393 【誰歓】ないたての村
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噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
【赤】 ウートラ (movie)
手順通りなら、今日から占い師ローラーに入ります。
先吊り占い師の片白判定:◎
後吊り占い師の片白判定:○
補完占いが行われないのであれば、
占占霊◎○灰灰灰 ▼占▲霊
占◎○○灰灰 ▼占▲誰でもok
◎○○灰
最終日には、確定白がいないため
誰が一番狼ぽいか→相方狼は誰か→総合的に黒いのは誰か
という考察になりますね。
最終的な吊りは灰のグレースケールより、信用度が見られる傾向にあります。
【赤】 ウートラ (movie)
補完占いが行われないのであれば、明日の噛みは片白判定でも灰でもどちらでも構いません。
味方になってくれそうな人は残す方がよく、信じてくれない人は噛みたいですね。あからさまに噛むと怪しまれてしまうのですが……状況次第ですね。
ウートラ (movie)
正位置の法王
正位置の法王
正位置の塔
状況を改善する為には無条件の慈しみが求められます。穏やかに相手を受止め、困っている時にそっと力を貸しましょう。しかし、最後には維持してきた関係が崩れることとなる。充分に警戒する必要があるでしょう。
【墓】 傍観者 詩織 (詩織)
やっぱりナタリー偽に見えるなあ。というか>>1:42が真に見える。
村人に媚びてないっていうか。信用取りより狼探し優先の思考ですよね。
村がマクシーム占いを推してない中でマクシーム囲いに行くのか、>>1:39みたいな算数する人なら騙りを出すのは損と考えないのか、という点はナタマク狼の違和感ですが。
そう考えるとレイスが胡散臭いけど、素印象のがやや勝る、で変わらず。つたない演技でハードル下げ狙ってるなら、>>1:78辺り、略語使ってある程度慣れてる感出すのが余計なのでやはり素か？
…とか考えてた所で>>3と。
まあ囲ってもおかしくはないし、マクシームが自身の算数＜ナタリーの意思で考えてもおかしくはない。素直にナタマクかな。
ヴァレリー (リアル月狼BAN太郎)
ウートラ-フィグネリア
ウートラ-リディア
ナタリー-フィグネリア
ナタリー-リディア
ウートラ-レイス
四択だな。
ウートラ (movie)
レイス殿がふわふわして掴み所がなかったため、最終日も考えると占っておくべきかと。
マクシーム殿のレイス殿白取りが軽すぎるのも気になりましたが、最終日を思うとマクシーム白よりレイス白の方が有益でしょう。
ウートラ (movie)
リディヤ殿は、商品の仕分けをしているような印象です。マクシーム殿に好印象を抱いているが、レイス白取りの考察は誤読のまま……など割と雑に突っ込んでいますが、それが狼っぽく見えません。村人だからさらりとしているのでは。
リディヤ (haduki)
判定確認よ。
ヴァレリーは豚さんにわかんねえぞって言われても
回りくどい言い方をやめないのを自由だなと思っているわ
言っていることはユーモアを除けば理解できるかしら
と思っていたけれど
今日のはどこまでがユーモアかわからなくなってきたわ
ヴァレリーを見るより
周りから見た方が楽そうね
プラーミヤ (kiiron)
ヴァレリーは村だと思うのだけどね
レイスも
マクシームも
リディアーナタリー仮定でも、相方を白くみていた相手を真占に占わせることが狼仮定難しいとは思わないから（ここは感覚の違いでしょうけど）ここで切れを拾えてはいないけれど
リディアが村なら（というより、ナタリーが真なら）フィグネリアが狼なんでしょうとは
プラーミヤ (kiiron)
昨日はウートラが狼仮定何をしたいのか全くわからなかったので、一周まわって真かと思っていたのだけど
（対抗に出た＝ロラして最終日に向かう為の土台作りorギドラのままだと初手噛みで霊を噛んでしまうと確定占判定が2つ落ちてしまうことを回避したいor深く考えずその場のノリの3択が想像つくのだけど、ノリで占COしたんじゃない限り、解除する為にウートラは出てきたんじゃないの？という疑問なども含め、狼仮定違和感が強かった）
だけど実際問題、ウートラーフィグネリアならこういうよくわからない動きをしても通じるのよね
ナタリー>>8みて、ここを白く（村く）捉えられるのはヴァレリーを塗らないといけない立場には見えず、やや真ぽさを感じたわ
プラーミヤ (kiiron)
フィグネリアは自分の考えていることを表に出すのが苦手なのか、状況考察派故にスロスタなのかの判断が私にはつかないけれど……
今誰を疑っているとかあるかしら？
ヴァレリー (リアル月狼BAN太郎)
ギドラ続行は別に3日目まで持ち越すためではなくて、単純に狼の位置を知ってる人狼と知らない村人の反応の違いが知りたい体で実行されているのを、周りが持ち越す意味なくね？と反応してしまったので滑ってしまっているだけだと思うぞ。
別に二日目解除も速解除もそんなに違いはないのだが、「違いがないんだから速解除でよくね？」と言う謎ツッコミも相まって滑ってしまっているだけに見える。
マクシーム (a.)
実際の所、フィグネリア本人の心境としてはどうなんだ訳？
まだ考察する材料ないぶー…なのか、或いは考察出来ないぶー…なのか？
スロースターターなら申告しちゃって良いんじゃね。それなら明日の考察見れば判断できそうなのだぶー
豚じゃないからな。
【赤】 ウートラ (movie)
赤も使い切ろうと思うと大変。ログがとても長くなりそうですね。
ヴァレリー→フィグネリア・リディヤ
リディヤ→フィグネリア・ヴァレリー
フィグネリア→？
マクシーム→フィグネリア・レイス？
今はフィグネリアに視線が向かっていますね。
まだあと2日あるので、フィグネリアを検討した後また他の灰の検討に移る事になると思われます。
おそらく、明日は占い師真偽からライン考察に入り、
「孤立してるフィグネリアやっぱ白なのでは…」となりそうな気がします。
私はフィグネリアを仲間っぽく庇っておきます。
フィグネリア村かも？→やっぱりフィグネリア狼なのでは…となるといいですね。
ヴァレリーは無理に吊りに行くと疑われますので不可解だと首を傾げつつ放っておくのが吉でしょうか…。
【赤】 ウートラ (movie)
ヴァレリー狼なら、マクシーム、フィグネリアは比較的理解者なので噛まない。→リディヤ噛む
リディヤ狼なら、フィグネリアは噛まない→レイスorマクシーム噛み？
マクシーム狼なら、ヴァレリー、フィグネリア噛まない→レイスorリディヤ噛み？
フィグネリア狼なら、絡んでくるマクシームは噛まない→リディヤorヴァレリー噛み
でしょうか？読み取りが甘いかもしれません。
まだ変わりそうですが、状況が変わらなければリディヤ噛みがいいのでしょうかね……
【赤】 ウートラ (movie)
表では狼ゆえ同じカードが出る不具合がありましたが……こちらで相方としてのレイスを占いましょう。良き結果とならんことを。
{4}の86
{2}の72
{3}の27
【赤】 ウートラ (movie)
正位置の太陽
正位置の法王
逆位置の皇帝
法王に縁がありますね。レイスの優しさが表現されているのでしょう……。
障害が取り除かれ、明るい状況となります。落ち着いて対峙する事で新しい道が拓けます。チャンスを目の前にして自分を信じきれず消極的になるかもしれませんが、成功できる能力があります。自分を信じてください。
レイス (royce)
寝すぎました……。
諸々把握です。コミットするのです……？占い師の人気で良いのでしょうか？
占い結果は両方とも、まぁ、白でしょうね。といった感じですかね。特に囲いとも、思わず……。
ただ、私はともかく、マクシームさんは、後半残っても、1人で戦えそうなので、今日は、フィグネリアさん辺りの、結果を、見たいですね。
村全体の、疑いから鑑みても、
ナタリーさん●フィグネリアさん
ウートラさん●リディヤさん
ですかね……？
フィグネリア (nobumasa)
昨日今日、狼かどうかで発言が変わるか？とか思いつつ。
違和感ないのはレイスかな。再考して結論コロコロ変わる>>1:31>>1:32のは狼が演技でやるには手が込んでるというか難易度高いんじゃないかと。
ヴァレリーは村でも狼でも少なからず？マークは付くし、節穴だからヴァレリーからはヴァレリー要素しか拾えてない。ヴァレリー村なら狼を見つけて周りを説得して吊って勝つだろう…とも思えないので、他とあまり差が付かないようならヴァレリー狼に賭けるでいいかなと。ヴァレリー狼ならこうするだろうみたいなのがあれば欲しいね。
マクシームとリディヤそんなにおかしな事も言って無いしなんとも言えないけど、どちらかが狼ならヴァレリー村から距離取るんじゃないかな。近づいて話し掛けてる分、マクシームの方が非狼的だとおも。
白 レイス＞マクシーム＞リディヤ＞ヴァレリー 黒でヴァレリー無色。
フィグネリア (nobumasa)
占い師はウートラ狼でギドラ解除しなくて良い>>1:13とか意味分からないので、どちらかと言えばそこは真寄り。ただ形式的にはナタリーの方が占い理由とか占い結果を得ての思考とか整ってるし、大差は無い。
今日、誰をどういう理由で占いたいとかも見てどっちに投票するするか考えたいので、出来ればナタリーも２１時とか早めに出して欲しい。
ナタリーは強いて言えばリディヤ・レイス以外？を占って欲しいかな。占って欲しいというよりナタリーの考えが聞きたい。
ウートラは>>16見てるけどヴァレリーよりはリディヤかマクシーム占った結果が見たいかな。リディヤ占えば片白でも両視点でほぼ白になりそうだし。マクシームは補完ね。
【独】 プラーミヤ (kiiron)
フィグはやっぱ村感あるなあ
ヴァレリーに誤白とってるのか、リディアが狼なのか……
うーん、ヴァレリー村と思うのだけどなあ
ナタリーヴァレリーねえ……
レイス (royce)
ログ動いて、いませんね……。
見返してみたら、ナタリーさんは、黒狙いで、マクシームさん占いでしたね。
>> ナタリーさん
>>10 で、リディア-ウートラが頭をよぎった、感じですが、
昨日、マクシームさんが言っていた、その2人の、切れについては、どう考えてますか？
占い師。ローラーとはいえ、やはり、真偽は、考えたい……。
吊り先決めたいので、お二人には、占い先出して貰えると、助かりますが……。
完全に、個人的なあれですが、私が今後残る事を、考えると、私と同位置の人を、占う方を、残したい。です……。
この位置の人間で、色付いているのが、私だけだと、SGに、なりそうと、いうか、バランス悪く、なりそうなので……。
【赤】 レイス (royce)
さて……。
私は、どちらに、投票すれば、良いんだ……？
勿論、ナタリーさん、吊りたいですが、もし、ナタリーさんへの圧倒的表……！に、なってしまった、場合、ナタリーさん真目の私が、レイスが何故……？
に、なってしまうと、いう……。
なんか、ナタリーさん投票で、許される、ナタリーさん偽かも……。的な発言、ありませんかね……？
【赤】 レイス (royce)
よくよく、考えたら、ウートラさん、今日で居なくなっちゃうかも、しれないんですよね……。
1人の赤窓は、寂しいですね……？
進行を、載せておいて、くれたのは、ありがたい。です。
ありがとうございます。
レイス (royce)
そうですね。素村ヤヌスですよ……。
起きるのが、早かったら、勢いで、出ていたやも、しれませんね……。
何事もなくて、良かった……。
リディヤ (haduki)
レイスはSGにされそうという不安なら
同位置を占ってもらうよりナタリーに占ってもらって
完全に色つけてもらえばいいんじゃないかしら
リディヤ (haduki)
フィグ以外はギドラ続行に対してメリットを感じてないから
その理論はあまり伝わらないと思うわよ
あたしもその前提がなかったからうまく読めなかったわ
リディヤ (haduki)
最終日狼かもって吊られるよりは
確定白になって噛まれた方が良くないかしら
このあたりは感覚の違いかしらね
フィグとレイスは感覚が遠くて歪んでるかもしれないから
他の人の意見も取り入れていこうと思ってるわ
【独】 リディヤ (haduki)
あたしもレイス村ならナタリーから白判定出る
完全にナタリー真想定だったけれど()
パンダの可能性もあったわね
マクシーム (a.)
「ヴァレリーは相変わらず謎だけど」
「ヴァレリーは相変わらず謎だけど」
(大事なことなので二回いうんだぶー)
黒くは見えないし･･･フィグネリアちょっと白くなったしレイス補完は「あれ結構良いんじゃね？」って思い始めた豚さん(そもそもナタリー死んだら知らんけど)
ただレイス確定白になったら多分またフィグネリアが黒く見えそう･･･
マクシーム (a.)
真目を鹿児島黒豚なみに頑張って取ります！って言うならナタリーもヴァレリー占い欲しい
ヴァレリーとフィグよりはまだレイスとフィグの方が見やすいな
【赤】 レイス (royce)
どうしようもなくなったら、私占うなら、ナタリーさん吊ります！><
と言い、合法的に、吊りに掛かるしか、ありませんね？
【赤】 レイス (royce)
私斑になったら、どうなるでしょうか……？
普通に、吊られそうですが……。
私が、狼でないにしても、リディヤさんが急に、塗ってきたように、見えるので、ナタリー-リディヤ推す予定です。
ただ、やはり、私には、殴り力が、足らない……。
【赤】 ウートラ (movie)
▼ウートラ▲ナタリーで、ウートラ黒確定からのライン戦をするのも…
占い師何しに出たんやとはなりますが…どうかな…
しかしウートラ切り捨てそうな灰がいないなー。
そうするとレイスが黒くなってしまいますね。
【赤】 レイス (royce)
いやあ、そんな……。
あまりに私が、白く輝き過ぎたせいで、補完されることに……。ですよ！
いやあ！白獣も大変ですねぇ！
【赤】 レイス (royce)
フィグネリアさんが、占い理由がしっかりしている方を残すと、言っているので、PTのないナタリーさんを、バシッと抑えれば、1票は、入りそうです。
プラーミヤさんが、纏めの立場？で、どちらに入れるのか謎。
あとは、ヴァレリーさんが、ノリか何かで、ナタリーさんに、入れてくれる可能性？ですかね。
【赤】 レイス (royce)
取り敢えず私は、5時くらいに起きて、
今占い先見ました！私占いなんてがっかりです！ナタリーさんのファンやめます！
と、言うので、取り敢えずナタリーさん吊りです。
この時に、占い先変えたり、誰かが私に乗じて、ナタリーさん吊りにしてくれれば、良いのですが……。
【赤】 レイス (royce)
フィグネリアさん占いにして、めっちゃ囲いそうな雰囲気出して、ナタリーさんに、やっぱりフィグネリアさんで黒出るんじゃないか。と思わせるとか……？
これ、私も、朝、ウートラ-フィグネリアの可能性を、示唆した方が、良いですかね？
ナタリーさん、ちゃんと6時前には、起きているので、発言は、読む筈。です。
あと、寝起きで、流されやすそうな……。希望的観測！
【赤】 レイス (royce)
噛みはプラーミヤさんですかねぇ。
私に黒出ることが、分かっているなら、ナタリーさん噛む筈。と、村の思考リソースを、割かせたい気……。
【赤】 レイス (royce)
ほむ。そういえば、ウートラさん、ヴァレリーさん占い宣言してましたね。
では、ウートラ-ヴァレリーの方に、誘導、しましょうか。
【赤】 レイス (royce)
ナタリーさん、私占いですか。
なら、ナタリーさん吊りに、します……。
うーん。確かに、フィグネリアさんの方が、見やすいと、いうか、彼女が、盤面派なら、今日からもっと、伸びると思うので、
ヴァレリーさん占いの方が、良いですかね……？
ウートラさんの、占い先ですが、多分、ウートラさん吊られるので、結果見れない。
ですし、ウートラさん狼仮定時、囲い疑惑も、ありますし……。
一撃しましたが、限界なので、2度寝します。また昼に……。
【赤】 レイス (royce)
残り46PTで、きっかり46PTです。
これを、朝出して、後は、祈り、寝て、昼頃に、起きるだけ……。
出来れば、ウートラさんに、いて欲しいです……。（ ; ; ）
起きたら、ウートラさん居ない上に、黒だされてるとか、起きたくない……。です……。
プラーミヤ (kiiron)
眠くなってきたわ
フィグネリアは思考出し始めてから白く見えてる
ここは占わなくても良いんじゃないかしら
きちんと思考を出せる人だしね
リディアとマクシームは、お互いがお互いを見続けていけると思っているのよね
ここは2人が監視し合う形がいいと思うわ
レイスはSGにされる懸念をするぐらいなら、SGにされないよう推理をしていってほしいというのが本音
村人特有の輝きって大なり小なりみんな持っているもの
最終日もこういう感じだと困るのだけどね……
ヴァレリーは……どうかしらね
私には白く見えてるけれど
ナタリーにはレイスかヴァレリーでお願いしたいわ
ウートラにはリディアかヴァレリーで
マクシーム狼仮定、ナタリーが片白つけるには世論みてもあまり得策ではないのと、フィグはナタリーへの>>1:73はあまり仲間ぽくない
ウートラ (movie)
>>60 すみません、レイス。
恐らくもう最終日まで真判定は落ちません。占ってしまい申し訳ないが腹を括って下さい。
もし明日黒を出されても、灰狼1人吊れば勝ちです。冷静に素直に、灰考察をお願いします。
ナタリー-リディヤ両狼だと、ギドラ解除するまで首長くする必要がないのが非ラインとして強い。
>>63 戦術感の違いに焦点合わせて色取より人物像を把握することを優先しているのが、占ロラ後ノーミス編成に合っています。
>>1:53>>1:56潜伏続行で見るところがないと言いつつ、各占い師へのライン取りが広範囲で論理的です。マクロな考察は、村狼の二重思考しにくい要素取りです。
フィグネリア
思考が飛ぶのは気になる箇所に素直に反応できる村人故。彼女は戦術にこだわりがあるわけではないので、狼仮定、戦術論をした後プラーミヤの内訳に安心した感情を出すのは難しいと思います。
ヴァレリー-ナタリーと思います。
マクシーム占いも暗灰を狭めずフィグ・レイス・リディヤで吊り合いを期待したのでは。
【独】 ウートラ (movie)
最初、レイスの村のギドラ騙りすればよかったCO見て、ヴァレリーの「非占霊ギドラCO」が「占霊ギドラCO」に見えたんです。
だから4CO目のつもりでCOしたんですよね。実は。
どうせ村騙りいるなら解除せずにいればヴァレリー白くなるじゃん。まさか4CO内に狼2匹はありえないから、占い先も灰ひとつ分狭まってお得ですのでギドラ続行〜！って占い師アピしたつもりが誤読だったので謎のギドラ続行になってしまったわけです。
レイスの村騙り周りも、誰が村騙りにみえたんやと突っ込もうとしたけど喉足りないし真視えられねーなと思って控えた結果ですわ……
後ろめたさはいつからかPL所以なのです素黒です。
自身が偉そうな事言える人間じゃないと思っているから堂々と灰考察発言できないんですよね。誤読するし。村やってもこうだからやはり長期向かない人間になってしまったなあ。
【赤】 ウートラ (movie)
ここまできたら、狼視点はあとは吊られないだけです。
以下は村視点のお話です。
今日明日は占ロラが確定しているので、村視点、あとは最終日の吊り投票を誰にするかを決めるだけなので
A.最終日の投票で狼を吊りたい
→a自分が吊られたら負けるので困る
→b自分が白視している村人っぽい人が吊られたら困る
→c自分が村人に投票したら困る…等、いろいろ。
Aの考えが村人の大義であり、abcは脇にあります。
自分が吊られなくても、村人を吊ったら負けですし、
白っぽい村人が吊られても、狼が吊れれば勝ちですし、
自分が答えを間違えていても、多数決で狼が吊れれば勝ちです。
なので、いろいろな感情を表現する時は、村人の大義と矛盾しないように頑張ってください！
【赤】 ウートラ (movie)
ウートラが全方位に疑いを向けるとより狼っぽくなってしまうので真ならこうする…つもりで考察落としたつもりなのですが、空振ってしまったらすみません。
明日は灰は吊らないので明日はゆっくり村人になりきってみてください！
仮想狼を無理に決めて、誘導する必要はないですよ。
マクシームの頭の中などは読めませんので誘導は難しいです。
レイスは素直さが武器かと思いますので、村人になりきって、狼をやっつけてきてください！
【赤】 ウートラ (movie)
ナタリー偽視は良いと思いますが、、理由としては、
ナタリー狼が、レイスを噛みたくて占ってきたように見える。その理由は真の白判定を潰すため。灰噛みで狼の噛み筋を読ませないため。
だと納得できるかもしれません…
【赤】 ウートラ (movie)
しかし、補完言い出したのはフィグネリアだし、マクシームも補完もありだと同タイミングで言ってるので、
「ナタリーがレイスを占うから偽だ」という思考になるのは脈絡がなく押し付けに見えてしまいます。
ウートラ投票にするか、もしくは違う理由に変えた方がいいと思います。
【赤】 ウートラ (movie)
きっとここに手順無視する人はいないですし、最終日は確定です。
最終日になれば白い人も急に怪しく見えてきたりしなくもないので、班になっても大丈夫！ウートラが墓下から見守ってます。
【赤】 レイス (royce)
ほむほむ。大丈夫でしょうか……？
ナタリーさん吊りは、偽視ではなく、どちらの占い結果が見たいか。で吊る方を決めると、言ってあるので、私占いである以上、村私も、狼私も、ナタリーさん吊りなのですよね……。
フィグネリアさんか、ヴァレリーさん占う方残す。と言ったので、ヴァレリーさん占いのウートラさん吊りだと、矛盾が……。
レイス (royce)
ナタリーさん、私占いですか。
なら、ナタリーさん吊りに、します……。
うーん。確かに、フィグネリアさんの方が、見やすいと、いうか、彼女が、盤面派なら、今日からもっと、伸びると思うので、
ヴァレリーさん占いの方が、良いですかね……？
ウートラさんの、占い先ですが、多分、ウートラさん吊られるので、結果見れない。
ですし、ウートラさん狼仮定時、囲い疑惑も、ありますし……。
一撃しましたが、限界なので、2度寝します。また昼に……。
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