人狼物語@リア充

408 ハムハムラ

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視点： 人 狼 墓 全 憑

流れ者 ネイ は、司祭 ザビエル を覗き込んだ。

誰かが寝たまま起きなかったみたい。

あー、誰かなんか死んだっぽいね。

しぶとい奴は司祭 ザビエル、流れ者 ネイ、孤児 ルナ、悪戯好き イリス、娼婦 ノーマ、シェフ ケナー、少年 ユーリー の 7 人だと思っておこう。

シェフ ケナー (koba)

溶けてないね。ドンマイ。

▼ユーリーでお願いします。
・狼を吊ると即負け
・狼陣営のPP勝利を排除
・この手筋どう？

ユーリー君にはすまないと思いつつ。
村側の勝ち筋はこれが最善手なんじゃないかと。

始めからこれが目的だったかと言うとそうでもない。
狂信者が確定するかどうかも分からなかったから。

確定してから気がついたのだった。
「あれ？　こっちの方が手筋良くないか？」と。

酷いよね。最低だよね。
出て来いと言っておきながら吊り縄あてるのは。

つるしたっていいじゃないかにんげんだもの
相田けふを

(0) 2019/03/12(Tue) 06:01:34

せっかくだから、シェフ ケナー は 少年 ユーリー に投票するぜ！

シェフ ケナー (koba)

いちおう確認しておくと

システム処理は処刑、占い、襲撃の順
・エスパーの占い対象がハムスター
・人狼の襲撃対象がエスパー

この場合ハムスターが溶けた後に噛まれる

(1) 2019/03/12(Tue) 06:13:52

シェフ ケナー (koba)

ちょっと気になったのがネイ>>1:30

ノーマの役職を何だと思ったのだろうか？

(2) 2019/03/12(Tue) 06:17:56

司祭 ザビエル (gintetsu)

オーマイガー！
溶けてないですね。

二度寝入るてございます。アーメン。

(3) 2019/03/12(Tue) 06:21:32

娼婦 ノーマ (darnisee)

あれ？
今日ユーリー君を吊ると残りが狼ハハ村で負けちゃわないかしら？●ハム▲ハムになれば狼ハ村村村で助かるけどね。

と思ったけどユーリー君を吊るさない道へ行くと今度は▼ハム●ハムなのね。

あれ？？ん？？？

(4) 2019/03/12(Tue) 06:24:11

シェフ ケナー (koba)

7>5>3>1
2d村村狼占儲公公 ●公▼儲▲占
3d村村狼公 村側負け

2d村村狼占儲公公 ●公▼儲▲村
3d村占狼公 ●公▼狼

ええっと。
今日占い師が襲撃されなければOKかな？

手順に見誤りがないか。
他に良い提案がないか。

意見を募ります。

(5) 2019/03/12(Tue) 06:35:28

娼婦 ノーマ (darnisee)

ザビエル君は>>3の時点でどこまでログを把握してるの？進行は理解できてる？
怒ったりしないから正直に教えて欲しいなー。

(6) 2019/03/12(Tue) 06:39:26

【赤】 娼婦 ノーマ (darnisee)

>>3
自分が占われてる可能性が見えてないのかな？

(*0) 2019/03/12(Tue) 06:41:42

司祭 ザビエル (gintetsu)

私の知ってる事。
狼を知らない自称儲、ユーリー。

(7) 2019/03/12(Tue) 06:43:49

娼婦 ノーマ (darnisee)

あら、私てっきり残り6人だと勘違いしてたわ。

(8) 2019/03/12(Tue) 06:45:34

【赤】 娼婦 ノーマ (darnisee)

>>7 やっぱり怒る💢

(*1) 2019/03/12(Tue) 06:48:21

シェフ ケナー (koba)

懸念事項として
1.ユーリー公
2.ユーリー狼

ユーリー公なら吊ることでケアできるし。

ユーリー狼なら今日COせざるを得ないでしょ。
吊られるとハムスターに勝ちを持って行かれるから。

(9) 2019/03/12(Tue) 06:48:51

シェフ ケナー (koba)

>>7
ザビエルが言っているのは

ザビエル 狂信者
ユーリー ハムスター

ということなのかな。

(10) 2019/03/12(Tue) 06:50:46

シェフ ケナー (koba)

▼ユーリーの前提で。

ユーリーが公でも儲でも
エスパーを推理して狼に渡せ。

村側は狼を推理しつつ
ハムスターを占いに持っていくように動け。

という手筋でどうだろう？

(11) 2019/03/12(Tue) 06:59:31

少年 ユーリー (Dayan)

ケナー先輩が頑張ってるなぁ。
村はハムを溶かしていないのに、なんでこの人強気なんだろう？
今日狂人を吊るという事は、ハム占いの1チャンに村の命運をかけるという事。確率的には50％。
仮にこの第一関門を突破しても、ハム、狼が生存しており、吊る順番を間違えれば即敗北。エスパーが死亡していた場合は目も当てられないという涙目の試練がまってるわけだよね？

狂人吊りは事実上ハム決めうち勝負をするようなもので、現時点ではお勧めできないな。村目線で考えても。
普通に占いと吊りの2方向でハムを始末できる確率をあげてから次のステージにいくべきじゃね？

(12) 2019/03/12(Tue) 07:16:09

シェフ ケナー (koba)

村側からではなくユーリー君から説得されてしまった。

>>12
いつも思うんだけどさ。狂人と狂信者は別物だよね。君、本当に狼見えてる？ ザビエル>>7が不穏な事を言ってるんだけど。

んで、どの手筋でも村側は茨の道だと思ってるよ。初手でハムスターを溶かせなかったのは痛恨、というのが正直な所なのです。

ごめんな。

今回は私と君とで立場上相いれないけど。
エスパー探しに期待してます。

(13) 2019/03/12(Tue) 07:29:45

少年 ユーリー (Dayan)

さしあたり僕がケナー先輩に求めたいのは、ハム予想かな。
リスクの高い狂人吊りを提案する以上は、こいつがハムに違いねええという核心的な推理が必要だろう。
でなければ、説得力もないと思うのだが。

(14) 2019/03/12(Tue) 07:30:47

【独】 シェフ ケナー (koba)

>>14
狼予想はネイ。

ハムスター予想は精査中ね。

(-0) 2019/03/12(Tue) 07:35:19

シェフ ケナー (koba)

>>14
狼予想はネイ。

ザビエル狂信者ならハムスター壱号はユーリー。
弐号はイリス＞ルナ＞ノーマ。

ユーリー狂信者ならハムスター壱号はイリス。
弐号はルナ＞ノーマ＞ザビエルで見てるよ。

(15) 2019/03/12(Tue) 07:44:00

悪戯好き イリス (dageiran)

▼ユーリーは大反対だな。

ケナー狼度が更に下がって（ユーリーの反応も含め）、妖魔度さらにアップか。
妖魔への縄を無駄に消費させることができる戦法。

とはいえここは個人戦のバトルフィールド。
▼ユーリーより先に検討しなきゃいけないことがある。

それは【今日の占い師COをどうするか？】ということ。

村利は2つ。今日吊らなくて良いのが2個できる。
狼利は1つ。安全な噛み先を2つ得れる。

幸か不幸か、今日の噛み先は今日の白、明日の噛み先が占い師だからもう1回占いはできると。

(16) 2019/03/12(Tue) 08:21:25

悪戯好き イリス (dageiran)

狼は吊られそうかもと思ったら（伏せ投票だから自己推測になる予想）、占い師COするだろうね。
妖魔もしないとも限らん。
つまり、吊られそうで出てきて占い師なんか翌日生きてたら吊れなんだけど、問題は複数COがあった場合。
占い師が偽者を妖魔と思って占ってしまうかもしれないということ。

昨日の議論の中にあった狼有利展開であるところの狼占ってしまう展開になってしまうということ。

それを予防するためにも占い師COは有効と判断するね。

(17) 2019/03/12(Tue) 08:33:58

少年 ユーリー (Dayan)

>>16
そこは検討した方がいいかもね。
今日吊り先がハムか人狼なら、普通に回避してくると思うのだが。そうなると最終的に吊られるのは村人だしなぁ。
回避をさせないという点では、FOが望ましいだろうね。

というかさ、仮にFOの流れにしても、占い師が確定するとは限らないんだが。ハム一人は騙ってこないか？

(18) 2019/03/12(Tue) 08:36:14

少年 ユーリー (Dayan)

あ、>>17と内容がだぶったね。ごめんね。

少なくともイリス案は、占い師が明日死ぬリスクはあるけれど
人外の回避をさせない、灰を狭めて●▼ハムの確率をあげた上での勝負案なので、ケナー案よりは検討する余地はあると思うよ。

(19) 2019/03/12(Tue) 08:39:30

悪戯好き イリス (dageiran)

あとはまあ、単純に白2が見えて吊りの精度も高まるんで、仮に今日占いで妖魔外しても吊りで補完されとることだってある。
そらそうさ無駄吊りの可能性を減らせるんだから。

と、心理的障壁を減らす甘言を弄して俺は▼ザビエルにベッド。
変えるかもしれんけどな。

(20) 2019/03/12(Tue) 08:40:53

悪戯好き イリス (dageiran)

ネイは狼ではなさそうかな。
ユーリー狂という前提でケナー撤回後、ユーリー狂COの後に味方であるはずのユーリーと切れてる感じのちぐはくさがある。
唯一味方であるはずの狂を活かす動きになっていないというか。
昨日も言った素直さ演出のわりにその意図すら漏れ出さないのは狼だと不自然。
あとは対ノーマのくだりとかもなんとなく伏線にも見えんし非狼感。

(21) 2019/03/12(Tue) 08:54:53

少年 ユーリー (Dayan)

>>15
へぇ、先輩のハム本命はイリス先輩なのか。
目線が独特すぎるしよく分からないから、昨日僕も占い希望したものだけど。
ハムにしては、あまりにハム有利な意見を>>1:29>>1:36あたりでずばずば言っているのが豪快と思う一方で。
狂人吊り反対や人狼を最後に吊る考えはぶれていない点や
>>1:36あたりの意見は自らハム陣営を追い詰めているという、相反した行動理念。
これって単純に不慣れな編成を模索している村側なのではと思わないまでもないので、正直イリス＝ハム説はもそっと根拠が欲しいな。

(22) 2019/03/12(Tue) 08:58:25

流れ者 ネイ (royce)

ノーマさんは狼だと思ってましたが、村もある……。
昨日時点で私、イリスさん、ケナーさんが村前提で。
ただ、占いが何処にいるのか分からないので、そうなると村もあるのか……？程度。

更新前の発言的にルナさん狼だったのかもなぁ。と思いつつ、まぁノーマ>ルナ狼辺りで、他からハム探せば取り敢えず今日は良い気がしますが。

(23) 2019/03/12(Tue) 09:04:47

【独】 流れ者 ネイ (royce)

ケナーさん占いで良いや……。

(-1) 2019/03/12(Tue) 09:05:44

流れ者 ネイは時間を進めたいらしい。

流れ者 ネイ (royce)

狼露出はハム有利なのでしょうか。

(24) 2019/03/12(Tue) 09:21:02

悪戯好き イリス (dageiran)

狼露出＝

最終日のターゲット

ＶＳ

妖魔への占い炸裂率

という公式が成り立つな。

占い結果以外での露出、占い師が確定すること
という条件付き書式だが。

(25) 2019/03/12(Tue) 09:37:15

シェフ ケナー (koba)

イリスの鮮やかな文章がカッコイイなと思いつつ。
普通にイリス妖魔なんじゃね？

それ人外思考を隠してないよね。
ユーリー君は投票揃えるのを呼びかけてみてはどうでしょうかと。

村側勝ち筋の一つ
2d村村狼占儲公公 ●公▼儲▲村
3d村占狼公 ●公▼狼

これを希望ね。

>>21
ネイ狼でなければどこが狼かお願いします。

私の妖魔予想はネイ狼軸の展開だからね。
そこが合っていないと全て外れる寸法なのであり。

(26) 2019/03/12(Tue) 09:48:59

シェフ ケナー (koba)

ザビエル狂信者の場合
ノーマ>>6 →ザビエル>>7 の流れから。

ノーマ狼、ザビエル儲、ユーリー公、イリス公となるのかな？

(27) 2019/03/12(Tue) 10:46:23

悪戯好き イリス (dageiran)

>>26　ケナー
俺が個々の非狼要素を拾っていくのは全く別の理由からだぜ。
曰く、狼占って黒出たよりも非妖非狼出たってほうが情報量1個多くてお得というセオリー。
つまり、非狼かつ妖魔かどうかは知らんってのが占い先候補として適格ということ。

で、狼なあ。
正直まだあんまり自信はないが、何せ相手がユーリーやし。
でも人狼格言「狂信者がクソ雑魚いのは狼知ってしまったから」に則ると、ルナかノーマかも。（根拠>>1:59）

ユーリーはびっくりするほどこの2人と絡んでないぜ。
ちなみにザビエルも加えると三銃士だが、ユーリーの中ではザビエルは吊りにシフトしてるっぽいから非狼感。

(28) 2019/03/12(Tue) 10:55:51

【独】 シェフ ケナー (koba)

24時くらいにこの発言を投下予定。

私が狼ならイリス噛むかな。
まあ私は噛まれないよね。あはははは。
　↑
精一杯の占い師ブラフ。
これでイリス占い師なら全毛ナーガ泣く。

ぶっちゃけ誰が占い師なんか知るか！
頑張れよ占い師！
ハム溶かせないと話にならないから。

(-2) 2019/03/12(Tue) 11:28:29

【墓】 傍観者 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

今日はユーリー吊りじゃないのかなあ。

今日狐吊る確率を上げた所で狂信生存で狼を吊り切れる保証が全くないと思うのだが。

(+0) 2019/03/12(Tue) 12:11:44

少年 ユーリー (Dayan)

>>26
正直なところ「自信がない」んだよ。
ただ、意見の対立等は抜きにして、イリス先輩からは僕に対して妙な冷たさ（敵対心）を感じるんだよな。>>1:39然り、直前の>28でも別に言わなくてもよいヘイト感情がにじみでているというか。

僕のおつむの程度はおいといて、現時点では村に対して協力的なことしかしていないので、今の時点で村人から殺意を買う覚えはないんだけどね。
これってハム殺したいマンの僕に敵対する役職由来か？と「直感」では訴えている部分はあるよ、まじで。

(29) 2019/03/12(Tue) 12:12:07

【墓】 傍観者 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

呪殺発生していないと言うことは今日は50%呪殺発生するわけで、占い師の裁量と狐の潜伏次第とはいえ村側に他に選択肢はないような気がする。

(+1) 2019/03/12(Tue) 12:13:47

【墓】 傍観者 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

と言うより占い師が誰で誰占ってるのか分からないのに灰吊りなんてできたもんじゃないよなあ。

(+2) 2019/03/12(Tue) 12:21:21

少年 ユーリー (Dayan)

ところで、イリス先輩視点ではハム候補は誰っすかね。
村にハムを殺させたい僕が>>1:59で人狼情報をわざわざ出しているのだから、ザビエル非狼論など今考えても詮無き事。

ちなみに僕は、イリス先輩かケナー先輩のいづれか、もしくは両方ハムの可能性はあると思ってるよ。

(30) 2019/03/12(Tue) 12:26:36

シェフ ケナー (koba)

>>30
エスパーは>>1:59にいると推理しているのですね。
わかりました。

狼透けてしまいますもんね。ブラフ交えながら話さないと。

(31) 2019/03/12(Tue) 12:37:45

少年 ユーリー (Dayan)

>>31
エスパーも人外みたいなものだからなぁ。
ザビエル先輩のすっとぼけっぷりもさすがに大概だと思うので、エスパー匂を徹底的に隠しているエスパーの可能性はあるかな。もしくは騙る伏線をはっているハムとか。
ようするに昨日占い推奨した三人は素村でない可能性を高めにみてるんだよな。

(32) 2019/03/12(Tue) 13:01:13

【墓】 傍観者 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

ユーリーの言うヘイト感情がユーリーの言う通りのヘイト感情ならただの個人的なヘイト感情なんじゃないかな…。誰だと思われてるのか知らないけど。

単にユーリーがイリスの発言に不快感を受けたか、不快感を受けなさすぎてヘイトに見えるだけなのでは。

(+3) 2019/03/12(Tue) 13:53:25

【墓】 傍観者 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

狐は確か狼吊った日の占いがLHでも村勝利になるはずなので、狂信吊りだと占い師襲撃にでもならない限り結構カツカツになる気はする。

狂信狼サイドとしてはユーリー吊りに旨味がないのでプラス狐2票が灰吊りに乗る展開になるのか。指定先が狐なら一票減るからランダムか。

(+4) 2019/03/12(Tue) 14:00:40

【墓】 傍観者 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

狂信がクソ雑魚いのは狼を知ってしまったからなのだが、狂信がクソ強いのは村人が狂信が狼を知っていることを知ってしまったからと言われなければ良いが…。

(+5) 2019/03/12(Tue) 14:31:02

【墓】 傍観者 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

人狼やっている人って敵対陣営の人にヘイト感情抱いているのかな…。

敵対陣営にすらヘイト感情を抱くなら、韓国人に対するヘイト感情を持つ人間が多数いてもなんら不思議ではないが。

(+6) 2019/03/12(Tue) 15:34:39

司祭 ザビエル (gintetsu)

おぉ…迷える子羊に愛の手を…

(33) 2019/03/12(Tue) 18:04:01

司祭 ザビエル (gintetsu)

村／狼両陣営ともに公2体を溶かしたい、最悪でも溶・吊したい気持ちは一心同体少女隊(ggr)ですよね。

ここは占襲撃をしない約束で占狼ともに占COしてはDoでしょうか？

今日、
白引きだったら占+占の白、黒引きだったら占+狼を開示
狼は騙占+騙占の白もしくは偽黒を開示。

今宵と明日の2回、真占に占わせる。占襲撃はしないお約束で。

(34) 2019/03/12(Tue) 18:11:41

司祭 ザビエル (gintetsu)

占2回&吊2回で公2体を墓下へ送る事が出来れば、最終日は占と狼占の一騎打ちとなるでしょう。

儲COしてるユリは真儲としてはやらかしてるので公か狼でしょう。
ユリ占いはせずに吊りましょう。
回避無ければ真儲かも。でもそのまま吊り。

回避で占COしても狼疑惑ぬぐえません。なので狼なら回避は狼COがよいでしょう。
この場合、最終日に真儲を残せるのがユリ狼の勝ち筋ですかね。

(35) 2019/03/12(Tue) 18:11:47

司祭 ザビエル (gintetsu)

とりあえず、公を始末するためにはFOが一番のお薬になると思いますですアーメン。

(36) 2019/03/12(Tue) 18:14:26

司祭 ザビエル (gintetsu)

神よ、公は誰と誰ですか？
<<少年 ユーリー>>と<<少年 ユーリー>>

神よ、狼は誰ですか？
<<悪戯好き イリス>>

神よ、儲は誰ですか？
<<少年 ユーリー>>

(37) 2019/03/12(Tue) 18:17:12

司祭 ザビエル (gintetsu)

ラ神はこのように仰せられています。

(38) 2019/03/12(Tue) 18:19:48

せっかくだから、司祭 ザビエル は 少年 ユーリー に投票するぜ！

流れ者 ネイ (royce)

今日誰吊りますか。早めにしないと、私は合わせられませんよ。
ザビエル、ルナ、ノーマ辺りは狼疑惑が拭えないので吊れない……。

直近ザビエルさん見ると村臭い感じはしますね。
ノーマさんはやはり昨日の初喉が非ハム臭い……。

(39) 2019/03/12(Tue) 18:41:36

せっかくだから、流れ者 ネイ は 悪戯好き イリス に投票するぜ！

流れ者 ネイ (royce)

ケナーさんは若干占いっぽい感じがしたので微妙……。
今日急にし始めたので、なんか余計に真臭。

(40) 2019/03/12(Tue) 18:50:15

司祭 ザビエル (gintetsu)

イリス>>1:6「縄の手数は増えない」を見て思ったんだけど、公襲撃が二回続いたら縄増える。普通、縄増やしたい狼はいないけどハム二体いる場合はどうかな？

縄増やしてでも占い回数増やしたくない？
村も狼も。

(41) 2019/03/12(Tue) 19:57:50

司祭 ザビエル (gintetsu)

ユリとネイの「狼陣営は占師を吊りたい／襲撃したい」論争はどうでしょう？
殺したいが正解なのでは？

ネイ>>1:27のユリ真儲視は雑ですね。

(42) 2019/03/12(Tue) 20:07:21

司祭 ザビエル (gintetsu)

ノマさんはおいくら万円で春を売るのでしょうか。
神は「愛は金で買えない」と仰せられてますが春は金で買えますね。
この村に警官トム(？)というチップがあればいいなぁと思った次第です。

で。
ノマさんのステルス臭からの>>1:54>>1:55は、村の推理と言うより、塗りに励む人外という感想です。

ルナ>>1:52は占い票を1票掲示する事で被占を避けたかった公っぽいという感想です。

(43) 2019/03/12(Tue) 20:18:57

司祭 ザビエル (gintetsu)

ケナ>>0のユリ殺害は大きな村要素でありますが、キリの範囲にも見えます。
また、ケナさんはユリを真儲とは見てないでしょう。いえ、「真儲ならつかえねぇ」程度の感情が>>1:12に滲んでいます。

村ケナが人外殺しに。狼ケナが儲を踏み台に。
両面考えられます。

(44) 2019/03/12(Tue) 20:30:37

司祭 ザビエル (gintetsu)

イリス>>16中段の【今日の占い師COをどうするか？】はナイスデスネーと思いつつ、着地>>20が雑なので村っぽくないですね。
「今日、何かを考えよう」より「今日、コイツ殺してぇ」気持ちが見えます。

【●イリス／公溶かし狙い　▼ユリ／人外処理】
提出します。

FO回すなら早めにプリーズ。
後数時間で寝入るざます。

明日、6時の更新前に議事見に戻れます。
もし、決定出す人がいたならしっかり目立つようにお願いプリーズですアーメン。

@約121pt

(45) 2019/03/12(Tue) 20:43:52

【墓】 傍観者 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

投票方法：記名投票

狐側と狼側の利害が一致している以上、黙ってても▼ユーリーにならないと思ったけど記名投票だと話は変わってくるな。

(+7) 2019/03/12(Tue) 20:50:34

【墓】 傍観者 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

イリス狐、ルナノマ人外って感じだろうか。

(+8) 2019/03/12(Tue) 20:56:39

【墓】 傍観者 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

@約121pt...

(+9) 2019/03/12(Tue) 21:10:59

娼婦 ノーマ (darnisee)

あとで纏めるけど、暫定●イリス君かな。

喉の余裕があったらザビエル君にはこれをお願いね。
★昨日の時点でケナー君をアグレッシブなハムちゃんのケアで占うことって良いと思う？悪いと思う？
★>>45の2段目ってどのくらい自信がある？

春はゴムなしで一回2万円ね。

(46) 2019/03/12(Tue) 22:21:04

【赤】 娼婦 ノーマ (darnisee)

「塗り」と「ステルス」って両立するものなのかな

(*2) 2019/03/12(Tue) 22:26:08

流れ者 ネイ は、なんとなく 悪戯好き イリス を能力（透視）の対象に選んでみた。

せっかくだから、流れ者 ネイ は シェフ ケナー に投票するぜ！

【赤】 娼婦 ノーマ (darnisee)

ケナー君ハムちゃんはないと思ったのは本心だけど、ケナー君おおかみは正直塗ろうと思ってた。
これは両立できてるのか。

(*3) 2019/03/12(Tue) 22:28:15

【赤】 娼婦 ノーマ (darnisee)

今からエスパーCOするとして

2d 信占占灰灰灰灰
▼村●ハ▲村
3d 信占占ハ
引き分け

2d 信占占灰灰灰灰
▼ハ●村▲村
3d 信占占村ハ
負け確定

そもそも昨日のゾーン外から対抗が出てきたら偽確定で詰み

(*4) 2019/03/12(Tue) 23:03:11

娼婦 ノーマ は、なんとなく 司祭 ザビエル を能力（食事）の対象に選んでみた。

【赤】 娼婦 ノーマ (darnisee)

今日、エスパー1COが発生した場合。

2d 信占村灰灰灰灰
▼村●ハ▲村
3d 信占灰灰
残ったハムちゃんがゾーン外なら負け確定

2d 信占村灰灰灰灰
▼ハ●村▲村
3d 信狼占ハ村
村人吊りで勝ち？

(*5) 2019/03/12(Tue) 23:19:57

少年 ユーリー (Dayan)

>>45
人外濃度が過半数を越えており、確定狂人が推理に参加している状況で、村的に決定もへったくれもないと思うよ。

結局のところ、村人と人狼は今日何をしたいのか。
妖魔を最低限1体は始末して、明日村は人狼を、人狼は残る妖魔候補(妖魔2死亡は確認できないので)を吊るのが現状考えれるベター進行かと。
その展開でエスパーが明日生存しており、妖魔も残っていれば、
三つ巴の戦い的にバランスがとれて村は面白くなるよ？

(47) 2019/03/12(Tue) 23:30:57

【墓】 傍観者 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

囁きがない狐には中継ぎ狐理論が通用しないのが辛いところだな。

(+10) 2019/03/12(Tue) 23:50:56

流れ者 ネイ (royce)

占い師に出て貰って、狼はそこ襲撃。
ユーリーさんが遺言呪殺用にガチ指定(2.3人)
でも良いと思いますが。

占い師襲撃しないで、占い師が出たことによって狭まった灰からハム選んで襲撃。でも良いですがね。
占い師が2人出るなら、狼目線占ハムほぼ確定なので、どちら噛んでも美味しい。

どうでしょう？

(48) 2019/03/13(Wed) 00:00:04

流れ者 ネイ (royce)

占い師は、交渉のための(人)柱となるのだ……。

(49) 2019/03/13(Wed) 00:00:30

【独】 流れ者 ネイ (royce)

人柱には……ならない！><

(-3) 2019/03/13(Wed) 00:00:49

流れ者 ネイ (royce)

あと、私は吊り悩んでますし、この後これなさそうなので凸ありそうなルナさん吊りに合わせて置きます。

何かあるなら起きている人達でどうこうしてください。
おしり。

(50) 2019/03/13(Wed) 00:01:55

せっかくだから、流れ者 ネイ は 孤児 ルナ に投票するぜ！

シェフ ケナー (koba)

▼ユーリーでお願いします。
狼吊りを避けつつ狼PP勝利を排除。悪くないでしょ。

ネイ>>50
それ狼COということでいいんですかね？

ユーリー>>1:59で狼潜伏域はネイ、ルナ、ノーマと提示。ネイ非狼仮定、狼を二分の一の確率で吊ることになるんだけど。

懐疑的になってきたのはユーリー君のゾーン。
狼公公の可能性ないかコレ？

私を占っても白出るだけだし。
馬鹿正直にイリス、ザビエルてハムが溶けるのか？
今さらながら戦術的欠陥を発見したのだった。

●ルナで
イリスは明日考える。理由；この人の発言、面白いから。

(51) 2019/03/13(Wed) 00:14:14

流れ者 ネイ (royce)

>>51
何処が狼COになるのか、分からないのですが。
私だってノーマ>ルナで狼見てますよ。
見てますが、ルナさん凸するなら結局関係なのでね……。

ルナさんはリア都合でこれから来るのかもしれない。
しかしネイくんのリア都合的にもう寝ないといけないので、ルナさんが来るのを確認して票をどうこうすることができない。

だからルナさんに取り敢えず合わせておきます。
票合わせとかルナさん占うとかなんかやるなら、起きてる人達がなんとかしてね。
おわり。


そう、言ってるのですねぇ……。
まさかこれを説明することになるとは、思いませんでしたよ……。

(52) 2019/03/13(Wed) 00:21:52

【独】 流れ者 ネイ (royce)

何がそんなに貴方を駆り立てるのです？

うーん。役職！

(-4) 2019/03/13(Wed) 00:22:11

流れ者 ネイ は、なんとなく シェフ ケナー を能力（透視）の対象に選んでみた。

シェフ ケナー (koba)

ザビエルは>>1:59のゾーンをどう見ているのかな？

狼を占わせずにハム溶かす確率を上げる話だぞ。
初日推理ならともかく>>44最下段はイミフなのだが。

(53) 2019/03/13(Wed) 00:24:14

【赤】 娼婦 ノーマ (darnisee)

▼ユーリー君をしない場合だと、村陣営は今日は●ハムちゃんができないのよね。●ハム▼ハムができたとしても明日の内訳は信狼村村orエでRPP。

(*6) 2019/03/13(Wed) 00:31:54

流れ者 ネイ は、なんとなく 悪戯好き イリス を能力（透視）の対象に選んでみた。

悪戯好き イリス (dageiran)

整理に負けルナ！

って、コラコラコラー
>>51　●ルナは▼ユーリーの×二乗くらい大反対だわ。
このままルナが突然死したらどうすんだよ。
なんの情報も残らんわ。どうやって勝つんだよ。

(54) 2019/03/13(Wed) 00:35:52

【独】 シェフ ケナー (koba)

イリスは占い師じゃないかな。

(-5) 2019/03/13(Wed) 00:36:04

流れ者 ネイ (royce)

ところでザビエルさんに対して、ナチュラルに【村に決定権はない】と言い放つユーリーさんて、ちゃんと狼見えてるんだなぁと思いましたね。

それに伴い多分ザビエルさんは村。
寝ます。

(55) 2019/03/13(Wed) 00:39:34

悪戯好き イリス (dageiran)

>>1:59見て気づいたんだけど●が●じゃないんだな。
なんだろう？絵文字？

じゃねーわ。そうじゃねぇ。
>>51　ケナー
＞「ユーリー君のゾーン。狼公公の可能性ないかコレ？」

なんで狂人がそう都合よく妖魔×２をピンポイントで抜き出せるんだよ。
もちろん外れてるとも言い切れんけどさ。

俺の勝手な推測だと、発言数少ない奴の中に狼が居て、さらにそれを紛らわせるためにお仲間で発言数少なそうなやつをピックアップした。ってところだろう。

もちろんユーリーが素直にそんな理由を言うわけがないだろうが。

上の推測だと、そこネイじゃなくてザビエルじゃね？って違和感があるんだけど、ザビエル狼だと外したのがモロバレ感だから3枠の中に狼は入れてそう。
故にザビエルは非狼。吊るなら今しかねぇ！

(56) 2019/03/13(Wed) 00:42:33

娼婦 ノーマ (darnisee)

▼ユーリー君もなくエスパーCOも出てこない場合だと、村陣営は今日は●ハムちゃんができないのよね。●ハム▼ハムができたとしても明日の内訳は信狼村村orエでRPP。なのでその場合エスパーさんはCOしないなら絶対にただの人かおおかみを占うこと。

ユーリー君吊るすならエスパーさんは出ないで問題ないけど、ケナー案>>5にあるように今度は絶対に●ハムしてかつおおかみの襲撃を回避しないと行けないね。

(57) 2019/03/13(Wed) 00:44:02

【削除】 娼婦 ノーマ (darnisee)

素直にイリス案に乗りたいんだけどねぇ

2019/03/13(Wed) 00:48:45

娼婦 ノーマ (darnisee)

イリス案に乗りたいんだけどねぇ

(58) 2019/03/13(Wed) 00:49:08

悪戯好き イリス (dageiran)

▼ユーリーするなどという破天荒な考えなしはいないものという前提で。

俺は今日結構早い段階で▼ザビエル宣言したんだよね。

とともに、ザビエルに白COがあれば占い師出て来いよとも。
つーわけで、今の段階でザビエル吊りは堪忍してくれよんっていう現象が出てこない以上、ザビエルは占われていないと見る。

非狼で安全、かつまだ占われていない。

良く知らんがたぶん占い師でもないだろ（ぼやかし）。

▼ザビエル以上になんぞ適任者がいるだろうか？（いいやいない）

(59) 2019/03/13(Wed) 00:49:33

娼婦 ノーマ (darnisee)

ふと思ったけど、>>28の敵対心ってネイさんにはなかったのかな？

(60) 2019/03/13(Wed) 00:55:32

悪戯好き イリス (dageiran)

そういえばイリスになんか聞かれてたが>>30、妖魔なんか知るか。セオリーないのが妖魔のセオリー。
個人個人の性格由来で妖魔の動きなんか変わってて一貫性なんかないんだから予測するだけ無駄だ。
個人の性格読み解いていった方が妖魔探しは建設的だわ。

ザビエルが今日の昼間▼ユーリー推してて、ん？ユーリー妖魔を知ってる狂信ザビエルかな？ってのも一瞬考えたけど、ユーリーが狂信COしたのはケナーの解除とほぼ同時。
故にユーリーの妖魔は否定される。

(61) 2019/03/13(Wed) 00:57:48

悪戯好き イリス (dageiran)

>>60
敵対心は敵陣営確定のユーリーにしか持っていないが。
お花畑の「敵の敵は味方」理論は俺にはない。

(62) 2019/03/13(Wed) 01:00:11

悪戯好き イリス (dageiran)

例えば>>32　「昨日推した3人」を村以外と見てる。さらに今日ザビエルも村以外。
狼知ってるユーリーからしたらザビエルは蛇足だ。先の3人に狼いること濃厚。

その中で俺はネイは比較的村目で見てる。非狼なのは前に言った通り。
ちょっと弱いけど、>>1:48　>>1:49占いが自分にくることを恐れていない。非妖魔感。
ゾーンが当然なのにピンポイントと思ってる直後の>>1:51ノーマの方が比較すると占いに敏感な感じ。

(63) 2019/03/13(Wed) 01:09:29

娼婦 ノーマ (darnisee)

イリス案を諦めて▼ユーリー君にしようにも、エスパーさんがRPP回避にnotハムちゃん狙いをし始める可能性も見えてしまって困まるのよね...
今からエスパーCOが出るなら▼ユーリー君以外で確定だけど、出ないなら●ハムちゃん▼ユーリー君のセットか●ただの人かおおかみ▼ハムちゃんのセットで合わせないと行けないんじゃないかな。こんな時間に出てきておいてなんだけど。

>>62
これはちょっと語弊があったね。「ネイさんからの敵対心を、ユーリー君は感じなかったのか」って言いたかった。

(64) 2019/03/13(Wed) 01:10:39

せっかくだから、娼婦 ノーマ は 孤児 ルナ に投票するぜ！

せっかくだから、娼婦 ノーマ は 司祭 ザビエル に投票するぜ！

孤児 ルナ (Huawei)

とりあえず突然死回避。
話せるのはもうちょっと後。

(65) 2019/03/13(Wed) 01:27:10

せっかくだから、孤児 ルナ は 司祭 ザビエル に投票するぜ！

【墓】 傍観者 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

よく分からんけどイリスの灰考察は理屈ありきな感がある。

(+11) 2019/03/13(Wed) 01:29:26

【墓】 傍観者 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

ユーリー狂信視点だと最終日に狂信残存で迎えるのは難しいので、馬鹿正直に狼を占い候補から外す必要も特になさそう。

(+12) 2019/03/13(Wed) 01:33:29

【墓】 傍観者 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

記名投票なので灰吊り信者アピールしておかないと灰吊りの正当性が保てないのではくらいのアイディアしか浮かばない。

(+13) 2019/03/13(Wed) 01:35:37

【墓】 傍観者 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

占いで殺せない狂信を吊らないとなると村の前では勝ち筋は基本ランダムなのかな…。

村視点のユーリー吊らない理由がなかなか思い浮かばない。

(+14) 2019/03/13(Wed) 01:37:47

娼婦 ノーマ (darnisee)

まさかのおおかみゾーンが実はフェイクでザビエルおおかみ説が出ちゃっているのかな？

だとするとユーリー君の予定だと昨日は●イリス君になってると思うんだけど、ケナー君がエスパーだった場合は次はザビエル君に処理がかかる可能性が上がるんじゃないかな？今日の動きを見ててザビエル君の処理を避けさせようとしてる風には見えないけど。

(66) 2019/03/13(Wed) 01:53:32

【墓】 傍観者 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

占うのは占い師なのに占い希望を出す行為に意味があるのかは疑問である。

(+15) 2019/03/13(Wed) 01:56:42

少年 ユーリー (Dayan)

>>51
PP排除したいという考えはやめた方がいいよ？
村側の最終日は事実上明日とわりきって、今日はハム、明日は人狼との対決とわりきって考えたほうがスマートだよ。

(67) 2019/03/13(Wed) 02:23:05

少年 ユーリー (Dayan)

▼ザビエル案にのろうかな。
僕を殺しにくる理由が人外処理という消極的理由かつ、ワンチャンでハムを溶かしたい姿勢が感じられない点と、
占いCoに対しても自分はこうしたい！という発想がない点かな。謎の受け身姿勢。

(68) 2019/03/13(Wed) 02:30:38

少年 ユーリー (Dayan)

これでお分かりかと思うけれど、ザビエル先輩は非狼間違いので、先輩を少しでも不信に思える人は遠慮なく吊っても構わないので。

その上で、占いの方は
昨日推奨した人物の残りを、またあの中にエスパーがいて▼ザビエルでゾーン処理が完了しているなら、自由で構わないと思うよ。

(69) 2019/03/13(Wed) 02:37:48

せっかくだから、少年 ユーリー は 司祭 ザビエル に投票するぜ！

少年 ユーリー (Dayan)

>>64　
エスパーCOはさすがに今日は無理なので、▼ザビエルにしてエスパーさんのハム狙いの負担を軽くさせるべきだよ。ユーリー吊るかザビエル先輩が吊られるか、先行きが読めないのが村的には悪手。
エスパーに優しい村にしようぜ、と今日の時点では言っておくよ。　

(70) 2019/03/13(Wed) 02:48:44

司祭 ザビエル (gintetsu)

ケナーさんヤバイですね。まともな人に見えない。
>>51●ルナって何？
>>53ユリを儲と見てるのか？

ネイ>>55
ユリ儲なら見えてるのは狼のみ。根拠にならん。
私が村人だと見えてるのは●ザビした占師のみ。
このザビ村打ちはネイ狼の視点漏れに通じるね。

(71) 2019/03/13(Wed) 03:08:25

司祭 ザビエル (gintetsu)

イリスとユリが▼ザビ推ししてますね。
やはりこの二人は人外。イリス儲、ユリ公かな？

ルナさんの凸回避見えました。

▼ユリセットです。
占師さん、溶かすのガンバ！

(72) 2019/03/13(Wed) 03:18:08

【独】 司祭 ザビエル (gintetsu)

ところで。
ノマ>>6「怒ったりしないから」って
何様視点なんだろう？
リア充なのに。

(-6) 2019/03/13(Wed) 03:21:08

【墓】 傍観者 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

ユーリー吊らない場合、狐を全滅させた後どうやって狼を吊るつもりなんだろう。

(+16) 2019/03/13(Wed) 04:03:52

【墓】 傍観者 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

▼狐●狐▲狐で最終日:狼信占村村とか言うパーフェクトゲームでも想定してるのかな…。

▼信●狐
▼狐
▼狼

▼信●狐
▼狼●狐

で充分間に合うはずなのだが。

(+17) 2019/03/13(Wed) 04:08:02

【墓】 傍観者 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

勝利判定は呪殺判定の後だと思っているので、勝利判定が呪殺判定より前ならこの限りではないが、そうでないなら今日ユーリーを積極的に吊らない理由があるとは思えないのだが…。

ユーリー吊りが消極的と言われてる辺り、勝利判定の方が先なんだろうか…それでもユーリー吊りで良さそうだけど。

(+18) 2019/03/13(Wed) 04:13:11

【墓】 傍観者 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

ザビエル占いたい占い師には優しくない局面だと思うけどな…、占い師はユーリー吊らない理由がないんだし。

(+19) 2019/03/13(Wed) 04:15:01

【赤】 娼婦 ノーマ (darnisee)

ザビエル君のnotハムちゃん要素を伏せていてよかったわ。とりあえずザビエル君に投票する口実を。

【コピペ用】

>>72
自分推し⇒人外の正当性はさておき気になるのがその内訳。まず昨日の占い先として考えられるのがザビエル君orイリス君。ハムちゃんはこの村にたくさんいるのにイリス君を信者と予想するのはハムちゃんじゃないのが透けてるのでは？つまり今自分がハムちゃんなのに呪殺されてない⇒昨日の占い先をイリス君と判断してるからじゃないかなって。

ちなみに>>6の意図も>>3の自分が占われる可能性があるのに「オーマイガー！」がただの人っぽくないと感じたからよ。

(*7) 2019/03/13(Wed) 04:27:26

【墓】 傍観者 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

▼信▲占●狐
▼狼
占い師死亡で手数足りず

▼信▲占●村/狼
▼狐
▼狼/狐
狐か投票先噛み二回挟まないと縄が足りない。

ここら辺がデットミートだな。

(+20) 2019/03/13(Wed) 04:36:17

【墓】 傍観者 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

そう考えると灰吊りもありなのかな。

(+21) 2019/03/13(Wed) 04:37:51

【墓】 傍観者 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

1/2の呪殺に失敗するとか、占い師が襲撃されるケースを村側が心配している余裕があるのかは定かではない。

(+22) 2019/03/13(Wed) 04:42:03

せっかくだから、流れ者 ネイ は 少年 ユーリー に投票するぜ！

娼婦 ノーマ は、なんとなく シェフ ケナー を能力（食事）の対象に選んでみた。

【赤】 娼婦 ノーマ (darnisee)

ケナー君を食べるかイリス君を食べるか

(*8) 2019/03/13(Wed) 04:57:37

【赤】 娼婦 ノーマ (darnisee)

エスパーを抜くならケナー君>イリス君

(*9) 2019/03/13(Wed) 04:58:54

【赤】 娼婦 ノーマ (darnisee)

ハムちゃん回避でもケナー君>イリス君だけど考え直すべきか

(*10) 2019/03/13(Wed) 04:59:54

シェフ ケナー (koba)

エスパーは襲撃回避できているといいね。

君ら吊り先希望出す時にエスパー透かせる恐れあるからな。そこのところ配慮しような。

(73) 2019/03/13(Wed) 05:40:19

【独】 シェフ ケナー (koba)

>>73
占い師ブラフなんだけど。

狼視点でエスパーに見えているかな？
そも狼起きているのか不安ではあるが。

(-7) 2019/03/13(Wed) 05:44:26

【赤】 娼婦 ノーマ (darnisee)

ネイさんルナさんがザビエル君を占わない限りはケナー君襲撃で残り5人以外確定？よね

(*11) 2019/03/13(Wed) 05:54:04

流れ者 ネイ (royce)

一応起きました。
占い師は最悪襲撃されても良いのでは……。

(74) 2019/03/13(Wed) 05:57:06

【赤】 娼婦 ノーマ (darnisee)

>>*11 以外じゃなくて以下

(*12) 2019/03/13(Wed) 05:57:54

せっかくだから、孤児 ルナ は 少年 ユーリー に投票するぜ！

シェフ ケナー (koba)

あまり心配していませんが。私、噛まれませんよね？

万が一に備えて残しておきます。






【非占】
私は占い師(エスパー)ではありません。

(75) 2019/03/13(Wed) 05:59:43

【赤】 娼婦 ノーマ (darnisee)

考え直してもケナー君ハムちゃんじゃないと思うし、あってもそこまで痛くはない？

(*13) 2019/03/13(Wed) 05:59:46

流れ者 ネイ (royce)

【占い師CO】
初日ザビエルさん白
今日イリスさん占いです。

(76) 2019/03/13(Wed) 05:59:54

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20回 残3000pt
ケナー (koba) [ただの人] (3d)
30回 残3000pt

処刑者 (2)

ユーリー (Dayan) [人狼教信者] (3d)
2回 残3000pt
ノーマ (darnisee) [おおかみ] (4d)
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ルナ (Huawei) [ハム] (4d)
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