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真面目に考察するとそういや、ユーレーが昨日私とエルザの名前を間違ってたのはユーレーが狼ならエルザの白黒のヒントにならない？
あ、私今いいこといった。牛丼250円。
(85) 2010/04/11(Sun) 22:44:16
リア充中だけど、ちょっとだけ。
ヴァネ>>47 完全灰潰し？ううむ…。
ドネルス>>52 あれはセリア狼（＝バニ真＝エリザ黒）仮定の話だからエリザ白が混ざるのはおかしくない？
バーニィの占い理由>>60確認。
しかし視点漏れと言い切れるのって、むしろ狂人バーニィの視点漏れじゃ？バニ真視点で対抗狂とわかる部分あった？
(86) 2010/04/11(Sun) 22:44:52
魔法でひとっとび☆
せっかく始まったのにリア充すぎて悲しいすぎる!!!
とりあえず１日目からログ読んでくるよ。
(87) 2010/04/11(Sun) 22:51:40
>>83
占いなー。
ヴァネッサあたり占っとけば？
ここなら黒でも白でも損はないので。
(88) 2010/04/11(Sun) 22:52:48
ぐどいぶにん。エリザセット、ぽち。
ヴァネッサは
今日昼までの記憶とここまでの流し読みの限りは、本人の発言・周りの評価をかねあわせるともう面倒ぽいのでさくりと占か吊で良いんじゃないの。
どのみち放置位置でもなさげだし。
絶賛リア充中にて直近は読み込めてはない、ごめん。
月曜以降はもっと来れるはず。
(89) 2010/04/11(Sun) 23:04:06
>>88
聞いた私が間違いだった。そこ占うならアニー占うわ。って居ないし。
損かどうか分からないけど、占ってよっしゃーって感動が全くないから。
(90) 2010/04/11(Sun) 23:06:42
だって、ヴァネッサこのまま灰に残しといたら話題の中心になりすぎる。
占って黒でたら吊ればいいし、白ならそれはそれで吊らずに済んでOKみたいな。
(91) 2010/04/11(Sun) 23:10:28
【赤】 娼婦 ノーマ (mayurina)
娼婦 ノーマは、学生 バーニィ を能力（襲う）の対象に選びました。
(*12) 2010/04/11(Sun) 23:11:03
イリスの兄貴>>67
>>1:74で簡単には信じ込まないんだからね＝真狼と見る根拠がある、って思ってたけれど、そうじゃないってこと？ んじゃオレの期待しすぎだわ
過去ログと今の村の状況見て、潜伏狂人がありうると思うだけの理由があると思ったけれど全然そういうのはないってことでいいのかな
クロウの姉御>>45
同じ贋確定ーっていうのは、（仮定）狼セリアが（推定）人間ソニアに白判定出した場合も、黒判定出した場合もー、っちゅー意味のつもりで書いてるし、狼セリア時は当たり前だがエリザの黒前提で考察したつもりだからそう取られて困惑してる
(92) 2010/04/11(Sun) 23:13:17
ヴァネッサは正直エリザ次第と思うところも多いから、占うのは微妙。
エリザはリア充なのに比較的ヴァネッサには触れてる（>>1:134）し、ヴァネッサ狼ならわりと自分疑われている状況で純灰吊しようぜ(>>2:26)なんて目立つこと言えるかー？と
ヴァネッサ占うくらいだったら毒にも薬にもならんどころか発言がとにかく少ない奴をはっきりさせてほしい。明日占師確定するかもしれんのだし
あと吊先は▼エリザにセットしてる。CO順が気になるとかいいつつCO順考察ないって、結論ありきで推理している風味に見えてしゃーない
(93) 2010/04/11(Sun) 23:14:41
エリ：>>1:134「言い訳ぽく感じた」理由知りたい。黒白びびっとこね
占：バニィ＝投げっぱなしジャーマン。セリ＝大阪並みのツッコミ多。
睡魔でびびっとこない。今は▼エリザセット。判定見たい。占はヴァネに片白でたらまじで悩む。黒でいいんじゃね…レベルだから。ケナーでも占っとけ
(94) 2010/04/11(Sun) 23:15:03
ずっと鳩でしたが、やっと箱が使えるようになりました。ただいまです。
あ、アニー！なんてことでしょう。今気付きました。>>68指摘部分も今気付きました。……一応、女ですよ。(子、って言うには自信がないけど。)
ノーマ>>27が輝いてるかな。占いたくない候補に入れたのは>>1:2が力入ってない感じで要素としては軽かったのだけどやっぱり白いかな。
ユーリーは疑ってたけど、思考回路が違う白の可能性もある気はしてきた。>>35とかあんまり同意できないけど。
ザビエルが良い考察ね、と思ったら確霊だった。
(95) 2010/04/11(Sun) 23:18:31
マッチ売り クロウは、学生 バーニィ を能力（襲う）の対象に選んだっぽいです。
(*13) 2010/04/11(Sun) 23:26:38
嘘。ちゃんとセットした！
やっぱり狩人わかんないな。バニ真で襲撃できたらいいな。
(*14) 2010/04/11(Sun) 23:28:00
少年 ユーリーは、流れ者 ネイを抱きしめた。
2010/04/11(Sun) 23:31:59
少年 ユーリーは、流れ者 ネイに謝罪した。
2010/04/11(Sun) 23:32:15
少年 ユーリーは、流れ者 ネイに謝罪した。
2010/04/11(Sun) 23:33:03
そろそろ喉無くなりそうだわ・・・。
イリス>>84
占い２ＣＯって村側が占い師騙って撤回すると真占が確定してしまうのよ。なので、慎重に行くなら２ＣＯになっていても狂人も人狼も騙りにでるべきだと思うのよ。
>>14は>>16と合わせてみて欲しいのよ。そのバーニィ真のパターンだと占い師の内訳が真狼になってしまうので、発言時点ではありえないパターンと考えていたわ。
ユーリー狂人に置いてみたのは適当よ。セリアとユーリーが両方狼だったら表でのやり取りしすぎかなと思ったのよ。だから狼以外にしてみたわ。でもそうね、ユーリーが狂人だったらたぶん占いＣＯしてたわね。
(96) 2010/04/11(Sun) 23:33:05
少年 ユーリーは、流れ者 ネイに謝罪した。
2010/04/11(Sun) 23:33:10
少年 ユーリーは、流れ者 ネイに謝罪した。
2010/04/11(Sun) 23:33:16
少年 ユーリーは、流れ者 ネイに謝罪した。
2010/04/11(Sun) 23:33:22
エリザ考察は>>27に追従して喉節約しつつ。
>>1:134「ヴァネッサを庇う気持ちは〜」は何だか蛇足な感じ。ライン見られたくない心理が働いたor偽装ライン？と要素を追加しつつまぁ、▼エリザで。朝からセットしてますが。
ここ黒なら占真狂なのかしら。
吊り手７でミス３可でしたっけ。
ヴァネッサの判定はとても見たいので占うか吊りか、で現状後者に寄っています。思考の繋がりが取れず黒く思います。
ユーリーの指摘する>>93はむしろ本気度が感じられず、安全な白アピに思いました。ただユーリーとヴァネッサが両狼なら庇いに行きにくい場所かなとも思うのでやや切れでしょうか。
ちなみにユーリー>>7の返答は感覚で申し訳ないですが、後ろ暗い所が無いのかな、と感じました。
(97) 2010/04/11(Sun) 23:35:43
クロウ>>86
いや、おかしくないだろ。そもそも初日に囲う予定だったなら黒出しなんてできない相手なんだからそもそも想定外になってるんじゃねーかと俺は脳内補完してたっぽい。
>>83
灰のまんま残しておいたら村だとその何か飛んだ理論が利用されるかもしれないのでぶっちゃけ吊るか占うかしておけって感じ？
かといって吊る…となると迷うんで占い。だって非狼っぽいし他のがしゃべってないから判断つかなさそーなところ吊りたいし。
とりあえずケナーはどれくらい巻き返してくるのか期待。
(98) 2010/04/11(Sun) 23:43:02
セリア>>72
占い師の生存率は村の勝率に直結してっと思うんだけれど、何その自分襲撃のススメ
正直自分真の時点で狂しか騙り出さない狼に後悔させてあげる的な昨日の勢いはどうしたよ。>>49の発言と矛盾してんけど、ギャグ？
(99) 2010/04/11(Sun) 23:52:03
ケナーでも占なっとけってそんな適当だと正直やる気でないんだけど。
そこ占うくらいならゲイリー占うわ。
(100) 2010/04/11(Sun) 23:53:19
>>97一番下、途中からユーリー考察になってますね。まぁユーリーはそんな感じ。
あとちゃんと考えたら初日から偽装ラインとかするぐらいなら騙るよね、と思ったので普通にライン要素かしら。
あ、イリスは白だと思うわ。
>>76のフラストレーション溜まりが演技に見えないのが大きい。昨日のに加えて言語化すれば「思ったことをそのまま言ってる素白さ」+「人間らしい感情のブレ」ね。
ヴァネッサ>>96の返答は私的にはイリスの★付き質問だけ知りたかったのでちょｗと言う感じ……。
ヴァネッサは何とか喉を上手に使って考察で返答代わりにならないかしら。
(101) 2010/04/11(Sun) 23:55:55
うん、とりあえずケナー空気まで理解した☆
今日は▼エリザしか選択肢ないと思うぞ。バーニィが真だと思うのと(偽なら2-1で即黒出しは若干理解に苦しむ)、セリアの>>1:98が感覚的に偽っぽい。
占いはCO遅れたノーマを素直に疑っている。●ノーマ希望。
(102) 2010/04/12(Mon) 00:02:46
>>92 ユーリー
偽確定ってエリ白で霊判定ってのとは関係ないのね、ごめん。でも狼セリアが人間ソニアに白判定出した場合は偽確定しないと思うのだけど…。まあエリザ黒なら意味ない話なので一先ず明日待ち。
>>98 ドネルス
？？囲うってどこから出てきたの？全然違う話になってるっぽいのは私の説明が下手なのか…。
(103) 2010/04/12(Mon) 00:05:29
ん。
セリアは真なら対抗の寡黙に苛立ってるんだろうけど、敵作りすぎてもいいこと無いわよ、と。真偽問わず。
余談気味だけどヴァネッサ白派とヴァネッサ黒派で村が分裂するのはあんま良くないかなとは思う。私が狼ならここで対立軸作るんでヴァネッサ村なら頑張って欲しい的心境です。
統一占い出来るならして欲しいぐらいなのよね。
ところで、見えたケナーの感覚が私と全く逆でどうしよう。他の灰についても聞きたいな。
(104) 2010/04/12(Mon) 00:06:04
>>102ケナー うん、その一番上が一番重要だな！
ケナーはバーニィ真＝エリザ狼って考えてんだろ
オレはエリザ狼なら、>>27の一番上で「なんかみえた」っていうノーマは推理しててみっけた！的な感想が自然に出てるあたりで割と白めに考えてんだけど、どだろ
(105) 2010/04/12(Mon) 00:06:26
セリアさん＞個人的にはユーリーさんは押さえておきたい感じですね。
仮にエリザさんが人であった場合ユーリーさんの正体が村の行方を左右しそうな気がするのですよ。
ただ黒狙いではないので参考程度ですが。
(106) 2010/04/12(Mon) 00:08:37
ぶっちゃけ客観的には占い師死んでる方が面白いでしょ。
で今日黒引かないと明日の流れも予想出来て燃えないっていうか。
考察より論戦スキーだし。あ、私偽だと思うなら偽要素いっぱいあげてもいいわよ。それなら多少燃えるかも
(107) 2010/04/12(Mon) 00:09:07
クロウ姉さん>>103 うっかり。真判定出した偽物と本物がいる状況抜けてるわ。まあ確定はしなくても決め打ちもらうレベルだと思うぜ正直
(108) 2010/04/12(Mon) 00:09:14
ちょっと明日朝早いんで寝るー。
セリアが占い希望募ってるから言っとくと、ヴァネじゃないならクロウかノーマ希望かな。あんまり白要素拾えてないんで。
クロウ>>103
いや、違う違う。つか仮定の話が独り歩きしまくってずれてるからこだわり過ぎなくていいぞ。
(109) 2010/04/12(Mon) 00:10:54
ケナーが魔法使いなの把握。
素直さんなのかな。話もっと聞いてみたい。
CO遅かった他の人でなくノーマなこととか。
(110) 2010/04/12(Mon) 00:13:03
セリアはなんだろうな、真でも偽でも態度があまり変わる気がしないんだよな。ところどころ真アピっぽいのはあるけど、偽でもやりそうなんでその辺は加味せず。
ただ、対話しようとする姿勢がどっちかっていうと真狼っぽくて真よりな感じ。
襲撃寄せはGJ狙いっぽい真要素とも、偽要素とも両面とれるがなんともいえんな。
バーニィは わからん。素直に わからん。
こういう真もいるかもなー…と思いつつ。相性は悪いかもしれん。
真偽明日になーげよ！ と思った俺。
襲撃見てから要素絡めて出てくるほうが真偽見やすい気がするし。
(111) 2010/04/12(Mon) 00:16:22
ならず者 ドネルスは、空を舞った。
2010/04/12(Mon) 00:18:56
＞ネイ
忠告ありがと。統一●でエルザ白なら燃えたんだけど、あー誤爆っぽいしなー、別に言う事ないなーって喋る事がないのでついツンツンしたみたい
(112) 2010/04/12(Mon) 00:19:51
さて、戻ったけれど。
今日は私が処刑されるのかしらね。
結果そうなるとしてももう少し意見やら感想を落としたかったのだけれど、仕方ないわぁ。
【私は狩人ではありません】
(113) 2010/04/12(Mon) 00:20:46
バニ真でいいと思う。
セリアの牽制や強がりが本当はビビってる真に見えてたけど今日になってからはあからさまに狂っぽい。
自分襲撃しろとか変すぎるｗｗ
そしてゲイリー占うとかはどうしたんだろうｗ
(*15) 2010/04/12(Mon) 00:22:44
誰ともろくに絡めない内に退場で残念…。
墓下のネタバレを楽しみにしてるわん♪
村側のみんな、がんばってね。
おやすみなさい。
(114) 2010/04/12(Mon) 00:24:36
ろくすっぽ参加できなくてごめんなさい。
どうなろうと最後まで応援してます。
処刑はクロウ、襲撃はバーニィにしました。
(*16) 2010/04/12(Mon) 00:28:16
>>109じゃあ悪いけどそうさせてもらう。
占い師についてはセリア真バーニィ狂予想中。狼エリザに誤爆もありそ。
ヴァネッサはあまりに黒過ぎて逆にそういう発言を恐れないところが白っぽいのかとも考え出して、わけがわからなくなってきた。
エリザ白なら>>65はとぼけ過ぎだなあという感じ。あと>>55のエリザ投票先見たいはありな気がした。
エリザ黒なら吊り、白なら占い。なので現状吊りよりかな。
(115) 2010/04/12(Mon) 00:30:48
マッチ売り クロウは、貴婦人 エリザにお辞儀をした。
2010/04/12(Mon) 00:31:39
なんでエルザは▼ならもうちょっと喋りたいのにって言いながらすぐ寝てしまうん？
(116) 2010/04/12(Mon) 00:33:11
エリザ、ソニア両狼もなさげ。>>2:24下２行は感情も入ってるっぽいし赤繋がってる同士の言葉にゃみえん
灰３狼でうち１匹がエリザだと仮定したら、先の考察からヴァネッサ、ソニア、ノーマは狼候補からいちおう除外。残るのがクロウ、ケナー、イリス、ドネルス、ネイに２匹
こう見ると、バーニィにはやっぱ発言少なくて情報少ない●ケナーを占って欲しい
ソニアにも、発言じゃ追いにくい●ケナー希望
(117) 2010/04/12(Mon) 00:33:29
少年 ユーリーは、空を舞った。
2010/04/12(Mon) 00:33:35
新橋お疲れ様！
セリアのあれは狂アピなのかな？
変すぎて余裕な真なのかと思ってしまった。
(*17) 2010/04/12(Mon) 00:35:36
(*18) 2010/04/12(Mon) 00:37:32
ソニアさーん
ユーリさんから●ケナーの希望が入りましたー
また名前忘れられたorz
(118) 2010/04/12(Mon) 00:39:32
庇わないよって言ったり、バーニィ誤爆してない？って言ったりしてるあたりが狂っぽい。
アピールしてるかは分からないけどｗ
まあ、もしセリア真ならもう真占い師が二人いると思ってやるしかない。
(*19) 2010/04/12(Mon) 00:39:52
ソニアが考え近いっぽいので村っぽい。
そもそも2-1初手偽黒出しなんてリスキーすぎる。狼陣営的視点で2日目なんて占い白白で白くて寡黙気味なとこを適当に理由つけて、最悪票あわせでもして吊ってれば問題なかろう。わざわざ狩人と100%勝負しなきゃいけない状況を作る意味がわからん。GJでたらおしまいだよ☆
まぁそんなことなんか無視してバーニィがとっこんだ偽の可能性を考えても、今日エリザを吊る選択肢が１番だな。
(119) 2010/04/12(Mon) 00:40:22
>>*18
ありがとうシモキタ…（ToT）
まさか初回黒もらうとは思わなかった…本当にごめんなさい。。。
(*20) 2010/04/12(Mon) 00:41:48
そろそろ寝たいんで占い希望でも出したいんですが、●ケナーは…あまり話を聞いてないので(ポリシー的な意味で)ヤだなぁと思いつつこの辺。黒狙いヴァネッサかな。
ドネルスとクロウとユーリーのお話しを追ってたんだけど、ユーリーは「占狼が吊られたら判定で偽確する」と言いたいのだと思ったんでスルーだったんだけど、>>92見ると違う様なのでよく分からなくなったかも。白出したら偽確定しませんし……。
>>112 セリア
うん、セリア視点でトレースしてみたけど私も同じ立場なら似たような心理になるだろうなぁとは思った。
バーニィは真偽考察以前に思考があまり追えないなぁ…思ったこと垂れ流してくれればいいのに。
私は「自分で考えろ」的な曖昧表現は読み手の好意的な想像を作りやすいので、素直に思考隠しに取りますよ。
(120) 2010/04/12(Mon) 00:44:37
>>105 >>110 ユーリ、クロウ
結果的にノーマ１番CO遅かったよ。そもそも>>1:3のタイミングで村人なら非COしない理由がみつからないかな。狼でも悪目立ち？とも思うけど。まぁ占い師真狂なら１匹くらいは保険でCO遅くしてるんじゃないという楽観視もあるけど。
というかそもそも明日には占い結果大して信用できない状況(もしくは真確定)になってそうなので、あんまり占いに期待してなかったり☆
(121) 2010/04/12(Mon) 00:46:58
(122) 2010/04/12(Mon) 00:48:48
>>104 ネイ
>>120を読んで、あー感覚違う人かなと思った。
僕はねー自分の意思持ってない能力者は変な白アピにしか見えないんだよね。たとえそれが言ってることが客観的に正しくても。せっかくのリア充と言うなの自由とまではいかないけどある程度のあれは許されると思うから、自分の意思で行動してもらった方がまだ人間味を感じる。
(123) 2010/04/12(Mon) 00:52:50
説得力あるｗなんだかとってもセリア狂な気がしてきたーｗｗｗ
３ステだと初回占い当たる確率上がるらしいよ。どんまいだよ。
(*21) 2010/04/12(Mon) 00:55:25
もうエリザが非COしてしまった以上吊るしかないでしょー。>>114最後のこういうのが黒く見えてしまう僕ってやっぱり魔法使い☆
狩人さんがんばってねー。でへへ。
なにか質問あったらもうちょっとは居るよ！
(124) 2010/04/12(Mon) 00:55:40
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