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逆にバーニィはザビエルの潜伏時の占吊に関する話聞いて何も思わなかったのかな。
直後にザビエルの考察してたけどその判断基準なら私ならザビエルがぶっちぎりで白くなると思う。
(97) 2011/11/06(Sun) 15:57:44
学生 バーニィは、マッチ売り クロウ>>95k
2011/11/06(Sun) 15:59:11
孤児 ルナ (itsuki.a)
>>70初回襲撃死に関してはまあ同意なんだが、むしろそのための狂アピかもしれねーと思うんだよなー。ご主人様気づいて的な。
「狂人は基本的に占い騙る」に関しては素直に、バーニィは潜狂強い（怖い）と思ってるんだからバーニィ狂人なら潜伏してもおかしかねーと思ってたぜ。
狼なら言いにくそう、系の発言は最近それで痛い目見ることが多かったんで考慮から外してたんだが今日の発言（イリスとのやりとりとか）見てるとそっち系無視してもわりとザビエル白いなー。イリス白いのは元々なんでぽい。
そういやリューの雑感もそのうち出る考察待ちーと思ってるけど、イリス>>54のリューに対する懸念は理解できる。ただ、リューはその人と違うとこを鎧じゃなくて武器に使うっていう発想がやや村側よりかなーとぼんやり。
(98) 2011/11/06(Sun) 16:00:22
そんで>>1:191でイリスが対話で見てくれるのね〜ラッキーとか思ってたら>>56目が滑るとか〜
諦めんなよ、諦めんなよお前〜！
普通に対話姿勢がふりに見えて黒いです。
のでリューとの対話宜しくお願いします〜
(99) 2011/11/06(Sun) 16:02:42
マッチ売り クロウは、学生 バーニィにさーせんorz
2011/11/06(Sun) 16:06:36
孤児 ルナ (itsuki.a)
>>91うー、じゃあディンの>>1:248はどう思った？
>>94あのときすっげー眠かったからなー。鳩in寝床で。どっちかって言うとガルシアが俺の言うこと分かってくれて楽でいいやーとか思ってたな。あとから見返したらフロルとも普通に意見合う部分あったんだけどなー。
>>95あ、普通に白いからって言ってあげりゃいいのか。感謝。
(100) 2011/11/06(Sun) 16:07:14
>>94
ヘレンのそれ、スタンスー？
なんていうか…ぶっちゃけ、村側同士を潰しあわせよーという狼臭いんですけど…。
質問意図は何なの？
(101) 2011/11/06(Sun) 16:07:30
>>101
う〜ん、変に誤解されるのねわたしの質問…
わたしから見て３人はその昨晩の会議で白取ってる感じなのよ。だから実際に現場に入ってた３人から見てお互い白いなら、とりあえず３人最終盤まで白放置するつもりよ。
こういうことって現場にいた人が一番わかるじゃない？
(102) 2011/11/06(Sun) 16:12:19
孤児 ルナ (itsuki.a)
>>68潜狂かもしれねーと思ったからな。それだと占っても白しか出ねーから無駄だ。
えーっと、悪い。自由占いとライン考察得意なやつがいることの関連性が分からなかった。
んー、なんかウィリアムの吊り占い基準が分からん。
フロルは吊り＞占いなんだな？
ウィリアムの中の占いたくなくて吊りたい人、占いたくて吊りたくない人の基準って何なんだ？
(103) 2011/11/06(Sun) 16:12:52
ていう説明をいつも質問するとき先に明らかにした方がいいのか迷う人よ〜
質問意図って普通に明らかにしたほうが怪しくないのかな〜
(104) 2011/11/06(Sun) 16:14:31
家事手伝い ヘレンは、昨晩じゃなくて１日目の晩の話し合いだね〜
2011/11/06(Sun) 16:16:22
家事手伝い ヘレンは、しまった！←自分をハリセンで殴った。
2011/11/06(Sun) 16:16:48
あー。ヘレン>>99へ。
リューはボク人決め打った＝対話する気ないって取ったんだよね。人決め打つからもう見ませんってね。
ってことで、ここはリューの見解待ち。スルーするようならそれこそ、リューからの対話意思無しと見なす…これでＯＫ？
でさー。「諦めるなよー」って言葉には反論するよ流石に。誰が諦めてるの？目が滑ると言ったけど、それだけでしょ。
ボクの>>1:188はスルーして、なんでいきなり黒塗ってくるわけ？
それにヘレンはリューを白取ってるの？取ってないよね。>>1:110とか>>1:176とか。なのにボクにだけ「対話お願いしまーす」って、ちょっと違うんじゃないの？
この部分でイリス黒取ったならそれはどうぞ、って感じだけどね。それでヘレンがリューをスルーする理由にはならない。と言っておくよ。
(105) 2011/11/06(Sun) 16:20:16
>>97クロウ
現在、自白＝確村≧潜狂なので、占い師自身が判断するのが適切かなと思ったんです。
真占い師が俺＝白という情報を持っていたとして。俺が吊りになったとします。
狂アピール疑惑も出ている人物です。
その吊り回避させるためにCOするよりは、黒出し情報が得られる自身の延命のために潜伏していた方がいいと俺は思います。
逆にそれが偽占かなと思います。俺を白だと分かっている狼か、狼と思っている狂人のどちらかです。
それよりも、誰が俺を吊りに持っていこうとしているか。
希望している人物、希望出しをしている順番や変化などの経緯が狼の票合わせなどの情報になるかも知れません。
でも【吊られたくはないですよ】とはいっときます、念のため。
(106) 2011/11/06(Sun) 16:21:52
>>1:198
「最終がどうなるか見たい」は今もそのまんまよ〜
『考察出すの早いのは村要素』とかまでとるくらいなら、かなり丁寧に村狼要素とるんだな、最終考察フラットに見てるかどうかから判断したいな、と思って。
リューの>>1:162末に近い印象はあるね〜
ちなみにわたしのその村要素はその後もワットへの疑いを継続したように見えるところで帳消しな感じだった？
(107) 2011/11/06(Sun) 16:23:01
>>188
そこも聞きたかった〜
わたし的にはクロウ>>95下の感覚で、例えばわたしは>>1:121のとおりウィリアムやディンにも似たような感覚を感じたんだけど、イリスはそこは感じなかった？
２人は「どういう作戦を取りたいか、自分なりに考えてる」感じしない？
それとも後半にあるように対話姿勢でプラスポイント取ったって感じかしら〜
(108) 2011/11/06(Sun) 16:28:06
悪戯好き イリスは、pt温存兼ねて一撃離脱。
2011/11/06(Sun) 16:28:17
(109) 2011/11/06(Sun) 16:28:27
(110) 2011/11/06(Sun) 16:29:31
次は朝になりそう…とか最初からなかったんや…ですの。
議事録読んで来ますわー。
(111) 2011/11/06(Sun) 16:29:59
家事手伝い ヘレンは、子爵の妹 フロルに追従した。
2011/11/06(Sun) 16:31:42
子爵の妹 フロルは、家事手伝い ヘレンと手を取り合った。
2011/11/06(Sun) 16:33:59
マッチ売り クロウは、子爵の妹 フロルにおはよう
2011/11/06(Sun) 16:34:17
>>96
リューについては、平行線にしかならなさそーな予感。
てゆか、ヘレンはリューのイリス白決めうち意見に納得してなかったよね。
なのに、リュー白確でその意見を安心して取り込めるとヘレン自身が思うのは、心理として物凄く不思議である。
>>102
んー…。それが質問意図なのに、>>94の聞き方になるの？っていう…。
>>104
てゆか、人を見極める為の質問でしょう。
自分が怪しいか怪しくないかなんて、二の次じゃないの？
(112) 2011/11/06(Sun) 16:34:47
>>100ルナ
>>1:248については本当にそう思っていたら普通いわないと思いますけど。
素直に感じたことをいってただけかな、と思ってました。
潜伏枠を狭めた意見とも取れなくないですけど……ブラフかと思ってスルーしてました。
役職関係なく使う人は使うと思いますし、俺はブラフ容認派なのでスルーします。
(113) 2011/11/06(Sun) 16:38:13
>>112
納得しないところは納得しないよ、
でも納得できるところは素直に納得できるよ。
そこは大きな違いだよ〜
ちなみに質問意図がわからなくて怪しいいうのはいつも言われることなんで…>>112見るに聞き方が悪いってことか…
あと、自分が怪しくなるのは人に迷惑かけるから避けたいよ。
(114) 2011/11/06(Sun) 16:38:35
…と、あんまり僕が本気でツッコミだすと、ヘレン村でも吊っちゃいそーなのでこの辺にしとこっと…。
真占がヘレン占いだったら、アレだしねー。
(115) 2011/11/06(Sun) 16:40:29
いや特段突っ込んでもらってもかまわないけど…
そこで何か見えるものもあるかもしれないしね〜
(116) 2011/11/06(Sun) 16:43:33
>>106
んーいやそうじゃなくてディンが能力者保護を考えててそれが狼にできないだろうから白と言ったのよね？
それならザビエルって潜伏について一番言いにくい現実をいってるわけでそれは占い師の潜伏について真剣に考えてることに他ならないと私は思う。
でもザビエル評にはそこはさほど加点されてないと思うの。
ディン白となんで差がついたのかしら。
>>1:248についての返答は確認
(117) 2011/11/06(Sun) 16:46:22
>>105
そんで、リューはわけがわからん＆確白でも自分的にはオッケーって感じで占いたかったのだけど、リュー本人から>>23中段も出たし、対話できそうな人材もいるようだしで、確かに白はまだはっきりとってないけど今は吊りたい占いたいの気持ちは薄れてきてるよ〜
ぶっちゃけイリスとの対話みて判断したいってのはあるよ、本気で〜
(118) 2011/11/06(Sun) 16:49:31
すみません、質問回答していたらちょっと雑感落とす時間がなくなったので。
残りの灰に関しては落とせたら、になります。
【●ガルシア、ネイ、ルナ、フロル、ヘレン、クロウ、イリス】
このあたりで未占な人物を希望します。
俺が>>48>>85>>88で雑感落としたリュー、ディン、ザビエルはとりあえず、除外。
【▼ジャネットorウィリアム】なのでその2人も除外。
【▼ジャネット暫定セットしてます】
戻ってきて以降、ジャネットの発言が増えていて精査できれば▼ウィリアムに変更します。
>>117クロウ
多分、お互いの白黒の取り方が違うとしかいえないかと。
(119) 2011/11/06(Sun) 16:57:14
学生 バーニィは、最大の敵「リアル」との戦いにいった。**
2011/11/06(Sun) 16:57:59
家事手伝い ヘレンは、マッチ売り クロウにぱんつ見られてた〜 いやーん
2011/11/06(Sun) 16:58:38
少年 ユーリーは、学生 バーニィをハリセンで殴った。
2011/11/06(Sun) 16:59:32
家事手伝い ヘレンは、そしてイリスの穴に落ちたー 深い、深すぎる。出られない…
2011/11/06(Sun) 17:00:15
>>119バーニィ
>>27をよく見直しましょう。
てゆか、君了解したでそ…。
まぁ、ブラフということにしておくけどさ！
(120) 2011/11/06(Sun) 17:04:17
フロル：よく話すしいろんな人に絡んでるけど突き抜けて白い、と思うところは少なめ？
ちょっとしたところにもつついてるイメージはあるけど引き際はあっさりしてる感じがした。昨日のウィルの>>1:87に対する>>1:93、>>1:100や私>>1:166に対する>>1:203、>>1:222とかね。
対してネイ占いに関してはネイは意思疎通というかウィルの言いたいことを確認できた。でも他の部分も独特すぎて分からない。だから占いたい、と。
ここは普通にあると思う。ネイが挙げた箇所は複数ありそこが理解できなかったから>>1:213という結論になれば後は占うしかないと思う。本人も>>1:220で悩ましい、といってるくらいだし。
それなら過敏じゃね？とした私を怪しむ方が普通じゃないかな。
この差はなんなんだろうと警戒枠。
(121) 2011/11/06(Sun) 17:05:04
マッチ売り クロウは、家事手伝い ヘレンがボッシュートされた・・・
2011/11/06(Sun) 17:06:34
>>121見直すとなんか伝わりにくいな。
要はネイは何度か質問した上でウィルの思考が理解できないから占う、と言ってるわけだけどそれを理解をほっぽってる、というには無理がないかしら？ということね。
(122) 2011/11/06(Sun) 17:09:39
読書好き リューは、考察が書き終わらない！もうちょっと待ってて下さい…orz
2011/11/06(Sun) 17:14:02
ちなみに一応言っとくけど、今日の襲撃高確率で灰だからねー？
非占発言する奴はそんなに襲撃嫌なのかーーと。
占い師やら狂人やら狩人ならいいけど、さー。
(123) 2011/11/06(Sun) 17:18:18
流れ者 ネイ (kaisanbutu)
ユーリー>>35返答ありがとう。把握したよ。
むう…なんか議事読み返して何回考えても、「ウィルわかんない！嫌いっ！嫌いっ！」ってなっちゃうのはどうしたことか。
>>60の自分のことでいっぱいいっぱいとか、まあ心境としては分かんなくもないんだけど。
ただなあ、>>1:95の情報集める姿勢とか>>1:87の考え方とか結構いいと思ったんだよなあ。いっぱいいっぱいとは思わなかった。
★昨日も言ってた気がするけど、>>1:103の「潜伏占い師が襲撃されても霊能力者がいるから問題ない」ってどういう意図？
(124) 2011/11/06(Sun) 17:30:52
流れ者 ネイは、ウィルでなくウィリなことに気が付いた。
2011/11/06(Sun) 17:32:07
流れ者 ネイは、マッチ売り クロウを>>1:213はリューの感想だよ、と思いつつ見つめた。
2011/11/06(Sun) 17:34:55
(125) 2011/11/06(Sun) 17:37:43
リューは>>24冒頭を見るとちょっと警戒上がりました。
独特であるという自覚はあり、意図的にそのように行動してるわけですから「独特な感じが村っぽい」とは言い切れないのではないかと。（異感覚さ云々ってそういうことだと解釈したんですけど、違ったらごめんなさい）
「自分でそれ言うか？」というのはあるんですけど、要はスキル的に自信があるわけですから性格要素アピールの一旦として言ってもおかしくない、かな。
ここは村人の場合でも言いそうですけどね。
自分への触りを判断材料に使うとのことですが、その辺り期待age、って感じかしら。
…あとどうでもいいけどhshsってなんでしょうか。ふすふす…
(126) 2011/11/06(Sun) 17:38:07
ウィル：ザビがカタカナ、ウィルがひらがなとRPが被っているようにもみえる。
思ったことは垂れ流しで喋ってる。ワットとはなんか遣り合ってる印象。
仲間切りというよりは単に思考の違いなんじゃないかな？
確定情報重視というのがなんとなく読み取れる。ある程度情報がでたらエンジンかかる感じ？
バーニィとの狂人絡みは陣形がきまってから言って欲しかったと。辺に紛れを作る要素は出して欲しくなかったということかな？
ルナの質問に対する>>68もおかしいとは思わないし今のところは放置枠かなあ。情報が入ってから動きが変わりそうな感じ。
(127) 2011/11/06(Sun) 17:38:58
マッチ売り クロウは、流れ者 ネイあれ本当だもっかい見直してこよう。
2011/11/06(Sun) 17:43:33
ネイ＞指摘ありがと。そこは確かにリューだった。
ふ、フロルが紛らわしい書き方してるのがだめなんだからねっ（責任転嫁）
ただ>>1:206のでウィルについて大分触れてるし占わないとわかんないってのは私には良く分かったのは確かなのでフロル評はそのままで問題ないや（ぉ
(128) 2011/11/06(Sun) 17:51:03
兄上>>45
じゃあ私は対抗して5つだしますわっ、兄上より二つも多いんですの！
…冗談ですわ。
クロウ>>121
直近で見えたので。
えー、だって。まあぶっちゃけ昨日の希望は>>1:213が文脈から兄上について言及してるのかと思ったからって言うのはあるんですけがっ。
私も兄上の解釈に困るっていうの自体は分かるんですけど。
「これってこういう意味だよね？」って確認（>>1:155）した上で>>1:201で「白狙いとしか取れなかった」って断定するって、じゃあなんでそれ聞いたのよ、って感じですわ。
第二希望の私占い理由も、占い希望言いたかっただけじゃね感。
(129) 2011/11/06(Sun) 18:04:24
クロウについては>>1:219が割りと納得できたので、引いたって形になりますね。黒い白いっていうか「気持ち悪い感覚」って表現がスッと入りましたけど。
>>128 えっ。ご、ごめんね☆ミ
(130) 2011/11/06(Sun) 18:08:27
(131) 2011/11/06(Sun) 18:11:57
ガルシ：意気込みはそれなりに。戦術論だけだけど情報ないと話しにくいってのは分かる。
力あわせないと狼吊れないってのも同意はできる。そのくらいで別に白くない。というかなんか白く見る人多い気がしたけどなんでなんだろ。
個人的にはいろんな占がいるから自分が信用できないから村にとって害になるとまで言い切るのがなんとも。
実際にそういう占がでて偽を盲信して負けてもいいんだろうか？
(132) 2011/11/06(Sun) 18:15:49
子爵の妹 フロルは、>>131 ん。すれ違ってるかな。読み直します。
2011/11/06(Sun) 18:16:04
>>130
ふむふむ、私に関しては了解。
ついでだから>>1:100をもう少し掘り下げて聞こう。
ウィルがなにかを感じたのわは分かった、だけど具体的にはなにを感じたと思った？穿ち過ぎ、を払拭できるような要素だった？
(133) 2011/11/06(Sun) 18:20:41
…ちょっと脳内補完で暴走してたかしらー。
ああ、つまり「白狙いとしか〜」って、>>1:201「うっかりとかずれてるところとか」に掛かってる、んですの？
…結論として添えてるのかとっ！！
(134) 2011/11/06(Sun) 18:20:54
子爵の妹 フロルは、イリスの落とし穴に埋まった。
2011/11/06(Sun) 18:21:47
ワット >>81 いとはとくにないよ。ただのざつだん！
だめだったかな？まだむらがわはあせるひつようないとおもってるんだけど。
ルナ >>103 あやしいとおもったひとをうらないたい！
つりのきじゅん・・・じょばんはパッションになる。
>>119 バーニィはうっかりさんなのかな？ブラフだとおもってスルーするけど。
ネイ>>124 キライにならないで・・・
2dもうらないしせんぷくでいいのか？とおもってました。
せんぷくしてるうらないしがしゅうげきされたらキツくなるとおもってて。
でも,れいのうしゃはかくていしてるし,かりうどもまだいるから
そこまでしんぱいするひつようはないか！とおもったんです。
(135) 2011/11/06(Sun) 18:23:31
流れ者 ネイは、子爵の妹 フロルに頷いた。
2011/11/06(Sun) 18:24:10
風邪引いたっぽい。
みんなも気をつけて。
ヘレン
占師がヘレン占った前提で今日の放置枠その１。
他の人占ってて、それが分かったら考える。
クロウ
>>1:147>>78とか村の運用に関して色々提案してるのは貢献してるので微白要素。
僕を注目中みたいだけど誰を気にしてて誰を白く見てるか分からないよりずっといい。
(136) 2011/11/06(Sun) 18:25:53
フロル
知識あるし、言っている事も正しいかな。
質問はぽつぽつしてるけど、踏み込みは浅い微白。
ネイを気にしてる印象。フロルのネイ評がどう変化していくか気にしていよう。
ガルシア
>>1:94下段とか陣形とか方針選ぶ考え方とか、村に貢献している。
一方で灰の考察が●ウィリアム○リューで相手のこと理解できるかびみょい。
もうちょっと他の人の評価を聞いてみたい。
イリス
>>54イリス白決めうちのリューの評価など、結構白めに見てる。
(137) 2011/11/06(Sun) 18:26:11
クロウ>>133
ああ、えーと。バニ狼で潜狂誘導、って考え方自体は穿っていると思ってますの。そこは変わってません。
兄上がバーニィに疑念を抱いた理由がわかった、ですわね。
>>1:87>>1:96ですが。
つまり「なんで陣形が固まる前から潜狂について気にするんだろう？」→「バーニィが狂人に潜伏して欲しいからじゃないか？」という思考があったんだろうなーと思ったんですの。で、あの発言が出たと。
(138) 2011/11/06(Sun) 18:26:18
ルナ
>>陣形や村の運用も色々きにしてるし、質問とばして思考確認して狼探そうとしてるし、ここも白く見てる。
ジャネット
もちっと発言増えてから考えたいので今日の放置枠その２。
だったんだけど、他に狼っぽい人が分からないので吊り候補にする。
(139) 2011/11/06(Sun) 18:26:30
ネイ>>131 ことばがたりなかったですごめんなさい。
(140) 2011/11/06(Sun) 18:27:18
流れ者 ネイ (kaisanbutu)
フロル>>134なるほど、そこに引っかかってたのね。
その通りだよ、うっかりとかずれてるとことして出してた。
(141) 2011/11/06(Sun) 18:27:24
流れ者 ネイ (kaisanbutu)
ウィル>>135んー、つまり占い師に対してはあんまり重要視してない感じなのかな？
>>140気にしないで。いや、やっぱり気にして。
(142) 2011/11/06(Sun) 18:35:07
ちょっと時間がなくなってきたので先に希望を
▼ディン
灰考察で指摘したところかな。少なくとも占が大事という人間がいう発言ではないと思うんだけど。
占いが大事、というのが物凄く軽く見える。
後盤面整理でのジャネット吊りがある場合はそれも仕方ないと思う。
●ガルシア
なんか白く見られてるみたいだけど個人的には全然白くないし占いたいかな。
【占い師なら昨日の占い先に投票済み】
(143) 2011/11/06(Sun) 18:38:04
希望投下
●リュー▼ジャネット
占い希望は狼狙いたいんだけど、誰が狼かよく分からないから、結局将来的に悩みそうなところになってる。
リューは計算高そうだし、村でも狼でもああいった振る舞いをしそうなんだよね。
狼でもボロがでそうにない。
でもってなんだっけ
「吊り先▼ジャネット。けれども自分が占い師なら、昨日の占い先に投票済み。」
席外します。日替わり前には来て、多数決で吊先変わっていたら変更するよー。
(144) 2011/11/06(Sun) 18:39:27
>>138
なるほどそういう意味だったのね。了解したわ。
>>136
っていうか私が気にしてたとこになんかコメントないのかな・・
(145) 2011/11/06(Sun) 18:42:11
あ、えーと、皆さん。希望っていうか自由投票になりますよ、基本的に。
ネイ>>141
正直すまんかった。…ですの。
んー…あとでもう一回読み込みます、一旦ネイ放置。
ルナ>>57を見て気付いたんですけど、兄上の>>1:167「怪しければ〜」って私限定で言ってたことですの？全体に向けて言ってるのかと思ってました。
>>68これを見る感じだと、兄上の中だと私は能力処理掛けるかも知れない位置、ってことなのかしら。昨日の「村側だといいな」って期待のこもった評価を思い出すと、私のことをどう扱ってるのかよく分からなかったり…。
(146) 2011/11/06(Sun) 18:47:15
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