爆可能性高めてるとも思うし。
それに、昨日結構補完の話してたじゃん?仮にガルシアが別のところ占って、片白がヘレ、ジャネ、ミア、誰かになったとして。この中で補完してよーみたいな話になる未来は超見えたと思う。もしガルシアに囲ってもらえたとしても、補完したら確定情報になるし、モートン真らしい意見強すぎて襲撃できないとか誰が見ても思うよね。。

って考えると、少なくともガルシアに昨日占われる可能性があった人は襲撃渋りそうだなあと思う。特にそういうところに2Wはないだろう。1Wならもう一人に託す…のはあるかもしれない。けど。微妙。

昨日のガルシアの発言読みつつ、そっち方面から切り込んでいきたい。つーか灰考察、精

(-24) 2012/09/21(Fri) 15:58:33

【独】 家事手伝い ヘレン (紗紋)

昨日のガルシアの発言読みつつ、そっち方面から切り込んでいきたい。つーか灰考察、精査は昨日夜遅くにしたからそんなに進んでないので。
1時半>>2:109「イリス後回し」
3時前>>2:116「イリスユーリーヴァネッサドネルスまで外し」(エリザも外し)>>2:120「ジャネット外し」

残りは今の灰だとゲイリーだけか。ちなみにゲイリーの閉店は0時半くらい(>>2:96)。赤潜伏とかあるし時間ではかるのってリア充的に微妙かもしれないけど、使える要素は取り入れたいのでごめんね。

これを考えると、ゲイリーは白だと考えてもいいのではないでしょうかと。思ったんですが。あと3時くらいに大量に外してるけど、それ自体が時間遅いのでそこで切れる人もいるかなーとはもうちょっと見たい感じ。かな。

(-25) 2012/09/21(Fri) 15:58:53

家事手伝い ヘレン (紗紋)

今日もあーんまりこれないのでだらだら垂れ流し。

襲撃考察。私は>>19の通りエリザ非狼だと思う。
っていうか、昨日見てる感じエリザみんな切り捨ててた。エリザ狼なら切っておいて霊判定見せることでそこから辿って切れるような画策くらいはする面子に見えるっていう。

そっからエリザ非狼でセリア襲撃しそうな2Wってどこだろう、が今の視点。
私、いくら狂っぽいと言われてても、ガルシアの占先決定が遅いのってすごいポイントだと思ってる。ジャネ狼に見えないから狼視点で真贋の確信ついてないだろうし。モートンがミーア占うことは確認余裕だろうけど、ガルシアがどこに占い飛ばすかって微妙だと思うの。1日目も占い先決定までにヘレンに触れてた感じなかったし、他の人の希望先に拘泥した結果でもなかったし。ワンマンタイプ。

(39) 2012/09/21(Fri) 15:59:38

家事手伝い ヘレン (紗紋)

そんななか、「自分が占われるかもしれない」位置の狼が悠長に霊襲撃…する…?
霊襲撃って狂にとって黒出しリスク減らすものでもあるし、ガルシア狂でも誤爆可能性高めてるとも思うし。
それに、昨日結構補完の話してたじゃん?仮にガルシアが別のところ占って、片白がヘレ、ジャネ、ミア、誰かになったとして。この中で補完してよーみたいな話になる未来は超見えたと思う。もしガルシアに囲ってもらえたとしても、補完したら確定情報になるし、モートン真らしい意見強すぎて襲撃できないとか誰が見ても思うよね。。

って考えると、少なくともガルシアに昨日占われる可能性があった人は襲撃渋りそうだなあと思う。特にそういうところに2Wはないだろう。1Wならもう一人に託す…のはあるかもしれない。けど。微妙。

(40) 2012/09/21(Fri) 15:59:59

家事手伝い ヘレン (紗紋)

昨日のガルシアの発言読みつつ、そっち方面から切り込んでいきたい。つーか灰考察、精査は昨日夜遅くにしたからそんなに進んでないので。
1時半>>2:109「イリス後回し」
3時前>>2:116「イリスユーリーヴァネッサドネルスまで外し」(エリザも外し)>>2:120「ジャネット外し」

残りは今の灰だとゲイリーだけか。ちなみにゲイリーの閉店は0時半くらい(>>2:96)。赤潜伏とかあるし時間ではかるのってリア充的に微妙かもしれないけど、使える要素は取り入れたいのでごめんね。

これを考えると、ゲイリーは白だと考えてもいいのではないでしょうかと。あと3時くらいに大量に外してるけど、それ自体が時間遅いのでそこで切れる人もいるかなーとはもうちょっと見たい感じ。かな。

(41) 2012/09/21(Fri) 16:00:32

悪戯好き イリス (wbo6_on)

いかん、今日は喋れるかもわからん
日を跨いでコアズレで喋ると思う

対話型?ナニソレ食えるの?はははははっ
独り言派に撤回するは

(42) 2012/09/21(Fri) 16:08:15

旅行者 ゲイリー (ジャク)

ガル>>38
ユーリーに思考割かれる事を危惧してたのに、終盤でいいんじゃない?って悠長だな。

ガルから見てモートンがミーアに白判定だした理由はどう考えてる?

(43) 2012/09/21(Fri) 16:10:41

青年 ガルシア (tsubaki)

なんというか、全体的にちょっと苦手かなあ、この村。言葉が通じない。
翻訳できる/してくれる人が欲しかったりするけど、うーん。

>>43ゲイリー
あの時点で既にユーリー白の声強かったよね?思考割かれてなくない?白だ黒だ、で無駄に紛糾するのが、思考が割かれる、ってことね。

基本僕はこういうとこ後回しにする性質です。こいつ今いいよ最終日に生きてたらかんがえようぜ!みたいなノリ。占い師だと自分が最終日に、ってあんまり見込めないから強くは言えないけど。

(44) 2012/09/21(Fri) 16:23:35

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生存者 (2)

ユーリー (flatfoot) [人狼]
13回 残6000pt
ガルシア (tsubaki) [狂人]
15回 残6000pt

犠牲者 (6)

アニー (master) [村人] (2d)
0回 残6000pt
セリア (Rose-of-May) [霊能者] (3d)
9回 残6000pt
イリス (wbo6_on) [狩人] (4d)
2回 残6000pt
ゲイリー (ジャク) [村人] (5d)
3回 残6000pt
モートン (天邪鬼) [占い師] (6d)
2回 残6000pt
ヴァネッサ (チェルシー) [村人] (7d)
33回 残6000pt

処刑者 (5)

エリザ (shibitox) [村人] (3d)
0回 残6000pt
ドネルス (yukari) [村人] (4d)
5回 残6000pt
ヘレン (紗紋) [人狼] (5d)
8回 残6000pt
ジャネット (カモミール) [村人] (6d)
13回 残6000pt
ミーア (遊丹) [村人] (7d)
7回 残6000pt

突然死者 (0)

発言種別

通常発言
独り言
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