460 ぐっぴーの村その１
長老 ヴァルター (neko0105)
２－１進行
占い・シスター
→○パン屋オットー
占い・羊
→○村娘リーザ
進行論は
・仮指定２名
・本指定後は貫通
・占い先ゾーンあり
あたりがいいと思うが、
この辺りは進行にまかせるぞい。
長老 ヴァルター (neko0105)
すみません、みなさん、今日占いだの対抗だの精査してる暇があったら、
グレー精査しませんか？今日の時点どっちの占いが真目だの言ってる人も黒目ですよ・・・。
この村は、占い関連精査しようとする人外と、おはステ多すぎて正直つらいのじゃ。。
羊飼い カタリナ (てっすー)
時間的に喋れない人いるし、今の時間はほぼ占い精査しかできないと思うけどね。
霊媒対抗もいるかもしれないし、まだ盤面すら固まってないと思ってますし。
まぁこの段階で占い真狂、フリーデル真、霊媒ヴァルター真だろうとは思ってるけど。
木こり トーマス (taue0320)
霊は昨日の時点で、ディーター以外出ていないからディーター真でいいと思うぞ
占いに関しては思うところあるなら言っていいんじゃないか？そこから色々情報落ちるだろうし
まぁ今日のメインはグレー吊りだろうから、占いについて議論する必要はないだろうが‥
ちなみに俺は、フリーデルは真狼の位置で、昨日出方は真に見えるが、オットーをかばいにいった動きにも見えたな、まぁまだわからんが
グレーに関しては、ヴァルターの言うように仮指定して、情報落とさせるのは良いな
ただ、寡黙位置だけ入れても情報落ちない気がするから、ある程度話す奴もいれていいと思う
カタリナに関しては、昨日の動きは怪しく感じたが、その後のオットーに対する指摘はまともだったから一応村目で見てる
今日の吊り位置に関しては、寡黙位置で俺は考える
パン屋 オットー (uniuniuni)
グレーは喋ってないから精査のしようがない。
メタ的な話をすると喋らない人は自分から村人志望を選んでいる傾向だ
よって喋らない人を釣っても人外が出ることは少ないと見ている。
村娘 リーザ (nyagotti)
別に今人外吊れなくてもあたしは全然構わないけどねー
要は縄数と人外数さえ会えば勝てるのですよね。
あ、縄5人外4ですね。
とりあえずは完グレ適当に吊って明日の占い結果及び噛み先見たら狼ちゃんの方向性とか、どっちがより真占いなのか色々見えてくると思うわよ。
村娘 リーザ (nyagotti)
あたしはね、ハムスターに負けるのだけは屈辱なので出来れば狼さんもハムスターだけは勝たせない方法を選択して頂きたいわね。
例えば占い即噛みしたら占いの白噛みではなく、グレを噛んでちゃんとハムスター探すとか
占い噛まないで信用勝負するとかね
占いさんにも狼さんにも期待してますわよ。
※グレー噛み過ぎて人狼ちゃんも詰む展開も笑いしか出なくて嫌いでは無いわよ。
家事手伝い パメラ (Tamuo922)
おはようございます！
現時点で占い真目とかないです！
結果みて判断していくので頑張ってくださいね！！
よく喋る人は面倒なので色見てくれるとありがたいですけどねー！
グレーで残ると厄介なので...笑
カタリナ は位置的に占う位置ではないと思いますよ！
狼のムーブではないので...
家事手伝い パメラ (Tamuo922)
普通にグレランでいいと思いますけど、指定って必要なんですかね？
2-1でおそらく狼陣営2人、ハムスターが潜伏してると考えると、吊り指定からの狩人Co→回避とかを続けそうな未来しか見えないですー
狩人吊りたくないから回避したい気持ちは分かりますがそれだと人外吊れない気がしますわ！
票を見るなら普通にグレランでもいいのかなーって思います！
村の総意が仮指定からの狩人Coさせるなら従いますけど、それって最悪真狩透けて村吊って不利になるのでは？と思ってしまいます。。
ハムスター含む内訳でいきなり占い噛むのはないと思うので、指定せずに普通にグレランで票見るのを提案します！
占いの予告も2点にしておけはグレランで予告先吊られても大丈夫ですし
村娘 リーザ (nyagotti)
パメラちゃん。
他の人はわからないけど、あたしは狩人CO出たとしても貫通でいいとおもいますわよ。
回避する程縄に余裕はありません。
あまり狩人の言及すると人外扱いされるから言いたくないんですけど吊られる狩人が悪いでおｋ案件だと思ってます。
実際３陣営いるので狼陣営でもガチ狩かハムかわかりませんしね。
なのであたしはもしその展開なら浣腸希望出しておきますね。
家事手伝い パメラ (Tamuo922)
リーザさんありがとうございます！
私も全く同じ意見なんですよね！
狩Co→回避ってのはやめて欲しいなぁて思ってたので！
回避ありだと村きつくなると思うんですよね。
人外グレーにいっぱいいるとおもうので全部回避するんでスカ？ってことになります..
羊飼い カタリナ (てっすー)
素村が回避はしないと信じてます。
騎士残せば本物なら次の日噛んでくれるんですよ？
占いも残りやすいし。
騎士coして生き残ってたら違和感残るからいつでも釣れるでしょ？
怒涛の羊 ドリー (tonetone)
うぅ〜…ごめんメー…みんなのお話を聞いて、占い先は変更したいと思うメー。
まだ発言していない人もいるし、じっくり振り返ってからにしたいから、また夜に話しに来るメ！
怒涛の羊 ドリー (tonetone)
あと！霊能者がディーターで確定なら、吊り先候補あげたり、進行をディーターがやってくれるメ？ボク朝から勝手にいっぱい喋っちゃったメ。
長老 ヴァルター (neko0105)
ティーター早く来てくれーーー。
これじゃ村がぐちゃりんこだよおお。
最悪、占いの交代進行でもよいきがしますじゃ。
グレランになると、狼に票合わせられて、村不利になるし、殴り合い発生しなくてラインみれなくなるのじゃ。
長老 ヴァルター (neko0105)
○村長 ディーター
おはステ無能進行、明日以降期待。
○村娘 リーザ、木こり トーマス
村目
●羊飼い カタリナ
占い精査する人外目
●家事手伝い パメラ
村の総意が仮指定からの狩人Coと発言。
何らかの役職がありそう。
本指定前にCOしそうな人外目
○旅人 ニコラス、将軍 シモン
→今後に期待
シスター フリーデル (みや)
進行次第で変更する可能性もありますが、皆様の考察材料としていったんお話しておきます。現時点ではヴァルター様かリーザ様を占いたいと考えております。理由は昨日と同じで、人間であれば、それはそれで嬉しいからですわ。でもリーザ様は羊さんが占ったということですから、村目線はあまり嬉しくないことなのかしら？
羊さんのことは、今は狂人の可能性が高いと考えています。羊さんが狂人でないなら、狂人は仕事をしていないということになってしまいますので。あるいはカタリナさんが狂人なのかしら？うふふ
村娘 リーザ (nyagotti)
フリーデルちゃん。
まだ確定白作るのは早いと思いますわよ。
羊真の白噛みたい＋銃殺出ても対応可能 に見えてしまいますわ。
あたしは今はとにかく完グレを無くして信用勝負出来る形にして欲しいですわよ。
疑われて真目消されても構わないならあたし予告に入れてもよろしくてよ？
羊飼い カタリナ (てっすー)
軽く殴られたので殴り返しますねー！
ヴァルターは盤面整理的なのと占い精査すんなー！しか言ってないので寡黙位置の人と一緒なぐらい発言伸びてないですねー
自分自身で今できるグレー精査しっかりできますよねー？
家事手伝い パメラ (Tamuo922)
カタリナさんとは考え方が違うと思いますので、話し合っても解決できなさそうなので一意見とすして聞いておきます！
ヴァルターさんはダメですね...
まとめてる風にしてますけどログもしっかり読んでないのに適当に人外目とかいって印象操作してる感じですね。
まぁ放置します。頑張ってログを読んでください！
グレランのメリットって、ヴァルターさんがグレランにすると駄目って言ってるんですけど、まさにそこなんですよ。
票をみて情報にするためです。
グレランで狼吊れたならその方はとりあえず村起きできますし、狼が票合わせてるならそれも情報にります！
指定して狩人Co→回避→指定→狩人Co→指定→村吊り
こうなった場合、狼有利になります。まず人外が狩人で回避するって考えたら確実にCoない村人吊りになるですよ。さらに狼が2人潜伏している状態で狩人が2人出た時点でそれはハムスターと真狩、ハムスターが狼目線透けたら狼は占い噛みにいくと思います。狼だけが有利になるんですよね。人外に情報与えて村吊りをするってどんなマゾプレイですか...？
もし狩人回避したいなら一人出た時点で対抗全員出して護衛指示ですね。
家事手伝い パメラ (Tamuo922)
私はさっきも言いましたけど優先順位として、1、グレラン希望、2、霊指定にするなら回避無しの貫通
を希望です
家事手伝い パメラ (Tamuo922)
占い先に文句はつけません。
呪殺だせるならどこでも好きなとこ占ってください！
ただ現時点で各白作ると安牌な噛み位置を提供してしまうって感じですかね。
グレー狭めるのが吉かなって思います！
木こり トーマス (taue0320)
ちょっと疑問なんだが、占い選択と吊り決定は同時だと思ってるから、グレランにした場合、占い先2個にしたところで、吊り先見て選択ってできないんじゃないか？
つまり、占い先と吊り先がかぶる可能性がある
グレランは吊り明言すると、ほぼそこに流れてしまう気がするから、票で見るにしてもあんま意味ないぞ
と言う点から、霊が仮指定して、吊り先指定の貫通が一番良いと思ってる
まぁ時間的にその余裕があるか微妙だが‥
家事手伝い パメラ (Tamuo922)
あー
失礼しました。
仕様把握できてなかったです！申し訳ないです！
吊り先明示のグレランはグレランではないので無駄ですね！占い1つ無駄にしちゃうのは駄目ですしね。
じゃあ霊指定の回避無し貫通希望です！
パン屋 オットー (uniuniuni)
占い先を２つ宣言してもらった上で投票先は各自入れるのいうのもありでは？
あえて占い先を釣りに行くのも意思表示として良かろう。
長老 ヴァルター (neko0105)
盤面整理やまとめてる風ではなくて、自分目線の考察しかかいてません。
まとめてるように見えてるのはみなさんが、整理して書かないから相対的にそう見えるだけですね。
ただのノイズ。
私の考察は変更なしで上記の提出の通りです。
何か質問があれば答えます。
＜以降は感想戦で書いてもいいけど＞
・パメラ
初心者騙りですね。これでわざとなら人狼上手い人です。
羊飼い カタリナ (てっすー)
狩人2coになった段階でローラーしますよー
なのでエンドレスcoは私はないと思ってますねー
私は狩人は奇数村なら護衛成功より確白位置及び人外あぶり出しの意味合いの方が強いと思ってるので。
羊飼い カタリナ (てっすー)
ヴァルターはまとめてくれるのはありがたいんですが、グレー精査をしてくださいって言ってます。
私に占い精査しかしてないから怪しいと言ってるなら今の情報でグレーを殴ってね
羊飼い カタリナ (てっすー)
パメラとかリーザみたいな進行論の違いで怪しく見えるとかなら分かるんだけど、占い精査したから黒いは本当に不服。
占い師が確白作ったりしない限り自分目線心象最悪です。
家事手伝い パメラ (Tamuo922)
狩人複数出ても吊らないでしょ...？
護衛指示出して占い守らせて破綻したら吊りでいい..
指定後貫通反対なのに狩人複数出たらロラしたいってよく分かりません！
カタリナ さんの狩人1人なら狼が噛んでくれる、2人ならローラーって狩人絶対殺すマンですかw？
人外っぽいとかそういう事ではないんですけど、理解ができないです..
村娘 リーザ (nyagotti)
狩人の話題本当に要らないですわよ
狩人探してる人外にしか見えませんの。
もっとなんていうかバルターはヒゲがキモいから吊りたいとかのが有意義ですね。
羊飼い カタリナ (てっすー)
さっきも言ったけど、騎士で2護衛成功なんて期待してないから、だだの確白としかみてないし、そこに対抗で出てきたら二分の一で人外吊れるんだからそれでいい。霊ロラと感覚は一緒。
羊飼い カタリナ (てっすー)
そもそも指定に入らなければいいし、入ったあとは回避でいいって宗教の人の発言でした。結果は騎士に任せます。
ポイントも時間も腐るほどあるんだし、好きなこと話せばいいんじゃない？
自分の思考ではこんな利点あるよって話なだけなので
シスター フリーデル (みや)
リーザ様本人に否定されて変えるのは少し癪ですが、他にも同意見の方もいるので、今日の占い先はヴァルター様かカタリナ様とします。寡黙なシモン様かニコラス様が今日の釣り位置でしょうか？はやくディーター様に来て仕切ってほしいですわ
【赤】 将軍 シモン (いちきろ)
すみません、やっと時間に余裕ができ、今ログをざっと見ました。
フリーデル噛み承知です。
だいぶいろんな話が出てきててついていけてないというのが正直なところなのですが、どうしましょう
将軍 シモン (いちきろ)
すまない。今帰った、
先ほどログを確認したがいろんな話題が出てて何から拾えばいいのか正直わからん。何について意見が欲しいかあれば言ってくれ。
将軍 シモン (いちきろ)
まず釣り先については以下の３択になっているのか？
①指定→回避
②指定→貫通
➂各自自由にグレラン
上記の中なら②＞➂＞①希望だ。
①はパメラも言ったようなリスクもあるし狩人が透けたら噛まれて今後人狼噛み放題になるのは避けたい。
つまりディーター殿の登場を待ちたい。
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