人狼物語@リア充


384 居酒屋 人狼横丁


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学生 バーニィ (gintetsu)

初日の発言は要素材料より自己紹介と見た方が無難。
戦術観の違いを白黒材料と結び付けて判断を誤るのはよくある事。

人狼や妖魔は、自分ならどう動くか?が初動の判断材料の一つと考える。
狼妖共に言えるのは、潜伏を選んだ時にどう動くか?
僕なら目立たず敵を作らないように、と考える。特に妖魔なら占われず吊られない程度の動きを。これをステルスと表現させてもらう。
狼ならステルス位置の他、積極的に議事を引っ張るのもあり。これらは個々の経験値や自身の有無にも影響を受けるだろう。

現時点をゲイさん除き分類すると、
ステルス=モd、ロベ
積極的=ポラ、デン、イリ
その他=ヘレ、ユリ

その他は要素的に中立でまだ本格的に人外捜ししてなさそうに見える。それもまた要素となり得るが。
妖魔は積極位置にいないと思う。反感買って占吊に遭うのは愚かだから、ステ位置かその他で様子見しながら占吊避けするだろう。
狼が2潜伏してるなら、積極位置に1狼いそう。議事を引っ張ったり、キリキレを入れつつ単独感を装う。

現時点ではこのように村を見ている。議事増えを待つよ**

(38) 2018/03/21(Wed) 12:05:28

学生 バーニィ、マッチ売り クロウを慰めた。

2018/03/21(Wed) 12:06:19

犬少年 ディン (dageiran)

>>36 クロウさん
偽霊が偽黒出した場合、その偽霊にとっては黒全露出になるわけですが、果たしてミーアちゃんが黒なんて出しますかね?
対抗の判定を待ってたって言いますが、ミーアちゃんの判定に何を期待するのです?

なんとなく霊は決め打っても良い気がしますね。
ジャネットさんあたりが2日連続だぞ!と大騒ぎしてくれそうです。

(39) 2018/03/21(Wed) 12:06:47

学生 バーニィ、マッチ売り クロウに別れを告げた。

2018/03/21(Wed) 12:06:55

学生 バーニィは、マッチ売り クロウ を投票先に選びました。


【独】 マッチ売り クロウ (NIZ)

真霊の余裕でやらないととか思いつつ
判定出さないで待つってのは狂的でいいよねw

とか思ってたのも内緒。
ミーアの指摘より他の人の指摘が欲しかったのよねww

(-16) 2018/03/21(Wed) 12:07:22

犬少年 ディンは、マッチ売り クロウ を投票先に選びました。


【赤】 司祭 ザビエル (mirin)

梅ちゃん>>*20
@凸死者の色を見る感覚が皆無
A溶け無し、死者白→ガル妖魔への思考が皆無
∴偽霊ですねこれはやってしまいましたな〜かと。

(*22) 2018/03/21(Wed) 12:09:09

学生 バーニィ (gintetsu)

クロさん、考察お疲れさまでした。
【▼クロ】暫定セットさせてもらう。

対抗占いは皆さんに情報が増えない事を考え、▼ケナさん希望だけど、皆さんももう少し情報欲しいだろうから▼クロさんは妥当と判断します。

(40) 2018/03/21(Wed) 12:12:10

マッチ売り クロウ (NIZ)

>>39デン
黒全露出?つまりデン視点では狼2騙りなのかな^ ^
すると普通にデン・ミア・占(ザビ?)とか思っちゃうな。

霊に吊られにきた狂人なら普通に黒出す率高いと思ってたよ。

(41) 2018/03/21(Wed) 12:13:00

ダンサー ビンバは、マッチ売り クロウ を投票先に選びました。


犬少年 ディン (dageiran)

>>41 クロウさん
それは誤読ですね。
「僕視点」ではなく、「ミーアちゃん視点」です。

僕は「ミーアちゃん(偽霊)の視点で3−2から灰狼の残り数」を考えて発言したのです。

貴方は「対抗を待った」という割には、相手の出方にまで考えが及んでいませんでしたね。
お疲れ様でした。 僕に返答は不要です。

(42) 2018/03/21(Wed) 12:18:10

マッチ売り クロウ (NIZ)

>>42デン
んー? ミア狼なら白出すと思ってたけどそれが何か?
(マジでよくわからず)

(43) 2018/03/21(Wed) 12:22:18

マッチ売り クロウ、犬少年 ディンに首を傾げた。

2018/03/21(Wed) 12:23:26

ダンサー ビンバ (Turquoise)

>>39 2日連続よ!
コミット進行はどっちでもいいけど霊は決め打たないし霊決め打ちなんて言うのは狼かナルシストよ。

ロベールはケナー狼の論拠出てたかしら? アタシは結構ケナー真も見てるから理由を聞きたいのよね。

(44) 2018/03/21(Wed) 12:23:57

【独】 マッチ売り クロウ (NIZ)

>>44
さんきゅー^ ^

一応最低限の仕事はしたことになるし(逃避

(-17) 2018/03/21(Wed) 12:28:27

【赤】 女学生 ポーラ (PUSAN)

ビンバ助かる〜

(*23) 2018/03/21(Wed) 12:43:38

シェフ ケナー (cerika)

チィーッス。超眠ィー。朝飯…もう昼か?ジジイの弁当ついでに色々こしらえといたからテキトーに食え。オヤツは戸棚な。

バーニィが俺占いにしなかった本当の理由は実にシンプルで、俺が溶けねーの知ってっからだろ。2日目始まって、あれれ〜?ってなンのカッコわりーだろうしな。
煽って対抗占いの流れにさせて、初日の占い手数を無駄にさせようとしてたが、灰占いの流れになったからやめた、とかじゃねェの?ますます狂人っぽいと思ったがな。

(45) 2018/03/21(Wed) 12:46:04

【独】 マッチ売り クロウ (NIZ)

>>3バニ
あ、これ意味わかってない指摘なんだけど「結候補に偽がいる」というのはどういう意味なの。

3COしてて偽がいるのは当然。で、結社2人出てくれたんだなと思った。村騙りの想定の話なら、確かにしてなかったよ。

それがどういう要素になったのか不思議。ま、これは墓下かエピで教えて欲しい。

(-18) 2018/03/21(Wed) 12:46:06

シェフ ケナー (cerika)

>>13 ヘレン
昨日の時点の話で良いか?
俺の内訳予想は、占い師は>>1:164で、霊は>>1:191でちょっと触れてるが、真・狼かな、と。結社回避COによる霊確定を恐れて…みたいな感じ。どっちかっつーと最初から騙り予定だったように見えるからミーアが狼っぽい。
ザビエルがどうしても騙り予定でなかった狼に見えるからってのも加味。
んで妖魔は灰の中。と思ってる。

(46) 2018/03/21(Wed) 12:47:56

シェフ ケナー (cerika)

ここで思考停止もよくねーなと思ったンで、妖魔が能力者騙ってる可能性も考えてみた。
全ローラーされてゲームオーバーなのに、出てくるって事ァよっぽど真印象勝ち取るのに自信が有ったヤツなんじゃね?
そうなるとバーニィが1番妖っぽいかなー。俺をずっと妖魔視してンのは大衆への印象操作が上手ェな、と思う。

(47) 2018/03/21(Wed) 12:51:43

少年 ユーリー (Liverpool)

赤でけっこう判定どうするみたいな相談するのでクロウは狂ぽ
霊は決め売ってよさげひるげゆうげ

昨日飲んでた間に増えたログ読みちうだが、爺と次元が中身のなさそうな発言に終始しているので能力処理したい(昨日の20〜22時あたり)

>>1:146はアピ臭ぷんぷん

>>1:160あーよく見たら霊「脳」者やないかーこいつ偽やーまいったなー

>>1:162にも いいね を押す

>>1:174中段
本日発言見返すに見切り早いというかロックするとまっしぐらタイプぽいので、ロックした相手に対しての言及は差っ引いた方が良いというロッカーからの意見
個人的には占うけど即吊りはしたくないタイプかなー

>>1:178
どどどどどど童●ちゃうわ
あと体温感じるとかキモいわホモか
なお、俺が体温感じるのはポーラです

(48) 2018/03/21(Wed) 12:53:55

少年 ユーリー (Liverpool)

ザビー真かねぇこれ
そうすっとケナ狼のバニ妖が濃厚

(49) 2018/03/21(Wed) 12:55:44

【独】 シェフ ケナー (cerika)

黙ってると妖魔にされ、喋り出すと狼にされる、そう、私が素黒です。
素白が正直羨ましい。

(-19) 2018/03/21(Wed) 13:04:46

少年 ユーリー (Liverpool)

>>1:188経験則に捉われんのは人狼あるあるやししゃーない

>>1:189そらもう次元と同じぐらい○したいなーって思ってた相手が遅れてCOしたら「ひゃっほう回避した人外や」って思うし

>>7残念!俺は決め打ちスキーなのだよ
まあ霊は百歩譲って轢いても良いが、占い師は決め打つかどうか熟考するぞ

>>8>>9ぶっちゃけ妖魔臭さなんて分からんのでとりあえず村ぽいの固めて非村を能力処理していくしかないぞ
うーむ>>14>>15>>16が世界レベルすぎて理解すんの放り投げたので、そこいら辺からどう灰視に繋がったか解説ほしいな

(50) 2018/03/21(Wed) 13:07:43

【独】 悪戯好き イリス (darnisee)

>>44上段も気持ちはわかるんだけど、霊轢きの方が2縄2wで勝てると思ってるナルシストか縄を消費させたい人狼と捉えることもできるんだよな。


クロウ真で結果隠してたならわざわざ結果透けるような考察をだす意味がないので真切りますまる

>>34
狂霊は知らない色にも結果を出す覚悟を持って出るものなんで、僕はただクロウがシステムを知らなかっただけと捉えます。

(-20) 2018/03/21(Wed) 13:23:14

【独】 悪戯好き イリス (darnisee)

反応も見たいしちょっと疲れてるんで静観

(-21) 2018/03/21(Wed) 13:24:00

【独】 シェフ ケナー (cerika)

灰に妖魔だとローラーで2狼吊れるけど、妖魔探しにくくなる。
騙りに妖魔だと、ローラーで妖魔終了、灰の2狼探し。

妖魔からしたら灰潜伏のが勝率上がると思うけどー
ローラー止めるとか有り得るかな?

(-22) 2018/03/21(Wed) 13:48:48

【独】 シェフ ケナー (cerika)

ユーリー好き
面白い
読みやすい

(-23) 2018/03/21(Wed) 13:50:19

貴族の娘 ジャネット (うぇん)

2日連続だぞ!

(51) 2018/03/21(Wed) 14:02:13

【独】 シェフ ケナー (cerika)

妖魔って霊結果どう見えるん?
人間だった、ってなる?
ぐぐってもわからない…
過去議事読んでくるしかないのか

(-24) 2018/03/21(Wed) 14:04:28

貴族の娘 ジャネット (うぇん)

ぼくはわたしはこんな人間なんですー的なアピールが多い村ですね。繊細なんですかね?

そこだけなら性格要素なのですが、ディン君からは演技ぽさが常につきまとうのですよね。本音が見えづらいです。ディン君には狼が嫌がるえぐい案を期待しているのですが。

(52) 2018/03/21(Wed) 14:09:02

【独】 シェフ ケナー (cerika)

妖魔の霊結果は、人間だった、ってなるのね。
ガルシア妖魔だった可能性があるのか。
いやー。ないでしょ。夢見過ぎ。

(-25) 2018/03/21(Wed) 14:18:14

貴族の娘 ジャネットは、マッチ売り クロウ を投票先に選びました。


【独】 シェフ ケナー (cerika)

僕は私はアピールね!それね!
前世じゃなく現世で自分を語れよ、と言ったのはそういう意味で言いたかった。
知らんがなーという話で少ない喉pt費やされるとどうしても目が滑る

(-26) 2018/03/21(Wed) 14:20:48

シェフ ケナー (cerika)

来なかったガルシアは白確な。了解。妖魔の可能性は有るのか?いやー。そりゃあ無ェんじゃねーの。

あと1回くらいは全候補者の占霊結果見てェ、って事で今日は灰吊り灰占いを推したいトコ。吊り手計算は苦手なンでそーゆーの好きなヤツに任せる。
全ロラ致し方なしと覚悟はしてるが、最初っから言ってっけど俺は1日でも多く長生きしてテメェらへの判断材料残してェんだってばよ。
純粋灰ではないが狼だと思ってる対抗占ザビエルが白出したディンは占ってみてぇー、という欲求は有る。欲求だけな。
じゃ、また夜に来るわ

(53) 2018/03/21(Wed) 14:25:22

【独】 シェフ ケナー (cerika)

嘘ー。吊り手計算大好きー。
でも占い師だから自分で自分の死ぬ計算すんのヤなんだもん。めんどくさいし。

(-27) 2018/03/21(Wed) 14:27:06

【独】 シェフ ケナー (cerika)

おなかすいたー。
ラザニア作ろ(o^^o)

(-28) 2018/03/21(Wed) 14:30:02

犬少年 ディン (dageiran)

>>52 ジャネットさん
オール・ユー・ニード・イズ・キルを見てる所為で思考回路がぐちゃぐちゃ。
今日は何をしようとする未来かな?って考えてましたが、それで行きましょう。
推理一切せず種明かしの説明だけどか、もらった質問に回答するだけとかの未来も楽しそうでしたが。

狼が嫌がるのは白決め打ちと能力者決め打ちのコンボですね。

灰で白打てそうなのは僕を含めて4人。もう少し基準を厳しくして3人といったところでしょうか。
能力者は霊はミーアちゃんが真決め打てますし、占いは仮にザビエルさんの偽を打つとしましょう。

これ(白3決め・占1偽決め)で灰8人中5人が吊り候補、および能力者5人中2〜3が吊り候補で合計8人が吊り対象です。
吊り縄数は最大7です。

(54) 2018/03/21(Wed) 14:31:15

【独】 犬少年 ディン (dageiran)

下書きが消えた…
さめざめ

(-29) 2018/03/21(Wed) 14:35:07

【独】 シェフ ケナー (cerika)

たしかにクロウは怪しすぎる。
言い訳が多い。
でも迂闊な真ってけっこう居るやん…?
自分がそうだし…
霊の決め打ちは怖いかなー
占は自分真で決め打ってもらえる自信は無い。
だからもうローラーしちゃってよもう、と思う

さて、まとめ禁止のこの村の明日はどっちだ。

(-30) 2018/03/21(Wed) 14:40:46

犬少年 ディン (dageiran)

(続き)
ミーアちゃんは襲撃されても問題ありません。
というか襲ってもらった方がありがたいです。守護を別場所に当てれますし、まだ生きてますから。

狼は占い師を襲撃するのが勝利のための絶対条件ですが、占い師に張り付く守護は1/3の確率。しかもみんな表では出さないけど結構真贋偏ってますよね。
結構GJリスク高そうです。
リスク避けてくれるのならそれもありがたいことです。

今日▼クロウの間に占いはそれぞれ別場所を占い、灰の白を補強していきましょう。

明日占い師が襲撃されていたら、狩COを募った後に残った占い師をローラーです(▼×2)。妖警戒で順番は後でも良いかもですが。

残り4手は上述の5人に当てましょう。5人の中から狩COがあった場合、吊り対象は4人に減っている可能性もあります。

(55) 2018/03/21(Wed) 14:43:50

犬少年 ディン (dageiran)

ということで、灰の皆さんは
「こっ、こいつだけは許さねぇ!絶対白だ!決め打ってやるッ!」
って灰の人を3名上げてください。
最低でも1名。

灰の発言を真摯に見ていたのなら、ひとりも決め打てないなんてことはないはずです。
また、覚悟をもってゲームに参加していれば決め打つ勇気も持てますよ、自身をもってください。

(56) 2018/03/21(Wed) 14:48:32

旅行者 ゲイリー (tears (T T))

>>39>>41「黒全露出」が、妖魔が灰にいることを知っている妖魔ディンの視点漏れに見える件

(57) 2018/03/21(Wed) 14:52:58

【独】 犬少年 ディン (dageiran)

>>57
狼ディンの視点漏れもあるのに何故妖魔限定?

(-31) 2018/03/21(Wed) 15:02:27

旅行者 ゲイリー (tears (T T))

>>53へへっ、ケナーが「全候補者の占霊結果見てェ」ってなぁ何視点なのか、気になるねぇ

(58) 2018/03/21(Wed) 15:18:22

旅行者 ゲイリー (tears (T T))

ヘレンの自由人推しは量産品の迫害であって、全然自由じゃねぇな
本当の自由人は、独自路線も量産路線も全部含めた中から言動を選べてこそだぜ

ちな俺ぁ欠陥品ではあっても量産品では断じてねぇ
内外とも事情が許せば色々やらかすぜ

(59) 2018/03/21(Wed) 15:49:38

旅行者 ゲイリー (tears (T T))

>>11>>24ロベール
エスパーCOかと思ったが、どうやら思考が表に出てねぇようだな
癖なのか狼所以の思考跳躍かしらねぇが
★ケナーさんは人狼だよと断定した理由を説明して欲しいね

(60) 2018/03/21(Wed) 16:19:43

旅行者 ゲイリー (tears (T T))

>>57修正
「黒全露出」は、狼2騙りを知ってるLWディンの視点漏れにも見えるな

(61) 2018/03/21(Wed) 17:17:31

貴族の娘 ジャネット (うぇん)

ディンの言う、灰から村打てる人を探す、というのは良いことですね。ローラー完遂まで時間があります。そのぶん時間や喉ををめいいっぱい使って、灰同士話してもらいたいものです。

クロウは灰についての考察をお願いしたいですね。

(62) 2018/03/21(Wed) 17:40:20

旅行者 ゲイリー (tears (T T))

>>28ロベール
★灰の妖魔をモートンかガルシアに絞れた理由も説明欲しい

他全灰の非妖が取れてねぇと無理だと思うんだがな

(63) 2018/03/21(Wed) 17:47:50

貴族の娘 ジャネット (うぇん)

ヘレンの占い案>>17>>18が面白いですね。みなさんスルーしてますけど。

ヘレンは良い意味でも悪い意味でも、強い干渉を行わないですね。池に投げた石を見るのが好きなのでしょうか?

(64) 2018/03/21(Wed) 17:54:49

貴族の娘 ジャネット (うぇん)

クロウは1日目のギドラ無視の失点、今日のガルシア霊判定忘れの失点が痛いですが、本人の弁だと霊能者苦手でスロースターターなようですので、偽決め打つにはもう少し要素が欲しいです。

(65) 2018/03/21(Wed) 18:01:58

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生存者 (6)

ビンバ (Turquoise) [結社員]
4回 残3000pt
ポーラ (PUSAN) [人狼]
139回 残3000pt
モートン (Eugene) [人狼]
17回 残3000pt
ジャネット (うぇん) [結社員]
82回 残3000pt
ゲイリー (tears (T T)) [守護者]
16回 残3000pt
ザビエル (mirin) [人狼]
26回 残3000pt

犠牲者 (5)

アニー (master) [村人] (2d)
4回 残3000pt
ディン (dageiran) [村人] (3d)
110回 残3000pt
ユーリー (Liverpool) [村人] (4d)
3回 残3000pt
ロベール (ann) [村人] (6d)
44回 残3000pt
ヘレン (Liebich) [村人] (7d)
62回 残3000pt

処刑者 (5)

クロウ (NIZ) [狂人] (3d)
2回 残3000pt
ミーア (paruparu) [霊能者] (4d)
11回 残3000pt
バーニィ (gintetsu) [妖魔] (5d)
11回 残3000pt
ケナー (cerika) [占い師] (6d)
18回 残3000pt
イリス (darnisee) [村人] (7d)
31回 残3000pt

突然死者 (1)

ガルシア (maysea​) [村人] (2d)
0回 残3000pt

発言種別

通常発言
独り言
狼の囁き
死者のうめき
共鳴
念話
傍観者発言
恋人の囁き
村建て人発言
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