人狼物語@リア充

77 無名の村


ならず者 ドネルス (flatfoot)

こんなの普通ならガルシア即吊りなんだが。んー。

ガルシアの動きがおかしいのを見て、灰狼ロベールがチャンスだとCOした可能性もそれなりにありそうで困る。ロベールも位置はあんまり良くなかったし。

(22) 2012/02/14(Tue) 03:58:39

犬少年 ディン (nikoniko)

ガルシア人間だったよ。

(23) 2012/02/14(Tue) 04:01:02

ならず者 ドネルス (flatfoot)

>>9
そこは普通に頑張るつもりだったのでお兄さん悲しい。

>>23
そか。ちょっと期待してたんだけど。

(24) 2012/02/14(Tue) 04:05:35

ならず者 ドネルス、宿を出た。

2012/02/14(Tue) 04:07:34

犬少年 ディン (nikoniko)

うわぁ、偽に先に黒出されたのか。しかもガル狩COとか。
ロベが狩対抗ね。2-2ライン戦意識してたんだったら、COして来たのも頷けるかな。

(25) 2012/02/14(Tue) 04:11:28

犬少年 ディン (nikoniko)

>>24ドネ
期待って、確定黒って事なのかな?僕の事信用しててくれたみたいで嬉しいけど、ガルは人間だったよ。

くぅん。僕待たずになんで出ちゃったんだよぅガル。霊を軽く見てる→ロラする前提思考。占真贋に集中してる狩も有るかな?と思ってたんだけど、ロベとガルだとガルの色付いた方が皆が動き易いと思ったガル占だったのに。

ま、対抗がロベ炙れたのは良しにしよう。狼さん達ライン戦御所望みたいだから、頑張ろうねガルシア!

(26) 2012/02/14(Tue) 04:19:55

犬少年 ディン、空を舞った。

2012/02/14(Tue) 04:20:13

修道女 テレサ (天邪鬼)

なーむー
いろんな意味でなーむー

どっちを信じるかとかは待て夜。

ま、1つだけ。
ドネルス、決めうち思考で超バイアスかかってるなむ
この編成で自分に偽黒でた直後にCOしない狩人って言い方悪いけどガチで超使えないゴミ狩人と言えるなむ

(27) 2012/02/14(Tue) 05:55:45

修道女 テレサ (天邪鬼)


今回は対抗でたけど、残狼数からして対抗でるか微妙なライン。出なかったら自分は即しぬけど占確定して灰2人の確定情報が村に落ちる。
対抗でたら、今回みたいに灰3人確白で潜伏狼いなくなる。

はっきりいって、「わー、偽黒でたー。潜伏したまま偽占吊るぞー」とか下の下策。

ま、実際良手か悪手かともかく、私みたいに考えるやつがいるから、彼が真でこう考えてもおかしくないよってこと。彼にはもっと他のところで喉使ってほしいから、戦略論はこっちがやっとくなむ。

(28) 2012/02/14(Tue) 05:55:53

酒場の主人 ロベール (バド)

>>20ドネ俺が真で、ユーリーが真だと確信したからCOした。真の占い師を吊る愚考はしたくない。それが理由だ。
つってもそれだけじゃ何の根拠にもならんから詳しく説明しよう。

(29) 2012/02/14(Tue) 06:04:50

酒場の主人 ロベール (バド)

もともとの前提に立ち返ると占、霊の各2名が真狂or真狼のコンビであることに異論は無いな?つまり俺とガルが狂人という可能性は薄れたわけだ。もちろん、村騙りみたいな奇策を用いたら狂人という可能性も出てくるが。しかしこの状況で村騙りの可能性は低いだろう。ではまず俺もしくはガルが狼だった場合。ガルが誰もCOしてない狩人COするのは当然だよな。吊られたくないんだから。
じゃあ俺が狼で対抗COするメリットだ。ユリが狂人ならば、本物の狩人ガルを燻りだした時点で俺の出る幕は無い。わざわざ対抗COして目立つ必要はない。俺のほかにテレサ、ドネと灰がいないわけじゃないんだから。じゃあユリ狼俺狼の場合。これもやはり目立つ必要が無い。もしこのライン戦で負けたとしたらユリ吊られた後に狩ロラで俺が吊られて全滅。リスクが大きすぎる。

(30) 2012/02/14(Tue) 06:07:16

酒場の主人 ロベール (バド)

ユリが狂人でたまたま狼ガルを黒にしてしまった場合も考えたが、
そうなると真の犬が白と言ってるんだから矛盾する。
それで、これがこの思考の穴なんだが、ユリ狼でガル狼だった場合だ。
ラインも糞も無い二人だが、>>19のジャネの組み合わせで明確に無いと示唆されている以上
成功したら誰も気づくことはできないだろう。

(31) 2012/02/14(Tue) 06:08:04

酒場の主人 ロベール (バド)

さて次に一日目からの狩人の俺自身の動きについてだが。自分から見てもはっきり言って怪しかったな。村人にしても狼にしても失言が目立つ。
意見を出すにしても他人の意見を引用して自分の意見があまりない。一応自分としてはステルス狩人を目指したつもりだったが、結果付いた評価が>>1:114ジャネの白アピ狼だった。
ステルス狩人を目指した具体的な行動に関しては、>>1:55スーザンの話に乗っかること。
もちろん>>60で言ってる通りガル、ゲイラインが怪しいとばーさんの話に動かされたのも確かだが、それだけでなく、焦点をガルに合わせて中庸占いを避けたかったってのが本音だ。
>>1:64で述べている通り、俺は明確な意見を打ち出せていない。かといってガル、ドネのように多弁ではない。よって順当にいけば占われるのは俺かテレサだ。

(32) 2012/02/14(Tue) 06:09:57

酒場の主人 ロベール (バド)

それで>>1:102のような無理やり感溢れる意見で話を修正したところ、テレサに怒られたので素直に謝罪したんだが余計怪しく取られたか?
ただ白アピ狼の評価が救いだった点が一つある。
それはディンの質問攻めだ。仮にディンが狼だったら、狂人だったらと考えてみてほしい。
ディンが狼なら>>22のドネが言うとおり立場が危うい俺はまさしくSGになる可能性が高い。
ディン側から見て人間だとわかっている俺はそのまま失言をぼろぼろして踊ってくれれば十分だ。

(33) 2012/02/14(Tue) 06:11:34

酒場の主人 ロベール (バド)

じゃあディンが狂人だったとしたら、
俺への質問攻めはなぜか。
それは俺が評価通り狼である可能性も考えたからではないだろうか。
狂人としては誰が狼なのかは確認しておきたいはず。
二日目ガルが確定白だった場合、占われるor吊られるのは俺の可能性も高かったしな。
で、ディンが仮に真だったらってーのを恥ずかしながら考えてなかったんでこの推理は妄想止まりだったんだがー今日になってユリが真だと確信したからディンが真はありえない、
可能性としては狼より狂人の確率が高いんじゃないかな?って思ったわけだ

(34) 2012/02/14(Tue) 06:13:01

酒場の主人 ロベール (バド)

ユリが真の理由は↑のドネへの説明で、
ユリ、俺が真でないとおかしいことは証明済みだな?

じゃ俺は酒場に帰って寝るとするよ。

(35) 2012/02/14(Tue) 06:13:59

酒場の主人 ロベール、宿を出た。

2012/02/14(Tue) 06:14:09

宿屋の女主人 スーザン (いりいち)

ひーかり☆ちぃーっす!ばばあっす!
寝て起きたら確定白になってたぜ!

(36) 2012/02/14(Tue) 06:45:00

宿屋の女主人 スーザン (いりいち)

ざっとみただけど希望出せいうたのに出してねーし。

霊に狼で良いんじゃなくって?
まぁ霊吊り灰護衛対抗占いでしょうね。ロベール狩だろjk

(37) 2012/02/14(Tue) 06:49:45

宿屋の女主人 スーザン (いりいち)

霊▼霊▼狩▼狩▼で。

もちろんGJ出るよね(?ω?何)護衛のゾーン指定しようか。

(38) 2012/02/14(Tue) 06:57:48

宿屋の女主人 スーザン (いりいち)

たぐりよせスーザン感

ユリロベ ライン△特別絡みはなし
ゲイロベ ライン△+ゲイリーのフォローを微かに。だがロベは狩なので問題ない
バニロベ ライン△-特別ないがゲイリ>バニ?だがろべは狩n

ディンガル ライン×昨日のドネルスかガルシアに動きそうな流れの中、ロベ構い(ガルほぼ無視)仲間の誘導援護をするべきべき
ゲイリーガル ライン婆 ばばあまじ△
バニガル   ライン△- ガル吊りでいいじゃん発言からラインは薄め。ドネ●誘導援護に加わってないのも+

(39) 2012/02/14(Tue) 07:19:04

修道女 テレサ (天邪鬼)

なーむー

セオリー的には霊吊り鉄板なのわかるけど、GJ可能性に賭けるよりは、今日狩吊り対抗占いでラインと陣形確定させたいなむ。

能力者襲撃来るなら美味しいし。

なーむー

(40) 2012/02/14(Tue) 09:08:07

貴族の娘 ジャネット (tsubaki)

ばあちゃん、ロラるなら狩人だと思うんだがどうか。間違いなく一人は狼だぞ?霊は狂人可能性がある。起こるかかわからないGJに賭けるより、いまある縄を大事にしたい。

あ、占い師はとりあえず対抗占えば良いんじゃないか。丸対抗▼狩でラインも内訳も確定するぞ。霊占うとり効率的。

(41) 2012/02/14(Tue) 09:18:24

貴族の娘 ジャネット (tsubaki)

>>20ドネルス
妾からも言っておこう。それは違うなあ。

まず斑出て▼占い師が通るわけがないし(少なくとも妾は通さんぞ)、ここで黙って吊られて死ぬとディン襲撃も通る上に後々狼が狩COしたら1COだぞ。村に残る情報の質・量共に、ガルシア狩人ならCOする方がいい。

(42) 2012/02/14(Tue) 09:24:24

貴族の娘 ジャネット (tsubaki)

まあ、正直にいうと単体印象が占霊狩いずれも決め打つには微妙だから、全部繋げて考えたい。作戦「みんながんばれ」で。

(43) 2012/02/14(Tue) 09:40:45

犬少年 ディン (nikoniko)

ばっちゃにお願いしようと思ったら、ジャネテレが既に言ってた。

狼側がライン戦に持ち込んだのって、どう見ても自分側が有利に進める事が出来るからだと思うんだよね。

で、ふと思ったのが、僕の対抗が狼有るんじゃないかって事。単なる思いつきだから、ロベ吊って対抗占いをお願いしようと思ったんだけど。

ジャネテレありがとうね。

(44) 2012/02/14(Tue) 09:41:26

犬少年 ディン (nikoniko)

あとガルシアにお願い。ロベ狼は間違いないだろうから、僕の対抗と霊見てくれるかな?

(45) 2012/02/14(Tue) 10:18:05

犬少年 ディン、空を舞った。

2012/02/14(Tue) 10:18:43

修道女 テレサ (天邪鬼)

なーむー

今気がついたなむ
最終日ランダムを上等とするなら、詰んだなむ
今日狩吊り対抗占いなら、明日能力者に人間確定が2人出るからなむ
手数4で人狼可能性者も4なむ

わー、びっくりなむ

(46) 2012/02/14(Tue) 11:29:44

学生 バーニィ (justice)

おはよう〜判定確認したよ〜
面白い事になってますね。ただの村人って言ってた人に狩人、人狼がいるなんて。

さて占い師の真偽でも見て来ましょうかね。

(47) 2012/02/14(Tue) 12:07:20

青年 ガルシア (matsuko)

はよ。俺も1dの流れとか書いといた方がいい?
つっても、普通に喋ってただけなんだよね。変にステルスしちゃうのも盤面が動かないから駄目だろうって思ってたし。FOの流れに乗っちゃったのは俺が潜伏策とか考えらんねーからだし、>>1:70でテレサの言うように村騙りで占確定も考えなくもなかったけど、ただの村人ならともかく、役職ついた人間が(下手すっと)悪目立ちすんのもなって思って辞めた。
占い候補に挙がったけど、狩が占い回避なんて聞いたこともないし。ただ、もしかしてガル狼なんじゃね?って空気が少なからずあった夜の状況で、偽占はここぞとばかりに黒出してくると思ったから、俺視点で真占が判るのは助かったかも?

(48) 2012/02/14(Tue) 12:15:59

少年 ユーリー (kanakatsu)

ガルシアと一番繋がってないのがディンだな。占い候補に挙げるとかどんだけマゾいんだ、ってなる。
バニは、ガルシア占うより吊りとか訳わからん事言ってるからラインあるな。
ゲイリーからは、絡みないな。

それからディンは霊:真狂の俺狼って言ってきてる。
この二点から考えるとディンは狂だろうな。

(49) 2012/02/14(Tue) 12:18:13

少年 ユーリー、青年 ガルシアをハリセンで殴った。

2012/02/14(Tue) 12:19:57

少年 ユーリー、空を舞った。

2012/02/14(Tue) 12:20:18

青年 ガルシア、少年 ユーリーを慰めた。

2012/02/14(Tue) 12:20:53

青年 ガルシア (matsuko)

あ、やべ【ロベの狩CO確認したぜ】
わんちゃんにもお願いされてっし頑張るぞ!
>>1:42でいうとこの@の状況が今俺の中ではかっちり来てるぜ。
黒出された俺だからこそ考えられることを言えば、偽占の中身は狼だ。狂人ならばあんなに堂々と黒なんか出せなくね?黒を出すには俺判断難しかったと思うんだよなー。
何しろ驚きの白さを発揮してたジャネ嬢が>>1:63「白アピ失敗感」、同じく白印象のばっちゃんが>>1:52「微妙」といってんのは狼なら乗っかってSGにしたいところだけど、狂人にはもしホントにご主人だったらって地雷臭がするから避けとこってとこじゃね?

(50) 2012/02/14(Tue) 13:08:57

青年 ガルシア (matsuko)

そすっと霊は真狂になるわけだが。ああ、今読み返すと@の霊に関してはどっちが狂でもおかしくないわな。こりゃ「ゲイリー偽視点が抜けてる!ラインある!」っていわれてもしゃーないわw謝罪する。
うー時間無ぇ…1dの少年の動きとかロベのラインとか見たいけど、夜帰ってきてから!

(51) 2012/02/14(Tue) 13:11:05

青年 ガルシア、空を舞った。

2012/02/14(Tue) 13:11:36

学生 バーニィ (justice)

普通に考えたら占い師に狂人がいるよね。
狩人、霊能者ローラーしたら村の勝ちのような気がするよ。

(52) 2012/02/14(Tue) 13:30:31

貴族の娘 ジャネット (tsubaki)

まあバニからはそうなるわなあ。
テレサの言うとおりじゃな。占い師は相互●宜しく。

うむ。狩ロラしてライン決め打ち、間違ってもランダムチャンス…よし熱いな。白組も赤組もみんながんばろー。

(53) 2012/02/14(Tue) 14:04:15

ならず者 ドネルス (flatfoot)

んー。狩COしなくても仕事終了!って叫んでるだけでユーリー吊れねーか? それこそガルシア狩の可能性あるんでそっちが正規の手順じゃね。

それでなくとも、もっと人がいる時間帯に電撃COして狼に対抗COどうするか考えさせる暇を与えない、とか色々あると思ったんだけどね。まあいいさ。

(54) 2012/02/14(Tue) 14:10:52

ならず者 ドネルス (flatfoot)

手順的には狩ロラしてる間に占が能力者を占う→狼を吊る→失敗しても50%で狼を吊る、だけども。

ロベール狂人ってないんだっけ。なくはねーよな。

(55) 2012/02/14(Tue) 14:19:58

ならず者 ドネルス (flatfoot)

>>48ガルシア
>はよ。俺も1dの流れとか書いといた方がいい?
これは対抗ロベールの発言を読んでの流れだよな?

>>50
>あ、やべ【ロベの狩CO確認したぜ】
なんでここまで確認が遅れてるんだ。

(56) 2012/02/14(Tue) 14:27:40

ならず者 ドネルス (flatfoot)

>>31ロベ
・ユリ&ガル狼
ユリ狂人&ガル狼と同じくそれは絶対にない。ディンが真なのでガルシアが黒確定する。

(57) 2012/02/14(Tue) 14:34:58

ならず者 ドネルス (flatfoot)

>>49ユーリー
>それからディンは霊:真狂の俺狼って言ってきてる。
これディンの狂要素か? 対抗に自分の役職を押し付けるイメージの方が強いが。

(58) 2012/02/14(Tue) 14:38:05

貴族の娘 ジャネット (tsubaki)

普通に考えたら、それこそねーよじゃなかろうか…2カタリ潜伏狂?

ガルシア・ロベールがそんなことする潜伏狂に見えてはオランのよな…

(59) 2012/02/14(Tue) 15:12:55

学生 バーニィ (justice)

潜伏狂?この人数でそれはないと思います。
可能性としてはかなり少ないでしょう。

(60) 2012/02/14(Tue) 15:21:37

少年 ユーリー (kanakatsu)

ドネルス>>58ディン狼なら狂吊らせたいと思うんじゃない?ディン狼の霊:真狂なら俺を狂扱いして霊ロラ推すだろうよ。

(61) 2012/02/14(Tue) 15:40:42

青年 ガルシア (matsuko)

ッポー
>>56ドネ 上段、そ。ロベを受けて。下段、×確認が遅れた ○明言が遅れた
対抗出てくるってちょっと「!?」だったし狼ライン線?なにそれおいしいの初めての遭遇したぞあわわってしてて、ちゃんと確認したって書くの忘れてた。

(62) 2012/02/14(Tue) 16:11:18

青年 ガルシア (matsuko)

>>62 ○戦、×線
しかしゲイリがリア充すぎて判断つかねw

(63) 2012/02/14(Tue) 16:18:44

青年 ガルシア、空を舞った。

2012/02/14(Tue) 16:19:13

ならず者 ドネルス (flatfoot)

>>60
バニ視点では特にそうだな。CO最後のバニ以外では怖いし。

てかどうせ2騙りやるなら3-1の方が効きそうだし、>>59>>60とか見るに狩人に狂人説は切っていいのかな。ガルシア狂人の必殺ライン逆さひねり!とか怖かったんだけど。

>>63ガル
霊の真贋や内訳って議論しなくても狩ローラー路線でいくなら自ずから明らかになるんで、あまり今日の重要な争点じゃないような気が。

(64) 2012/02/14(Tue) 16:49:01

学生 バーニィ (justice)

>>64 う〜ん、それはないと思う。人狼に慣れてない人なのかな?って考えたんだけどさ、ガルシアをこのまま放置は出来ないよ。
もし、占い師に狼がいるとしてドネルスはどっちが狼だと考えているの?

(65) 2012/02/14(Tue) 17:11:34

宿屋の女主人 スーザン (いりいち)

さむーいや狩吊って能力者襲撃とかありえんだろ。

霊ロラってる間にGJ出る可能性5割以上と見積もってんだけど1手増えたほうがよくね?

ディンガルの可能性はやっぱないな。

(66) 2012/02/14(Tue) 17:36:13

宿屋の女主人 スーザン (いりいち)

やっぱ今の時点皆悩んでるなら狩吊らん方がええと思うけどー。

ユリの人要素とかユリロベライン否定できたらやっぱ霊を吊るやで。
いやー霊狼だと思うよばばあ。
誰かがガルとバニの非ラインとってたかな。じゃあゲイリーだn

(67) 2012/02/14(Tue) 17:46:57

犬少年 ディン (nikoniko)

バーニィ、そういやなんで自分が先に吊られると思ったの?

(68) 2012/02/14(Tue) 17:58:04

宿屋の女主人 スーザン (いりいち)

ガルゲイ非ラインと思えるのは>>1:95の確定情報がほしいって所かな。ガル疑いの中統一占い希望かつ確定情報がほしいって所かな。ガル統一になるなら確定にはならない。まぁガル白知っての確定発言ならゲイリーロベもあるか。

この後発言ないし、まぁ単に読んでないだけなら微妙なところではあるけど。

(69) 2012/02/14(Tue) 18:06:56

宿屋の女主人 スーザン (いりいち)

ゲイリーの狂要素は否定したい。
CO順(占い霊順のA番目CO)と>>1:95からさっさとCOせず様子見するということだったら狂人を引いた場合は「様子見」が全面的に出る気がする。あるなら真狼。

バニィ真狂狼どっちもあり。1d目に狩候補のロベガル注意してんのが今になって受けるwま特別真要素もとれず1日目にロラ示唆してるのは若干非狼要素。

ロベゲイリーあるかも言うたが、間をおいてのCO(非CO)する狼ズ(ロベゲイリー)ってなんか違和感がある。

(70) 2012/02/14(Tue) 18:17:09

学生 バーニィ (justice)

>>68 自分が先に吊られるとは思ってませんよ?
どこかで発言しましたか?

>>70 CO順で狼を決めるのはオススメしませんよ。
それで痛い目にあったので。

(71) 2012/02/14(Tue) 18:25:34

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