35 ガチ好き達の集う村
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噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、貴族の娘 ジャネット、悪戯好き イリス、猫娘 ミーア、家庭教師 ソニア、学生 バーニィ、流れ者 ネイ、修道女 テレサ、孤児 ルナ、娼婦 ノーマ、高利貸し ワット、家事手伝い ヘレン、マッチ売り クロウ、旅行者 ゲイリー、シェフ ケナー、隠居人 モートン の 15 名。
高利貸し ワット (うに)
さて、ここに在るのは我が社の伝を使ったネイに関する調査票……旅をするかの人を追跡するのは時間がかかったが……無事に届いた
中身は……
【ネイに人狼痕は見当たらない（ネイは人間）】
【墓】 傍観者 zaggie (zaggie)
あら。ルナ出ちゃったんだ。そこまで黒くはなかったと思うんだけどなあ。いや、輝く白さがあるかと言えば…という感じだが。ネイもまあ同じ印象。
ノーマはどうも狼臭い気がします。
そしてテレサの「非難囂々でしょうね」というのが面白いｗ
ルナ白を見抜けない俺が悪いのではなく、黒かったお前が悪い…という奴ですね。あるある。
ミーアはフツーに狼ありそうな位置かしら～と思っていたかな。バーニィとミーアは切れてる感（ミーアが赤ログで相談している間に長文書いてるからｗ）
【独】 流れ者 ネイ (えま)
この国、は、前日の発言でどれくらいポイント使ったか、
分からなくなっちゃうのか
1日目[白あと270pt、灰あと430pt]
・・・意味も無く♪
高利貸し ワット (うに)
………………ヘレンの触り方からラインねーなー、と思ったので、で、す、よ、ねーな結果だな……なんで個人的にはバーニィのが良かった……な。ネイ潜狂はヘレンの触り方的に、なら最初に白いと言わないんじゃねーか？感がある。もしヘレンが偽黒出して来たら確定潜狂だがどう出てくるかな……
そして、ルナが共CO確認……疑ってたところが白くなってありがたいのな。
で、昨晩はお楽しみだったようで……アクト回数0も把握してくれてたイリスには頭が上がらない。
以下、昨晩書いた文投下っと
高利貸し ワット (うに)
ミーアが回避で霊CO（ちょっと間があったのは気がかり）それにソニア対抗。これ、ソニア偽で狼だと、何で出てきたのレベルなんだが……ソニアより疑われていない灰っていたか？場が二分化気味の中で、どちら側からも疑われていない印象だったと思うが。ソニア偽なら狂>>狼。ミーアは逆に狂だけはないな。狂なら占われればいいじゃんなのな。ので、ミーア偽時 狼>>狂。
ゲイリーは少なくても人、だろうな。ミーアとソニア、どちらが偽でもゲイリー狼で回避していないのが謎になる。可能性としては旅潜狂。だとしても、ヘレンがその場合外そうとする行動が……？ただ、ゲイリーの●ミーア や●ルナOKも含め判断に迷っている。私が何回かラインを見た発言の後なので、さすがに素直にとるのは危険と。ゲイリーの人要素も考えるに。そろそろラインは見れなくなったな……
ミーア-ノーマのラインは薄く見ている。理由は昨日のべた。ミーア-テレサは仲間切りはないとはいえない範囲か。
高利貸し ワット (うに)
>>テレサ
テレサの●ミーアはミーアの決定での態度が引っかかったと言う認識で良いか？それよりも他の要素はあるか？
後、長々推理してくれたの読んだが、悪いが俺は取り入れた要素だけを述べる。取り入れても結局結論に響かないのまで話す気はない。し、些細でも響けば口にする。それだけだ。
>>ミーア
決め打つとは言っても、そこに至るまで検証はきちんとする印象と思うのだが違うか？また、発言に含ませる意図の内容が慎重に思えた。テレサ村側視に対する危惧を含むところとか。ただ、ミーア自身は自身慎重とはおいていない、のだな。
で、ミーアは個性が見え始めたこともあり発言で見えるか？と考えた＆ノーマはそれ迄の白視と違い明確な疑いだったので、疑い方のサンプルケースになると思った。また、疑ったら直行振りは、ノーマの性格の率直さから考えれば妥当に思い、特に黒要素には感じず。
それと……”決め打ち”なのだが……それは私とヘレンに関してでいいか？そも、君が真霊なら班が出て▼班になれば真贋見えるのでなんとなく変な発言だと、君が霊COして思ったのだが……潜伏上の言葉のあや、か？
【独】 流れ者 ネイ (えま)
あ、アクションはあと22回残ってた。
テレサに、少しの狼印象持ったんだけど、どう、かなぁ・・・
あと、偽黒判定出るならワットからなんじゃ・・・って
思ってたけど、
真、どっち、なのかな
高利貸し ワット (うに)
個人的に決定周りでモートンがそこまで白と言うところか？と、ここはモートン決定周りで白と感じたイリスに言語化を頼みたいところ。>>説明頼めるだろうか？イリス
そんなわけで、立て板に水しつつ一回離脱。以降8時くらいまでぼちぼち鳩飛んでるが鳩なのでしっかりした反応は期待せんように。
【独】 傍観者 焔 (mooncalf)
ほむ、2-2になったんだ。
ソニアって"ＦＯ＝霊共ギドラ＞＞[だるさの壁]＞霊潜伏"か。
霊共ギドラに踏み切らなかった理由を聞きたいな。
家事手伝い ヘレン (pijyako)
＼ネイの為にお茶淹れるよ！／
＿＿__
∧_∧ /__ o、 |、
（ ´・ω・） | ・ ＼ﾉ
旦 ｏ） | ・ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｼﾞｬｰ ＿＿__
∧_∧ /__ o、 |、
（ ´・ω・）ﾉ .ii | ・ ＼ﾉ
（ ｏ 旦| ・ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼茶柱が立った！／
＿＿__
∧_∧ /__ o、 |、
(*´∀｀*) | ・ ＼ﾉ
（ ｏ旦o | ・ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
【ネイ人間】
【赤】 高利貸し ワット (うに)
【肉球チョコ】確かに頂いた。
ありがとう、モンブラン
やはり、華がある赤ログ、いいな。
モンブランはあまり気にせず。テレサ追及もかわせて懐柔し始め成功だし。霊決め打ち狙っちゃえーﾉｼﾉｼ
私もがんばらんとなぁ……普段から偽の内役はざっとしか考えんので、テレサの偽理由はくまった……
流れ者 ネイ (えま)
じゃあ・・・ジャネットとルナへ。
僕は、
手数計算出来る。（時間は掛かる！
手順計算出来る。（時間は掛かる！もっと！！
まとめ役は、まだ一度もやったことない。
・・・以上！
家事手伝い ヘレン (pijyako)
ネイは茶柱おめでとう！
まぁ、昨日のネイの反応から人だろうなーと言う感触だったけれど。狂はどうだろうな…潜伏選んで誘導、ってのは余りできなさそうに思いつつ。まぁ、今はまだ警戒はしておく程度。
一応、毎日遅くとも八時までには結果出せるよ、と言っておくか。寝坊したらネタ出せなくなるけｄ
あとルナ共有COも確認。潜ってて、もうちょっと灰からの触れられ方見ても良かったんじゃないのー、とは思った。けどまぁ、殆ど見てないし白さもわかってないとこだったんで助かったしいいか。
【独】 家事手伝い ヘレン (pijyako)
＼○○の為にお茶淹れるよ！／
＿＿__
∧_∧ /__ o、 |、
（ ´・ω・） | ・ ＼ﾉ
旦 ｏ） | ・ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｼﾞｬｰ ＿＿__
∧_∧ /__ o、 |、
（ ´・ω・）ﾉ .ii | ・ ＼ﾉ
（ ｏ 旦| ・ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼茶柱立たない……／
＿＿__
∧_∧ /__ o、 |、
(´･ω･｀) | ・ ＼ﾉ
（ ｏ旦o | ・ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
【○○人狼】
狼バージョン
マッチ売り クロウ (Yuki)
きょ、共有者と人狼の違いなんかわからないんだからね！
そしてネイさんがいつの間にか白確定しているけれど、個人的にはどうでもいい判定だよお。
今日はヘレンさんにご飯もらって、ヘレンさんを信奉しよう。ワットさん、餃子ありがとうございますう。
マッチ売り一つ、いかがですかあ？
家庭教師 ソニア (blacksoup)
テレサ。
以下、決定しばらく後の引用ですけど。
>>1:468「先ほどまではミーア偽を決め打っても～ソニア真寄りではある」
>>1:479「なんとなーくミーア真に傾いてきました」
「ただただ楽観視しているように見えて」
>>1:485「ミーア真寄りに見えている私には～楽観的にはちょっとなれない」
>>1:484のように、ただ単に「楽観視」そのものをを疑うのは理解できるとして。
決定周りからしばらくは、「ミーア偽打つ」事で地盤固めようとしていたっぽいのですが。
仮にでもそういう事をしようとする人が、「ソニア真視なので決定周りのモートンは楽観的であるのかも」とか推測しないものでしょうか。
まあ決定周りでモートンがどっち真視とか明言してるわけでも無いので、もしかしたら私の推測>>1:499が間違ってるってのはあるかもですが。
しかし自分においては「ミーア真寄りであるから楽観的になれない」と、ミーアとの対話後の状態を楽観的でない理由としている。
でもテレサが楽観的なモートンを見たのは>>1:436。このとき「ミーア真寄り」なテレサは存在しないはずなのですが。
家庭教師 ソニア (blacksoup)
>>1:455「どなたか」私であります。(バーニィに続いて名前をスルーしよって……。)
この辺、テレサ内でわりと私の影が薄いと私は見ていますが。
>>1:468「ソツのないソニアさん」という事ですし、見ててツッコミ所があんまりない、って事かと思いますけども。
(ツッコミ所。例えば昨日のミーアの非回避云々周り)
ミーア真寄りの時系列がおかしいのはテレサの万全とした危機感というか村有利と楽観しないという姿勢から来るもの、と解釈して、ですけど。
ではそんな私が偽だった場合に、なんとなーくミーア真とか言ってていいんですか。テレサの危機感的に。
言いたいのは、なんかこの辺がまるっと本気ならば。
「いいからかかってこいよ！ テレサ！」
って感じなんですけども。
家庭教師 ソニア (blacksoup)
と。
……ネイに偽黒出たら面倒くさい……、
等と思ってたので素直に確定白は嬉しいです。わーい。
勢いで黒引けなかったのは惜しいとこですが、
クリアにする場所としてはナイスで良かったですね。
あと、ルナにきつく言いましたがあんまし気にしないでください。
私にとってジャネットに続いて二度目なんだ……うん……。
待っとけばとは思ったもののCOに関しては歓迎してます。
ある意味ルナの言う「初日推理」的に、説得しづらいが感覚的に白と思う場所であったものでして。
ライン推理苦手ですが、まあ夜にまたじっくりやりますかね。
ではでは。
マッチ売り クロウ (Yuki)
テレサさんとは気が合わなさそう。
と機能の議事録を見返して思ったあ。
なぜならモートンさんとノーマさんを白いと言うから！
モートンさん、昨日の占い希望、ルナさんを避けた理由がよくわからなかったんだけど、何で？
霊能者はわかんないなあ。
どっちもありえるので判定を見ずに処刑台の露へと消してしまいたい気分。
高利貸し ワット (うに)
そして、読めてないとこ咀嚼中。イリスの言うモートン白感はバーニィの言うそれでいいのかな。
そうならば、モートンに決定回りの心理を聞きたい。
そして、ソニアの時間軸とその時の意識考察面白いな。
マッチ売り クロウ (Yuki)
ルナさんは理由わかるんかい。わからなかった。いじいじ。
見つけた人狼は、実際には狩人であっても滅ぼす所存ですう。
【削除】 猫娘 ミーア (Albert)
にゃー、おはようにゃー！
ネイにゃ確白確認。決定反応的にＣ狂薄そうだし、色々よろしくなんだにゃー。
あとルナにゃ共有はいいとこだったにゃ。ソニアにゃからのラインで人っぽいと思ったけど、それを説得するは大変かなとも思ってたにゃ。
それじゃ、またにゃー！
猫娘 ミーア (Albert)
にゃー、おはようにゃー！
ネイにゃ確白確認。色々よろしくなんだにゃー。
あとルナにゃ共有はいいとこだったにゃ。ソニアにゃからのラインで人っぽいと思ったけど、それを説得するは大変かなとも思ってたにゃ。
それじゃ、またにゃー！
悪戯好き イリス (thylakoid)
おはよーさん。
ルナ共、ネイ白確認。
ルナはいい位置から出てくれたじゃんね。ネイ、怖いって言ってごめんじゃん…。
あ、あにぃぃぃーーー！！
昨日決定周りで思ったことメモ
・ノーマ、ケナー、モートンは白決め打ちでいーんじゃね？
・ゲイリーは状況白。ただし発言白がないので、油断はしない
・テレサも良い感じで白かった
・あれ？ヘレンがどんどん真ぽく
・霊は… ひとまず「回避の間」は忘れて考察しよう
んで今日の状況見て改めて見ると。
残る灰はバーニィ、クロウだけか。ここ両狼で終了じゃぜひゃっはー！って言いきるには違和感がするじゃんね。
白と思った中にも狼がいそうかなァ。ひとまず今日は残った２人を中心に見ていきたいじゃんね。
マッチ売り クロウ (Yuki)
霊能者COしたあとの霊能者と話をしてもあまり得るものがないしなあ。人狼にしても霊能者COする準備をしてたみたいだし。
言えることは、ミーアさんよりソニアさんの方が戦闘力が高そうだということだよお。
でもミーアさんのCO後の戦闘力は、
24000まであがっている……まさか、あいつの戦闘力は18000がやっとだった。
って感じね。
マッチ売り クロウ (Yuki)
ノーマさん、共有者だけじゃないよお。
人狼も狩人もぜんぶ炙り出しちゃうんだから！
人狼は狩人を探すときの参考にするといいよ。
マッチ売り クロウ (Yuki)
イリスさん、えっ今の間は、何だったの？
教えてえ。ミーアさんが霊COしたときの。
イリスさん、ネイ。って極めて端的に主張したのは何で？
そのあとの決定了解発言では、バーニィさんでもよかったみたいなこと言ってるのに、意志の強さが違わない？
どんな思考の変遷があったのかなあ。
貴族の娘 ジャネット (namba)
おはようございます。
[まだ眠そうな様子で降りてきた]
COして下さいましたのね。
今日朝一で明かしてしまおうかと思ってましたので、
ありがたいですわ、一応。
【ルナは私の相方です】
【ネイ白確確認致しました】
偽黒の欲しくないところだったので安心しましたわ。
貴族の娘 ジャネット (namba)
昨日は遅くまですみません。
二転三転、皆様ご対応ありがとうございました。
ちゃんとお出しできなかった決定理由を
落とさせておいて頂きますね。
■昨日のミーアへの決定変更について
ミーアについては、ノーマの昨日の一連の指摘に
リアルタイムで概ねすとんと同意していました。
それだけに、ノーマが●ミーアを
取り下げられたのは少々意外でして。
どうにも時間がなかったのかログを読み込めず
誰かの意見を参考にしたような、
もしくは既存の流れに沿った考察だな、
という印象をずっと引き摺っておりました。
また、そこが遅れを取り流れに
乗ろうとした狼の行動ではないかという疑念を。
貴族の娘 ジャネット (namba)
ゲイリーは素白・非狂印象を持っていたので、
回避なしの時点で村側で良いだろうと
内心思っておりました。
そこに>>1:389の指摘への同意。
あと、そのちょっと前ですが、
テレサがぽっと出してきた>>1:384に
乗ってみたかったのもあります。
>>1:390での占候補のヘレンが名前を挙げていたり、
前述テレサのつっこみへの同意も多かったので。
思い切って踏み切らせて頂きました。
貴族の娘 ジャネット (namba)
■ネイとバーニィの二択について
ネイは元々希望が多かった点。
また、ワットがかなり気にかけていたように
あの時点思っていたもので……。
でも、>>1見ると私の勘違いだったかしら。
ただ、ネイは仮決定周りが白かったので。
逆に仮決定周りの動きが鈍く感じた
バーニィとの二択にさせて頂きました。
昨日の決定については、以上です。
ばたばたした決定になってしまった事、
改めてお詫び致します。
貴族の娘 ジャネット (namba)
一応、議題出しておきますね。
使う使わないは自由にどうぞ。
■1.占真贋（占は相手の内訳）
■2.霊真贋（霊は相手の内訳）
■3.吊り希望
■4.占い希望
隠居人 モートン (polmog43)
>>17ワット
・仮決定時：うーん、ゲイリー黒いとは思わんがまあルナ占いよりはましかのぅ。
↓
・>>1:389を見て：お、これミーア狼あるのかも知れんね。明日じっくり突っついてみるかね。
↓
・決定変更時：うぉ！この変更はジャネットGJじゃね？狼の可能性結構あるんじゃね？
↓
・ミーア回避＆ソニア対抗時：よしこれ狼炙り出したっしょ！いい感じいい感じじゃ！
↓
・>>1:436時：決定周りの反応見ると基本線この3人に狼側2人でいいんじゃね？明日はこの3人を主軸に見ていくかの。
という感じじゃ。
まあ普通に発言見れば分かる範囲かと思うぞい。
貴族の娘 ジャネット (namba)
>>7 ネイ
じゃあ、計算については頼りにさせて頂きますわ。
まとめは、なるべく私が生きていられれば嬉しいですわね。
でも、皆さん意見がつがつ出して下さいますから。
気負わなくても大丈夫と思いますわよ。
[にこりと笑った]
ルナはプロローグで本日夜遅いとお聞きしましたし、
まとめの方は引き続きやらせて頂きますね。
【仮・本決定時刻は昨日と同じ予定です】
隠居人 モートン (polmog43)
ちなみに現状はミーアの勢いが結構あったのと、そういやソニアが灰にいるときに能力者っぽさ全然感じなかったのに気がついたのでミーア狼決めうちレベルからは少し下がっとるわい。
まあそれでもソニアの方が真ぽいと思っておるが。
貴族の娘 ジャネット (namba)
と、自分で議題書きましたが。
霊内訳はミーア偽なら狼、ソニア偽なら狂でしょうね。
躊躇なく飛び出してきましたから、
狼なら騙ると決めきっていたのでしょう。
その場合は敵方の布陣が少し怖いですが、
素直にソニア白く思ってましたので真に見えている現状。
【墓】 傍観者 zaggie (zaggie)
モートンが白というのはよくわからない感覚だったりして……
だって鼻があんなにでかいんだよ！ モートンは人間じゃないよ！！
貴族の娘 ジャネット (namba)
霊は潜伏中の動きを改めて見直しておきましょうかね。
昨日の決定際の動きは中々興味深かったです。
ミーアとモートンにラインはないでしょうね。
あと、ソニアとモートンも。
>>39のご自身の開示の通り、
私リアルタイムでミーアに変更してもここは
異議なし、むしろ賛成の勢いだろうと感じておりました。
また、ミーア回避直後にミーアに質問投げてますが。
「確定したらスルーで」と最後にあったよう記憶しています。
ほぼ入れ違いでソニアが対抗してきましたので。
モートン白で良いんじゃないでしょうか、と思っております。
貴族の娘 ジャネット (namba)
……お喋りが過ぎそうですね。
意見は灰から出た方が良いですし。
今日は余裕を持って、自分の意見は極力
決定後に回す事に致しますわ。
マッチ売り クロウ (Yuki)
なんかモートンさん白という意見が多いので、●モートンさんに棚上げしようかな。そしてヘレンさんから黒が出て合法的に吊れる！……ことになったらいいな。
今日は代わりに▼ノーマさんと言いたいとこだけど、テレサさんが怒りそうなので、もうちょいいろいろ見ようと思った15の夜。
【独】 貴族の娘 ジャネット (namba)
デフォがワットだったのでなんとなく暫定で変えてしまいました。
さて、灰に最大2狼。
霊真贋を素直に見て良いものか。
その辺りをきちんとやらなくてはね。
隠居人 モートン (polmog43)
ちらちら雑感投下。収束させる気もなし。
テレサの>>1:479『そっちの方がしっくりきそうなのです。』が言語化されてくると考えてるものが見えてきそうな気がしておる。是非聞いてみたいところ。霊真贋判断材料というよりテレサが何を見てるのか知る材料としてな。
ソニア>>1:499はわしの感情ほぼ当ててはおるんじゃが、『白く見たら●当てるよって言われても白視変えなかったから私のこと相当白く見てるはず』って論理はどーなんじゃ？
わし『ソニア白い！』
↓
ソニア『私白く見たら●飛ばすよ？』
↓
わし『じゃ、じゃあソニア白く見るの止める……』
ってどんなへなちょこ？
こんなので自分の推理揺らぐ方が珍しいわい。
確かにやや強めの白視はしとったがあくまで純灰としてなんじゃよな。霊と言われるとちょい疑問が浮かぶ印象。まあどこがどうとは言えないんじゃが、何となく。
【独】 隠居人 モートン (polmog43)
多分わしは『あいつは白めだけど推理は当てにならない』ってポジションに入ってそうな気がする。
娼婦 ノーマ (maysea)
昨日の決定周り見ると、シェケナ、モートンは白でいいと思う。
シェケナは、あたしに対する感情面が一貫してる。
>>1:304での「敗北感」周りの感情。
>>1:368>>1:373で開示されている葛藤。
自分の中で盛り上がった末に、>>1:364で大声を使って気合い入れた●ノーマ。
>>1:376での拍子抜け。
>>1:304でソニア占い外し（白視）
>>1:410ミーアの回避に不信感。
>>1:423ゲイリー白（非ライン取り）
>>1:427でノーマ違う？
>>1:452でミーア≠ノーマ解説。
>>1:453で余裕回復。満足感。
娼婦 ノーマ (maysea)
あたしに違和感抱いて、判断しようと対話して、判断し切れなくて、迷った挙句●ノーマ。
自分の中で判断に没頭しての希望出しで、周り見てないのね。
それで、実際の決定という外部刺激が入って、そこから引き戻されてる。
その思考で、次に入った「ミーア霊回避」という情報を得て、思考が「ノーマ狼違ってた？」に伸びてる。
綺麗に思考・感情トレース出来るわね。
狼側の二重思考の混じりが無い村思考。
シェケナ白決め打ち。
ここは絶対吊っちゃダメな領域。
【墓】 傍観者 AICE (AICE)
テレサの考察がどう見ても村人でやたら分かりやすくてつええ
というかノーマはこれmayseaさんか。あれ、テレサeuroさんなんかな。。。
娼婦 ノーマ (maysea)
ちょいと疲れたんで、モートンの白説明は後で。
灰全体ざっと見ると、狼的動きをしてるのは、バーニィ。
沢山喋ってはいるのだけど、終始議事碌の感想文を綴ってる感じなのよね。
狼探してるように見えない。
猫娘 ミーア (Albert)
さて、少し話すにゃ！
さっそくだけどノマにゃ。昨日のノマにゃはいろいろ話したり言及されたりしてて、イリスにゃ、ケナーにゃ、ミーアに関してはいろいろ意見が出てきたにゃ。ただノマにゃに関して結構意見を言ってたワットにゃに関してはどう思ったり感じたりしたのかよくわからなかったにゃ。ここ教えてほしいにゃ。
それから、昨日ノマにゃはミーアと話して、>>1:354で「イリスを懐柔したいのか、イリスを白上げしたいのか。今、後者だと判断したから外した。」と言ったにゃ。その「ノマにゃが感じた事」はノマにゃの中で今どういう事になってるにゃ？
悪戯好き イリス (thylakoid)
顔出しじゃんー。
さって、昨日の感想たらたらまとめてくるじゃん。
まずはモートン白決め打ちでいーんじゃね？と思った理由。
>>415隠『……もし霊確定したらこの質問はスルーで』
あの場にいたヤツなら分かると思うけど、この質問が出てきたのは猫助の回避からすぐだったんじゃん。
タイミング的に、【明らかにソニアが出てくることを知らない】人物の発言なんじゃよ。猫助、ソニアと完全にライン切れ。
多分、今から見直したヤツにはこの感覚が完全に伝わらないと思うが。これだけでモートン白決め打ちしてもいいと思える発言だったじゃん。
>>436『バーニィネイルナの3人中2人に狼側という印象』
あんとき、オレも同じこと思ってたんで共感じゃん。
ただオレは、あの場面で「娼料隠＝白」を見、消去法でそう思ったんじゃが、モートンがどういう理由でそう思ったかは聞いてみたいなァ。
シェフ ケナー (sasako)
チョコかいにきた女性がち抱いている赤ちゃんが、ケナーを見て異常なほどわらっていた。
なんで、なんで！
もろもろもろ確認。白かー。ルナ共はあまりそもそもログ精査読めてなかったので、良かったような、寝ている間に話が進んだような。
灰もわりと動いたし、限りある力の配分を考えたいケナーである。
ちなみにノーマは、流れっていう概念があるのに、ノーマ自身から流れ追いにくいのなんでと釈然としないまま、仕事に戻るのである。
猫娘 ミーア (Albert)
ゲリにゃに関しては非回避白いと言ったにゃけど、白放置は駄目だにゃ、もっと喋って欲しいにゃ。
ソニアにゃＣ狂とすると対抗に出てくる事でゲリにゃ白に見せようとしたってのはあり得る。
ただ積極的にそうだってわけじゃにゃいのと、ノマにゃからのゲリにゃ票がミーアから逃げた感じで、仲間切りって感じがしないにゃ。ノマにゃ狼ならゲリにゃ人かとは思うんにゃけど。
ソニアにゃからの第２候補なのは何とも言えんなにゃー…でも流れ的にあそこでの投票は第二候補でも白要素かにゃあ。
シェフ ケナー (sasako)
ばに
自分が出したら通るくらいの
なぜかそういう勢いだったというか思いこんでいた。
決定が自分の意向とかみ合ってなさにズコーっとなったのだ。
【独】 傍観者 WhiteDingo (WhiteDingo)
出遅れた……。
ちょっと予定前後の把握が遅れてたのが痛かったな。
まあ、今からでも読めるだけログ読むかな……。
高利貸し ワット (うに)
>>ノーマ
……？それぐらいは、するだろ。騙りが潜伏切るのはよくあるし、ヘレンは自信ありそうだし。
だから、シンプルな●や疑いは、ライン撹乱敷いてるだろうと、最初から当てにしていない。(ネイとイリスのライン切れ感は中途半端差を感じたからだ)さらに、●ゲーリーとゲーリーの人感から色々混ぜ込み始めた予感があり危惧だ。
修道女 テレサ (euro)
言いたいことはわかるんですが。
遅れた理由をちゃんと説明しているミーアさんに「なるべく見ないようにする」と言うのは、逆に失礼ではないですか。
マッチ売り クロウ (Yuki)
ところでイリスさん、夜はあまり来れないので、質問があれば早めによろしくね。
テレサさんテレサさん、テレサさんの言うことを信じると人狼が見つからないよ！
イリスさんくらいしか候補がいないい。
少なくともノーマさんとモートンさんのどっちかは人狼な気がするんだけど。
高利貸し ワット (うに)
ゲイリーの●だからミーアと入り組んでいるから、入り組んでる分は考えた。が、ゲイリー人感からなおさらそう思う。
●ゲーリー外し当時は必死に外したい可能性もみたんだけどね。回避祭りからゲイリー人に思えそう単純じゃないと、考え直しなう。
娼婦 ノーマ (maysea)
やっぱりワット深まってこない。
何故そこで一般論に戻るか。
非回避から変更を促す●は、シンプルではないだろう。
しかも自分の疑い先ではなく、非回避したゲイリーの希望先。
ただ、今のやり取りで、ワットがミーア真を検討したくなさげなのは伝わったから、それが収穫だ。
隠居人 モートン (polmog43)
なーんかワットがぐにゃぐにゃしとるのう。
初日の方が芯がしっかりしてたのに2日目になってぐにゃぐにゃになるってそりゃ偽っぽいわい。灰狭まってむしろ思考精度上がってくる局面じゃないのか？
悪戯好き イリス (thylakoid)
＞テレサ
あ、うん。まだ超流し読みしかしてないじゃん。
今ノーマシェケナについて書いてるから、後でいっか、と。
猫娘 ミーア (Albert)
ノマにゃ>>63 ワットにゃの話は聞きたい回答じゃないにゃ。「真要素がとれたわけじゃない」ではなく、ああいったアプローチに対応して思考するノマにゃとして、ワットにゃに昨日どういう感想を抱いたかを聞いてるにゃ。特に何の感想も抱かなかった、という事でいいにゃ？
>>72 ノマにゃの狼要素は増えてこそすれ減ってないにゃ、外す理由がないにゃ。逆にどうして外れると思ったんにゃ？
>>75 全表示にしてなかったにゃ。固まるからにゃ。
イリスにゃ>>71 ノマにゃに懸念あるならいいにゃ。しっかり見て欲しいにゃ。ミーアも説得できる要素みつけたらちゃんと説明するにゃ。
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
激しく見苦しい言い訳にゃけど強弁するんだにゃー。こんなの恥ずかしくないにゃー。
というか言い訳しなきゃいけないタイムラグ造っちゃう自分が駄目すぎるにゃー。そのための事前相談だったのに。
悪戯好き イリス (thylakoid)
昨日のノーマさん。
>>408「ミーアの回避確認。遅かったわね。」
多分オレと同じく、ﾆﾖﾆﾖしながらミーアを待ってたんじゃろうなァ、と。
オレはあの瞬間猫偽決め打ち視だったんじゃが、「遅かった」という短い発言で、ノーマが「ああ、ミーアは狼の回避だ」と見ていることが伝わってきたじゃん。
>>420「ミーアで良かったのか」「違う違う言われて自信無くなってた」
猫偽視が伝わってくるじゃん。
自信無くすほど違う違う言った自覚はあるので、申し訳ないじゃん。
>act「悪戯好き イリス、モートンは前から白いわよ。」
はい、モートン先生白いッスね。
娼婦 ノーマ (maysea)
ああ、これだけ。
リアルタイムで見てた時、ジャネットの発言だけが先に見えて、次にミーアの発言が出てきたのは覚えてる。
でも「ミーアが見ていない可能性」は一つあったのよ。
発言落とした際に、ジャネットの発言がまだ確定してなかった場合ね。
あたしも秒数計ってれば良かったのだろうけど。
でもこの言質は取れなかったわ。
猫娘 ミーア (Albert)
ノマにゃ>>98
具体的にワットにゃのノマにゃへのどの発言が「信用取りに来てる」と思ったにゃ？
中段。ミーアのノマにゃへの昨日の疑問は全然解消されてないんにゃよ？その上でソニアにゃからのライン感も見てノマにゃを疑ってる。ノマにゃからみて黒塗りだろうが、ミーアはそう思ってる。これはわかるかにゃ？
で、例えばミーアがノマにゃを白く見る要素があるはずなのに黒視を続けているなら「狼が疑惑ついてるとこ外したくない」という主張はわかるんにゃ。でもミーアに疑う理由があって疑ってるのにそう言い張るのは、単なるレッテル貼り以上の何物でもないにゃ。
下段。ゲリにゃとあとたしか絡んでる数人だけにフィルターかけて見てたから、全員表示にしないと見れにゃいよ？
【赤】 シェフ ケナー (sasako)
実をいうとミルクは狼戦歴あんまり多くないうえ、勝ちもそんなにないので(初日かきそびれた)、いろいろ経験をするつもりだったりする。そういう気楽さはあるのだけどうまくいかなかったらごめんよ。
モンブランはがんばって挽回しているように見えるぞな。
この村は流れを変えるきびっとした発言に敏感に思うので、真霊として底力を見せるつもりで、ある程度説明したら回避のことは割り切った態度で推理説得にでた方がいいかも。
そのほうがかっこいいのでチョコをもらいやすそう。
隠居人 モートン (polmog43)
＞イリス
ソニアとミーアの真贋差どんくらいで見ておるのじゃ？
わしが読んだ範囲ではイリスがミーア偽だという根拠は回避CO遅れの部分が大半じゃと思ってるんじゃが、そこを見ないようにするとしたらイリス視点ミーア真の目を見てても不思議無いんじゃが、全然そう見えないんじゃよな。
ノーマはミーアとやや不毛な論戦してるから疑ってるのもよく分かるんじゃが、イリスはそうではない(むしろ1dはミーア白視)のでちょっと気になったわい。
悪戯好き イリス (thylakoid)
ヘレン
>>1:320でオレを怪しむ内容を言っているが、その理由は納得じゃな。
「生の反応を見たい」って言っておったし、この辺りは占い師としての視点からブレてないじゃん。
が、そこをあえて>>1:353●ゲイリー。
しかし>>1:359火に「ガチ黒狙いいってほしいな」とつっこまれ、
そして>>1:361「ガチ黒狙いなら●イリスである。」
偽装可能なレベルじゃと思うが、「本気でオレを知りたい」感を覚えた。
●イリス票は死票になることを恐れて外した、という理由も占い師として納得じゃん。
>>1:370「シェケナの姿勢見てたら●イリスにすべきだったと反省した」とかな。
娼婦 ノーマ (maysea)
>>105 ミーア
回避に対抗出ないといけない真霊が、決定変更推奨しといて、まとめの発言切ってるってどうなの…。
「あたしのワットへの評価」が、ミーアのあたし判断にどう反映するの？
ソニアとあたしにライン感で疑ってるなら、ソニアとの絡み探るんじゃない？
喉潰しされてる感じで嫌なんだけど。
返答はするがね。
>>1:214 >>1:215
白黒判断じゃなく、人物評価。
で、ミーアのあたしへの疑問って、具体的に何。
今までの発言、あたしを狼に仕立てたいだけで、要点が解らないの。
あたしが把握してるのは「テレサ判断速過ぎ」のみ。
ミーアの疑いってね。
村があたし警戒してる上に、表現被せてるように見えるのよ。
あたしを狼っぽく見せようとね。
疑われたから黒塗り、じゃなくて、上記のやり方が黒塗りだと言ってる。
シェケナのあたし疑いを、黒塗りとは言ってないだろう？
【赤】 高利貸し ワット (うに)
2dまだ推理してなーい!!
と、モートンにはりせん落としたいが、このやろ、帰宅したらテレサの疑い考察落としちゃる
ふはははは。
ミルクはそんな感じで、モンブランもはいと!!アラモードも!!
つか、ミルクのいうとうりなのな、疑問はある程度ざっくり切り上げてサクッと考察がいいと思う。モートンが俺視点追従狼感なのな
マッチ売り クロウ (Yuki)
これ以上というか、もう十分に不毛だよね。
でも自分もノーマさん黒いと思う！
ただ、黒い割に、いろんなことに裂いてるそのエネルギーが自分を白くすることに消費されていないのは、村人っぽいかもしれないとはちょっと感じる。
猫娘 ミーア (Albert)
イリスにゃ>>108 ゲリにゃの発言を流れで全部見る為に全表示＋フィルター表示で見ていたにゃ。そこから全員表示をしたらジ・エンドにゃ。これ以上はもうミーアから説明しようがないんで、これで最後にゃ。
ワットにゃ関連続き。
ワットにゃとしてはノマにゃのミーアへの疑い方は変には思わなかったって事かにゃ。んー、ただ最終的な感想が気にならないって感じで何か薄いんにゃよね。
ケナにゃに>>1:293でノマにゃをどう思ってるか質問してるあたり、ノマにゃ起点にした思考が何かあるかにゃーと思ったんにゃけど、あんまりそんなでも無いっぽいにゃ。
総じて昨日の発言読み直すと、ワットにゃ側からもノマにゃ側からも、それぞれ発言量に比べてやや内容が薄いと思ったにゃ。
猫娘 ミーア (Albert)
今日のやり取りはどうかにゃ。ノマにゃ>>88は、ワットにゃの発言、すんなり理解できるかはおいといても、矛盾はしてないよにゃ？「ゲイリー人感からなおさらそう思う」はゲリにゃが人に見えるから、余計にそれを浸かってヘレにゃがライン切りを仕掛けてるように見えるって事にゃ。
「ゲイリー人に思えそう単純じゃない」は、ヘレにゃがゲリにゃ外そうとしてるのがゲリにゃ狼での素直な投票かもとおもったけど、ゲリにゃが人に見えるから、その部分は考え直したよって事にゃ。
ワットにゃの結論としてはヘレにゃがミーア切ったって話なんにゃけど。ワットにゃの今の認識はそれでいいにゃか？
マッチ売り クロウ (Yuki)
んん、実際にその場にいなかったから何とも言えないけど、いわゆる祭って白くなるチャンスだからなあ。人狼だったら喜んで参加しちゃう自分としては、どうとでも。そのくらいの技量はこの村の人は持ってるんじゃ？って考えちゃうな。
まあでもバーニィさんがアグレッシブでなかったのはわかるよお。
そうかあ。真でも遅れることはいくらでもあるから、個人的には決め打つとか無理だね。あと何で、絶望的、なの？ ミーアさんが偽で偽決め打てるんなら、喜ばしいことじゃない。ミーアさんにとって絶望的なのかな。なんだか変なの。
判定割らなかった理由はって、むしろ割る理由を知りたいね。
Ｃ編成で偽が初日から判定を割った村を、今まで体験したことのないくらいには、初日偽黒は少ないと思うじゃん。
猫娘 ミーア (Albert)
ノマにゃ>>112 ノマにゃが黒いと思うのは、さっきいった「レッテル貼り」にゃ。
最初にそれを思ったのは>>1:278。ミーアはちゃんと>>1:295で言ったように、自分が思った事ちゃんと話してたつもりにゃ。出遅れ感があって焦ってはいたけど、別に乗っかったつもりはないにゃ。あとでノマにゃ自身が>>1:310で認めたように独自の意見もあってイリスにゃへの意見も他に便乗とかじゃなく言ってたつもりにゃ。
そこに対して、細かく読んでここはこう、ここはこうって考えてる感じじゃなかったんにゃ。全部ひっくるめて、とにかく「目立ってるとこ浚ってきてるだけ」「焼き直し」「黒塗り」の言葉を連発。さっきもそうにゃ。
こういうのが、言葉で攻撃する事による防御反応に見えるんにゃ。本気でそう強く思ってるなら>>1:295で強く聞いた時にスッて引かれたのが変にゃ。
マッチ売り クロウ (Yuki)
人狼テレサさんが回避した仲間のミーアさんをわざわざ庇って真視してくれた、とミーアさんが思わず本音を漏らしてしまったのではないか、という妄想をした。
猫娘 ミーア (Albert)
バニにゃに質問。
昨日ソニアにゃに「発言にキレがある」と言われてたけど、バニにゃはそれを聞いてどう思ったにゃ？
流れ者 ネイ (えま)
流し読みだけど、
大半の人がモートンをかなり白く見てくれるようになって嬉しい
ジャネット、ルナの共有者をキレイにくり貫いて占いから反対していた僕の希望としては、
今日はモートンが●▼先にならなければ他は誰でもいい
・・・っていう乱暴な希望。
マッチ売り クロウ (Yuki)
●モートンさん希望で。
吊りはイリスさんを考え中。
妄想は、それは無いかどうかわからないから妄想っていうんだよお。
娼婦 ノーマ (maysea)
>>118 ミーア
ミーア視点では「つもり」でも、客観視点ではそうではない。
それは、確白のジャネットの意見>>33からも理解出来ない？
あたしからはそう見えた。
なので黒視の理由を言った。
求められたから。
黒視理由をレッテル貼りと言い換えている。
それから、「レッテル貼り」って「黒塗り」の言い換えよね？
「焼き直し」については、こういう言葉の言い換えや、>>118最下段がシェケナ>>1:369の言い直し。
「どこかで見た」感を言ってるのよ。
あたしは、こういう実際に白ログに乗っている「事実」を指してるの。
何をやってるか＞何を言ってるか よ。
>>105で言ってる「レッテル貼り」に反論しとくわ。
>>72での文章は、「ミーア狼なら」の前提よ。
「疑惑外したくないからミーア狼」と言ってるのではなくて、「ミーア狼ならこういう動きだから、赤視点村はこう見えている」という推理。
娼婦 ノーマ (maysea)
さて、灰。
昨日から「村側が狼を探す盛り上がり」や「どこからくるか解らない自信」を見せてるのは、テレサ・モートン・シェケナ・クロウ・イリス。
この5名。
残りはバーニィとゲイリーになるか。
ゲイリーは状況白が付いてるとはいえ、発言からは未判断。
吊り占い反対：シェケナ・モートン・テレサ
占いは許容、吊りは反対：クロウ・イリス
占いたい：ゲイリー
吊りたい：バーニィ
こうね。
●ゲイリー ▼バーニィ で出すわ。
マッチ売り クロウ (Yuki)
決定周りのマートンさんは、妙に浮き足立ってうさんくさいよ。
ところで、一飯一宿を与えてくれるはずのジャネットさんは、どんなラーメンを買い出してるのかな。辛くないといいなあ。
猫娘 ミーア (Albert)
客観的といっても、ノマにゃ自身がそうでないと認めてたにゃよ？
黒塗りとレッテル貼りは多少違うにゃー。黒塗りっていうのは「この人はこうこうこうだから黒い」ってのにゃ。レッテル貼りは「こいつは狼だからこう言ってるんだ」にゃ。基本的にノマにゃの主張は後者なんにゃ。「狼だ」が先にあって、狼である理由がくっついてくる。
引いた感じについては、あの時漠然と感じた事をケナにゃの発言みてもう一回考えていった。ミーアが当事者として感じた事だから別に言わない理由が無い。
そしてこの部分に「焼き直し」だと難癖をつけることによって、「引いた行為」自体に関する疑問を不当なものだとしたい気持ちを感じるにゃ。
孤児 ルナ (lunas)
ログに追いつけてない事は正直に告白せねばなるまい！
ミーア黒い印象は、正直わかる。ボクも思ってはいた。
でもねー。それミーア自身に黒塗りという自覚があるんかな？引っ掛かりが言葉の使い方やそもそもの思考原理の違いにある気がする。
なんというか、（ノーマ基準で？）素黒なのかも？と思った。傍で見ていて。まあ戯言かもだけど。
ノーマは、ノーマだね。としか思わないので色はまだ。単純に白付けて良いものか。引っかかってる人が数人居るみたいなのでそこは後で検討しておこう、位。
家事手伝い ヘレン (pijyako)
■ イリス
昨日の疑惑は大体>>1:320。
んー。村側だとすると、感覚基点でそこに要素積み上げるタイプなんだろうか。狼側なら、理解姿勢演技。
ノーマの言ってた白要素>>1:246だけど、狼として無駄のない動きってそれこそ狼視されるんじゃないだろうか。と納得できず。
>>1:143「白黒全然わからん」から>>1:149ノーマに「凄く白い」理由は>>1:185「正体を暴こうとしている」
>>1:208「ノーマを理解したい」…ノーマほぼ白打ち？ノーマ村と思ってて、ワット真と思ってて、その間の疑惑解消。
>>1:180わざわざ名指しで私偽寄り宣言。質問同時に、は疑問点解消したかった？
>>1:303 （ミーアからの）共感は嬉しい→狼の取り入りは感じないのか。
>>1:339クロウ、「白黒みれるタイプ」と非占ゾーンへ。モートン白視故の非占ゾーンはわかったもののクロウ非占ゾーン移行がわからない。
孤児 ルナ (lunas)
もう少しわかりやすく提案をしよう。
ノーマ→ミーアの、今議論しているような路線での評価って、論を互いに戦わせることによって何か変化ってあるのかな。逆も同じ。
何で論を戦わせてるのか一度考えてみたらー。とか。本人同士で意味があると思ってるならいいんだけどね。
家事手伝い ヘレン (pijyako)
★１クロウ白黒みれると思ったのは何故。
★２>>23「バニ・クロウ両狼終了に違和感」どんな違和感？上手くいきすぎじゃね、ならわかるけど。
★３同じく>>23 狼が居そうなのは、白決めうちでと言った人は含まれない？
見てってみると、「探る姿勢」を白と取ってる節があるように見えて、そこは一貫しているかも、と思う。
気になるのは「共感できるか否か」が基準になってるようにも見れる点。>>97>>110「オレも」の辺りから。狼に共感してるかも、の不安はない…？
白視中の相手を再疑問視する事自体は、村っぽい心理。
しかしその起点が辿れない事や、飛んでるように思える点がある（質問部分ね）。割と単発印象から、結構高めの白を取ってる印象があるだけに。
そこが、狼の演技を疑う理由。
イリス＞ってーのが私の今の疑惑。質問部分と、他にも気になる点があるなら回答くれるかな。
学生 バーニィ (himeyuki)
遅くなってしまった。
ケナーは読み返してみたら、なんかその気持ちが分かった気がした。
「悩んで悩んで」→「よっしゃーやっぱ●ノーマで行く！」
この「●を悩んで悩んで」のトコで相当本気で悩んでないと、その後の「思い込み」や気抜けは出ない。
理屈的に考えると納得いかなかったけど。
「ノーマについて本気で悩む」のは狼でもありそうだけど、
「●を（通る前提で思い込んで）本気で悩む」は狼だとない気がしてきた。
ケナー白でよさそうかな。
貴族の娘 ジャネット (namba)
お父様に内緒で家の者に「らーめん」なるものを
取り寄せさせましたわ。
何でも、屋台で食べるものらしいですわ。
というわけで、屋台を一軒呼んで参りました。
[宿の入り口の前にどんとラーメン屋台が佇んでいる]
心置きなくお食べになると良いわ。
さて、ノーマ-ミーアは見ていて不毛感は感じてます。
別に今日霊吊りをするわけでもなし、
ミーアさん的には対抗が狂濃厚であれば
灰に2狼いるわけですわね。
学生 バーニィ (himeyuki)
☆>>121ミーア＞
んー無難無難言われてたから、純粋に褒め言葉だし「少し嬉しい」って気持ちだったな。
内容的にはソニアは「独自視点の意見もあった」点を評価してくれたのかな？と。程度。
他、話題に出てるあたり。
ミーアのタイムラグはー。
確かに遅い。けど、まぁミーアの言う事が本当の可能性も普通にあって、
狼が回避悩む所か？（普通は回避しそう、それくらい事前に決めておきそう）っていうのもあって、
考えても信憑性の高い結論が出ない気がしたので、横置きしておこう。
判定はむしろ占２で初回とか占先白なら割れないのが普通、くらいの感覚。
だから割れない理由？を考えるのが寧ろよく分からない。
猫娘 ミーア (Albert)
ミーアはわかるように言葉を変えてミーアが何をどう思ってるか色々説明してるつもりなんにゃけど、ノマにゃからは同じ言葉しか返ってこないにゃ。
貴族の娘 ジャネット (namba)
お2人のやりとりを全部追えていないのですが。
★ミーア、ちょっと端的に今やりたい事を教えて下さいます？
ノーマに反論したいのか、ノーマ狼を周囲に説得したいのか、
少しよく意図が見えませんの。
>>137、弾幕で誤魔化されてるとの事ですが。
弾幕を破りたいのですか？
それとも、ノーマの発しているものが弾幕かどうかを
見極めたいのですか？
貴族の娘 ジャネット (namba)
ざっとお2人の分だけ抽出して見て参りました。
ミーアから話をノーマに振って、
ノーマは基本的にそれに応じつつ感想を述べているくらい、
といった印象をお受け致しました。
ので、ノーマさん単体のスタンスとしては特にどうこうとは。
ミーアが食い下がって追及している、といった様子ですね。
何処で納得、結論がつくかは気になりますわね。
今日お一方にロックオンで望む成果が得られるなら、
その成果を期待致しますけれども。
貴族の娘 ジャネット (namba)
まあようは具体的には。
ミーアがノーマから何を引き出して、
その引き出したものを何に使いたいのかが気になる。
といったところでしょうか。
ミーアは会話相手に没頭する傾向があるのかしら。
この辺、昨夜色々お話されていた
テレサ辺りの今日の見解に期待してみようかしら。
ソニアの「かかってこい」宣言に対する
テレサも見てみたいんですけれどね。
テレサの興味は今日は何処へ向くかしら？
【独】 貴族の娘 ジャネット (namba)
ルナには即返答していたのが、止まりましたわね。
今日は平日ですし、その辺の反応は置いておきましょう。
私の物言いが相手を不快にさせていないか気になりますわ……。
きつく映っていたらごめんなさいね、ミーア。
【独】 貴族の娘 ジャネット (namba)
天然RPをしても口調では変わりませんわね。
ジャネットは中々使いにくいのかもしれません、ふふ。
猫娘 ミーア (Albert)
ノマにゃに「反論」してもしょうがないにゃ。ノマにゃ狼を知らしめて捕まえたいんにゃ。でも、もしノマにゃ狼じゃにゃいなら、それには気づきたい。
弾幕は間違いなく存在してるにゃ。最初から拒否感が凄い伝わってくるんにゃ。>>98「狼要素が増えるとか知らないわ。どこにあるの。そんなもの。勝手に黒塗ってるだけじゃないの。」とか、対話になってないにゃ。
>>105の中段とか>>129とか色々言葉をつかって、何故自分がノマにゃを狼と思っているか説明してるんにゃけど、弾幕しか返ってこない。
ミーアとしては踏み込めるならその糸口を探りたいし、その過程で考えを説明して、それで皆がノマにゃ狼に気づくなり、そうでない事をミーアに教えてくれる事を期待してたにゃ。
ただ悪いけどノマにゃに関してジャネにゃの判断はあまり信頼してないにゃ。今のやり取り見て「ノーマさん単体のスタンスとしては特にどうこうとは」だと、ちょっと伝わる気がしない。しないけど、言うべきと思う事は言わなきゃ仕方がないし、コレを言ったらわかってもらえると思うことは徒労に終わってもいわなきゃ仕方がないにゃ。
【独】 貴族の娘 ジャネット (namba)
しかし、ノーマは●ゲイリーですか。
折角なので放置したいのですけれどもねぇ。
でも、▼バーニィは私も判定が見たいところですわ。
【独】 貴族の娘 ジャネット (namba)
なるほど。
まあ、ミーアからしてみれば自分を回避させた
相手ですからね……。
“知らしめる”を上手いやり方でやって頂けたら
良いなと思っておりますわ。
孤児 ルナ (lunas)
いや発言にしよう。
ノーマ視点では、その対話に応じる理由がなくない？
というとミーアからは「対話に応じるのなんて当然にゃ！」と返ってきそうだけれど。
そういうところでの認識の違いはあると思うんだ。
なんというか、根本的なスタンスというか、視点の違い？があって。それ放置して喋ったら、正しい議論にならないのじゃないかしら。お互いに。
後はうーん。なんというか、「弾幕があるから」→「ノーマ狼」が上手く接続しない。その理由で何故狼なのかに関して説明抜けてる気はするし。
こんなところか。
娼婦 ノーマ (maysea)
ぶっちゃけると「真霊に誤ロックされて無茶な黒塗りされて偽視してしまう」経験は、これまでに2度程あるから、ミーア真の可能性も頭掠めないでもない。
だからあたしはミーアに答えているのだけど、ミーアからはあたしを理解しようという触り方を感じてないのよ。
何故ワット関連を質問してきたのかも不明だし、返答読んで貰えてる気しないし。
だから苛々してる。
>>63に拒絶感ってある？
それに対して返答なく>>67の下段がきたから「何それ」って思ったのよ。
それが>>72以降に繋がる。
何て言うか……「あたしに対して」あたし狼を説得してどうするの。
それでいて「あたし視点黒塗り」を認めつつ、「黒塗りの連呼はレッテル貼り」とか言われても、あたしにどうしろと。
あたしは反論として「ここをこういう理由で黒塗りと感じた」と説明するしか無いでしょうが…。
ここなのよ。
堂々巡りポイント。
ミーア、自分でもオカシイとは思わない？
家事手伝い ヘレン (pijyako)
■ ゲイリー
ミーアとソニアの霊COを踏まえて。
ミーア狼、かつ占いが飛んでくる危惧があったなら非回避もあり得なくはない。
ただ、ミーア>>1:387が狼ならアッピールだろうって辺りなんだけど、これ自分に占い飛んでくると思ってたら余り言えなさそうかな。出遅れ感があったなら尚の事。
と考えると、ミーア偽でも占い当たると思ってなかったは恐らく真実じゃなかろうか→ゲイリー狼時、やっぱり回避のが良くね？→ゲイリー非狼じゃないの。って辺りと。
ソニア偽かつ狼ならほぼゲイリー白だろうとして。
ソニア偽かつ狂時でも、狼ほぼ切り捨ての非回避策取るより回避した方がいいんじゃないの。
と言うかそもそもソニア狂なら>>1:24非占早いな→ソニア狂も無いんじゃないだろうか。
…途中ソニア評も混じったけど。
ゲイリー白で良いんじゃないの、と思ってる。ミーア偽時は白度が若干落ちるかなって感じ。そこ以外の要素も欲しい所。回避周りでもう少し反応あればなぁ…。暫定白。
★>>1:435 ●バーニィの決め手は何だろう。
娼婦 ノーマ (maysea)
これで最後にするわ。
ミーア。
貴方の正体が何であれ、貴方はあたしを狼にしたいだけ。
ミーア真なら、それを省みて頂戴。
ミーアはあたし狼の結論を動かしたくない。
触り方にそれを感じる。
あたしが拒絶してるのはそこ。
＞ノマにゃ狼を知らしめて捕まえたい
この思考ありきで触ってきて、拒絶されないと思う方がどうなのと思うわ。
ミーア真なら自分が何やってるか、ちゃんと考えてみて。
あたし、周りに言われてミーア人間前提で考えてみようと占いから外した自分が、本当馬鹿らしくなったわ……。
猫娘 ミーア (Albert)
ルナにゃ>>148
弾幕を張る＝追求を嫌がっている＝狼、という認識なんにゃけど。強い防御反応に感じたにゃ。
ノマにゃ>>149
ミーア理解しようとしてないにゃ？むー………
>>72は>>63が理解されなかった事で[何それ」って思ったってのは、うん…わかったにゃ。
ワットにゃに関しては>>150で言った事。繋がってる可能性を考えてた。これは読めばわかるのに、わからないのは読んでないんにゃ！って思ってたにゃ。
でも、うん…わかったにゃ。ノマにゃが何者でもミーアのアプローチ方法がよくないっぽいにゃ。少し落ち着いて考えるにゃ。
ありがとにゃ。
【独】 貴族の娘 ジャネット (namba)
概ね言いたい事はヘレンやノーマが
言ってくれたので問題なさそうね。
ミーア真でもそのやり方では周りを説得できないもの。
猫娘 ミーア (Albert)
ただ、個人的にはケナにゃに今日のやりとり是非読んで欲しいにゃあ。ノマにゃをどう思ったか聞きたいにゃ。
バニにゃ>>139 ずいぶんあっさりにゃあ…狼に懐柔されてるかもって警戒感は無かったにゃ？あと>>1:279のソニアへの「蛇足感」て具体的にどの辺か聞きたいにゃ。
占い師に関してはワットにゃがヘレにゃのライン気にしすぎてるというか、まっすぐなワットにゃの思考が見えてこないにゃー。ミーア偽で狼と見てるなら、結構灰への情報になるんじゃにゃいかにゃ？ノマにゃ絡みでも中途半端感あるにゃ。
へレにゃは灰狼探す姿勢は凄く見えるにゃ。C狂占い危惧もみえるし、イリスにゃ占いたいって意志はよかったにゃ。狼探し以外だと、>>1:106が良いなって思った。ただ「ゲイリーの希望の●ミーア」は唐突感あって何でだかわからにゃい。これ、何か理由あったにゃ？
ソニアにゃC狂とするとどっちか狼なんにゃけど、狼感あるのは守勢な感じのワットにゃかにゃあ。そこはもう少し見たいんにゃけど。
家事手伝い ヘレン (pijyako)
ミーア＞単に、ゲイリー非回避→ゲイリー白だろう→ならそこに狼の意思は介入しないだろうし、ミーアは占いたい対象でもないしそこでもいいかも。
と言う割と軽い理由だった。無いよりましかと思って。
あの時言ったように、ジャネットが省きたいとこ以外で「ここ！」と思えるとこは他に示せなかったしね。
【独】 学生 バーニィ (himeyuki)
1500pt→表の発言が増える→赤ログで喋る余裕が減る→余計息苦しくなる。
こーゆー効果もあるか。
しかし、それを払拭してこそ、なのですよ。
よーし、頑張るぞー！
どー頑張るのかは知らないけどっ（ぁ。
まぁ気持ちがあれば、大体の事はなんとかなるのです。
吊りだけは避けたいなぁ。
貴族の娘 ジャネット (namba)
概ね言いたい事はヘレンやノーマが言ってくれて
良い方向に進みそうなのでこの後の流れに期待中です。
でも、喉はお大事にね。
潜伏前提で昨日のソニア、ミーアを見てきましたが。
誰がどう切り口を入れてくるか楽しみなので黙秘しましょう。
一部口にはしていないけれど同じ事を
思っている方々はいらっしゃいそうですしね。
娼婦 ノーマ (maysea)
もう一つ考えてたの。
ソニア狂でも潜伏した方がいいんじゃ？は撤回。
初めから占狼-霊狂の2-2と決めていたなら、C狂が白視を得る得ないは関係無いか。
今日のやり取りで、ミーア真もあると見たわ。
だから決め打ちまではしない。
家庭教師 ソニア (blacksoup)
……ふむ。(ラーメンずずず)
本格的にはもうしばらく後ほどになります。
そういえば、私の潜伏中の行動について疑問点があれば
どんどんお寄せ下さい。
我ながら、発言が長いので一つずつ解説するのも色々面倒なのですが。
ざっと書き出しますと、
【赤】 高利貸し ワット (うに)
残業回避COしつつ、雨が雪になった関東だか、風邪ひかんようにな。
と、しつつ、ノーマ狩人かあ。狩人あては当たったことないから、そうなら、そうなのだろうな、としか。
襲撃はどうする？ノーマ狩人なら、すまないが、今日は間に合わない。私襲撃なら通るとはおもう
家事手伝い ヘレン (pijyako)
★ノーマ＞ずっとノーマを狼だと言ってるクロウに関して、今はどう思ってる？>>1:248で一旦灰に戻したのようだけど。>>1:342「クロウは狼にプライドあるタイプ」>>1:364「狼トレースが自分基準」は、クロウ人視前提に見えたな。
んで、ジャネットが何か含みある物言いしてたんで今日は考察放置するつもりだったけど霊ざっと見てきた。
★ソニア＞共霊ギドラが割と良い>>1:31と評した時の、霊としての考えとかあれば聞いときたい。
ってのが目についた位だった。
まぁ後は、今日もっと余力があるか要望あれば見直す。
学生 バーニィ (himeyuki)
■ノーマ：ミーアにロックされ中。
>>50、>>51を最初に見た時は、
「ケナー>>1:376ってよく考えたら変じゃない？」だったから、
それで「白決め打ち」までいくノーマに疑問を感じたけど。
>>57、>>74の「トレース促し＆そうすれば分かる」に感じる本気度と、
実際、ケナーの反応>>61が素っぽかったのと、読み返して納得＆ケナー白って結論になったので、
ここは今は逆に白く感じてる。
昨日のact周りも白いし、考察が深まり、>>127の絞り込みも進んでる。
まぁ結論がいただけないんだけど、俺自身ちょっと考察し辛い人が多く、
勢い出てない自覚はあるので、ここは俺の課題なんだろう、たぶん。
ミーアに対する触られ方に対する反応は、狼でも村でもそう思うだろうって感じだが、
ここまで攻撃されて追い落としにかからず、>>157で見直したり、
>>149で「過去の経験」まで持ち出して見直す姿勢を見せるのは、狼にしては徒労というか、
ミーア真なら偽視させればいいし、薄そうだけどミーアと両狼でもここはもうとことん切って、ライン撹乱の方が良さそうだしで。
ここも白なんじゃないかな。
【独】 貴族の娘 ジャネット (namba)
ソニアの議題回答は灰にいる前提の動きに見えた。
また、ネイに偽黒が出ると面倒だといっていたけれど、
白いと思う点を拾えていたなら、
弁護もしやすいし自分視点占い師真贋がわかるでしょう？と。
これから何を語ってくれるのか、楽しみね。
ミーアはミーアで>>1:421がちょっと。
あの状況なら対抗出た方が嬉しくない？
「しかもソニアか！！！」って言い方が、
対抗出て欲しくなかったように聞こえたわ。
家庭教師 ソニア (blacksoup)
「開幕ではわりとノープラン」
「ヘレンが霊潜伏言ってたので検討(>>1:15～>>1:21間。この後は基本潜伏仕様で発言)」
「私視点共有2COしてもらってとっとこキレイな灰を推理したかった(狩除く)」
「でもなんか通りそうな気がしない」
「ルナが霊共ギドラを教えてくれた。霊潜伏のメリットをフォローしつつ、私のニーズも満たせるのでアリかも」
「賛成しつつ共側の様子見でしばらく離れる」
「その間に自分の発言を読み返してもさっぱり共有者には見えないので、霊共ギドラなったら透けてプギャーされるかもと後悔」
「>>1:68でノーマが『霊共ギドラ無し』と仕切ってくれたので、感謝しつつ>>1:89からフルアクセルで白位置確保に向けてがんがる」
「ジャネットとの出会いなど含め、色々生き抜けそうな位置にいけたので疲れたのもあって電池切れる」
「色々あって狼側(というか狼と考えてますが)ミーアが釣れたので、ソニア第一章が終了。疲れたので祭りを横目に寝る」
こんなとこでしょうか。
【独】 家事手伝い ヘレン (pijyako)
■ クロウ
引っかかってるのは>>1:117の返答。何か真面目に答えてくれたんだけどね。それつまり省エネしてた、で片付くんじゃないのかなと。
>>1:49でのノーマへの軽い感じの返答と差があるなぁ、と言う感じ。
＋「許されないなんてえ」「姿勢だけは～」の辺りの言葉にマイナス要因感じる→印象操作してきてる？と言う点。
この辺りが、潜伏狂いるならこの辺りじゃないの、位の匂いを感じる。
狼だとちょっと好きに動きすぎかなぁと言う感触。
ワットの正体が未だに狼＝狂って事・ミーア偽＝狼寄りなのも関連して。
ワット狼＋ミーア狼＋灰狼：クロウ狂ってのも割とありそうかなと思っている現状。
途中メモ。
【独】 貴族の娘 ジャネット (namba)
結構な量出てきましたね。
霊として用意していた偽としては少々妙に思えてきました。
単にそれならば、霊らしい伏線をはりそうですもの。
やや手の込み方が濃い。
偽なら「これはいける」と思ってぱっと出た可能性の方が
高いような気がしてきましたが……早かったですよね、対抗。
真贋差が戻りかけていたのですが、
ソニアへの非の打ちどころが中々。
【赤】 高利貸し ワット (うに)
ライン戦なあ。モートンの発言のおかげでキアは入ったが、初日の入りからミスってるから確約できないぞ……？
(村側弾かれ赤だと切り替えに時間かかるCO)
けど、やるなら、ギアは入ったんで、出来るだけを喜んで。精一杯盛り上げまさ？
ただ、基本的に潜伏の意思を尊重したほうがいいから、判断は任せる
【赤】 シェフ ケナー (sasako)
うん、ミルクもお試しで言ってみたんだけどね。
手数とか考えなきゃだし、今日の吊占に狼がかからないとも限らないので。
疑心暗鬼になったり、裏を読みそうな人居るかな―とかふと考えていた。
情報どんどん出ちゃうからやばいかな。
【赤】 学生 バーニィ (himeyuki)
ライン戦……好みでいうなら好き。
唯、今回は足、引っ張るかもって不安がある。
せっかくミルクが白位置とってるのに、
アラモード黒いから、こっちライン偽みたくなったらどーしよ、的な。
やるなら、勿論、そうなる事を避けるべく、全力で頑張るけど！
【独】 貴族の娘 ジャネット (namba)
占真贋は大分ヘレン寄りになってきました。
喉をなくしたのは痛かったですが、
どうにも精彩を欠いて見えるといいますか。
何故でしょうね。
【赤】 シェフ ケナー (sasako)
占い機能削って、ガシガシいく方がいいのかな。
とか、いろいろ考え中。
今日の自宅警備員襲撃ってきついかなあ。
情報出るにしたがって加速する村側もいるので、やっぱり博打とはおもうものの。
【赤】 高利貸し ワット (うに)
まあ、今日の吊り占い次第かな？
アラモードは足引っ張ってないって。気にしなさんな。あやまるはこちらだ。が、あやまり合戦してもしゃあない、ない。気楽にいきましょ？
【赤】 シェフ ケナー (sasako)
けっこう厳しいか。
吊れなそうな灰も結構多いし。
15＞13＞11＞9＞7＞5＞3＞1
手数7
占霊共共狼狼狼狂白灰灰灰灰灰灰（内狩人１）
【赤】 高利貸し ワット (うに)
7手中
白白白白狂狼狼
……SGは4人。テレサ、クロウ、モートン？で真霊ソニア。後はミルク生きのびればいいかな。私とバーニィとモンブランは死亡予定としても
【削除】 マッチ売り クロウ (Yuki)
うーん、困ったあ。
いろいろ考えてもにょもにょ。
とりあえず、ヘレナさんは偽だよね。
だってラーメンじゃなかったもんね。
学生 バーニィ (himeyuki)
>>164ソニア あぁ、聞いた側が大丈夫なら、そうしよっと。
以下、昨夜の感想中心のテレサ考察。
■テレサ：スキルかなり高そうだから（戦闘力５３万だし、突飛な発言を随所でするには、それをマイナスに取らせない、理解不能で除去されない自信が必要だから）、
警戒も正直あるんだけど。
>>1:481「そこ本当に白い？」という疑問から始まって、
>>1:484「楽観過ぎる、私は不安、モートン印象悪い」という刷り替わり。
ここは「自分は不安になっている、だから楽観視は変」という、
「自分白起点」の思考が凄く自然にサッと出ている。
またここで刷り替わりが起きる事自体も、人間臭い。
（根に抱えていた不安が、やり取り中に表に出て、白黒判断にも影響してしまった感じ）。
テレサはスキル高そうではあるけども、
それでもやっぱこの辺りは、定番ネタでない分、演技では厳しい範囲に入ると思った。（＝白要素）
マッチ売り クロウ (Yuki)
うーん、困ったあ。
いろいろ考えてもにょもにょ。
とりあえず、ヘレンさんは偽だよね。
だってラーメンじゃなかったもんね。
娼婦 ノーマ (maysea)
>>159 ヘレン
まず、あたしは基本が白考察だから、「ここ狼」と思わない限りは、相手人間前提で見るわ。
白考察だと、狼を白誤認するのが怖いから、決め打ちは慎重にするけどね。
クロウはあれから観察してるけど、特に狼ぽいとこは出てないのと、クロウ基準で狼吊ろうとしてる様子が見えるんで、人間かなと思ってる。
クロウには「ここ狼かなー人間かなーごにょごにょ」みたいなのが無いのよ。
「ここ狼。吊ろう」←こうね。
クロウにはクロウ視点から見える景色があって、あたしが狼に見えてるらしい。
これはジャネットやルナが狼に見えていたのと同様で、合ってる合ってない関係無く、「ルナにはそう見えている」という点で、明快なのね。
で、そういう偽装してる狼かというと、そうでもなく。
>>46「テレサに怒られそうだからもうちょい見よう」
>>81「テレサさんの言うことを信じると人狼が見つからないよ！」
>>113「ノーマ黒いけどエネルギーが自分白くなるのに使われてない」
こういう揺らぎも見えて。
ごにょごにょじゃなく、揺らぎ。
そこが人間ぽいと思う。
娼婦 ノーマ (maysea)
クロウ狼なら、ミーアが生きてる間に相乗効果狙って、あたしを吊りにきたらいいんじゃないかしら。
このタイミングで強い狼視を緩める必要を、クロウ狼視点から感じない。
ジャネットがあたし白視してても、少なくとも占いにはねじ込めるかもしれないわ。
つまり、クロウは「あたし」じゃなくて、「狼」を吊ろうとしてるように感じてるの。
括り的に、クロウとテレサは似たカテゴリに居るのだけど、テレサ程は超然としてない。
だから、テレサに対して、少し腰が低くなってるのかしらね。
「クロウは、自分基準で狼特定して吊ろうとしている人間」
こんな風に見えてるわ。
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
ライン戦は最終形でどうなるか、かにゃあ。占い機能生かすと、結局ミルクが占われるんよね。そこを押し切れるパワーがあるかというと、現時点では何とも。
娼婦 ノーマ (maysea)
ああ、バーニィに投げておこう。
今、バーニィの総合的な判断を教えて。
結論だけでいいわ。
どの灰をどうしたいのか、聞いてみたい。
【独】 貴族の娘 ジャネット (namba)
ゲイリーは出遅れつつ独自に考察してる。
そこに回避のノーマと対抗のソニアを加味しても、
やはりこのまま放置で問題ないと思う私がいる。
……初日回避しない事で敢えて吊られて
真占の信用を落とす作戦も考慮しても、
占霊ラインで勝利を見越すにはいまいち磐石な
基盤があるとは言い難く見える。
学生 バーニィ (himeyuki)
ってこれ、求められてる「結論（どうしたい）」じゃないな。
しかし目立って黒いのがいない時は、
一回全部拾い上げて、白いなら白いで振るいに掛けたり比較したりして考えるので、
ちょっと待って欲しいな。
家庭教師 ソニア (blacksoup)
ふむ、バーニィありがとう。
ワット>>17で面白い、と言われてますけど、ぶっちゃけテレサ>>1:485は簡単なロジックミスだと思ったのですよ、私の話が長いので何かすごい考察に見えるかもしれませんが……。
>>1:487「いつの間にか私の警戒心の話にすり替わっていました」とテレサ自身が認めているにしろ、その場で話していたバーニィは流石にこれをスルーするほどボンヤリ系であっただろうか、と思いまして。
そこから、
「仲間のミーア・バーニィと対話しつつ適当に狼側ライン派に乗り変わってるテレサ」を私は警戒しました。
ただバーニィ視点、>>170の流れ。バーニィの意見がテレサ
に影響している、とバーニィが見ているのであれば、まあそこは納得ですね。
それでも、すりかわる程警戒してるのに>>1:479の態度はなかろう、とか私は思ってますので、未だにテレサの本気は疑ってるんですけども。
マッチ売り クロウ (Yuki)
正直に言うと、今日一日眺めて、全くわずかに引っかかるほどにもミーアさんが真に見えなかったので、テレサさん人狼をひそかに考えてるう。テレサさんこんなんを間違えるかなあと思うので。
●モートンさん▼バーニィさんで最終希望。
人狼ミーアさんからのライン。
モートンさんは、でも、念のため占っておきたいって感じ。
家庭教師 ソニア (blacksoup)
んで、ですね。
昨日バーニィ考察で忘れていた部分があって、まあ結局放置するのは変わりなかったんで追記はヤメたんですけど。
テレサを>>1:216ぐらいで安心できるんかい、と、割りに無警戒に好きそうだなと。別に村でも悪い事じゃないと思うのでアレなんですけど。
性格要素か、テレサの色見えてるかの要素かな。
とか思ってまして。
ノーマのテレサ話とか、ケナーの表現だとか、まあポツポツ散見されたように、まあ割りと村心理としては面白いってか怖いトコじゃないのかな、と思っていまして。
なので割と慎重派ぽいバーニィのテレサへの当たり方が目だって特徴的だな、と思ってたのですけれど。
私のブッコミを経てなお>>170(や>>165)が出てくるのであれば、仲間としてテレサを持ち上げてるとか、ではなく。
仲間としてのつながりはなく、単にバーニィはテレサが好きなのかな、って感じを受けました。
バーニィ黒テレサ白、は……感覚的には薄そうですが、ゼロではないかな。
旅行者 ゲイリー (calritos)
さて。時間も出来たんでいっちょやるか。ちなみに2dネイ両白まで、読んだ。
Ⅰ回避についての私見
まずは垂れ流し気味に、回避前の心境から。
なんとなく占当たりそうな気がしてたので
灰発言見てながら、全体もボチボチ追ってた。ただ個別に読みこんでいたのは失敗したなーと。灰広すぎて完全に溺れてたな。
皆の考察を読むと空気とか言われるのは無理ないなーという自覚はあったんだがね。と、まあこんなんはどうでもいいんだけど、俺の感覚では仮決定→回避なし→そのまま本決定も変更無って流れが多いなーとか思ってたのと、>>382 で、ジャネットも変更しないと言ってたので、これは変更ないだろうと、心境的には占使わせてしまうかもと、申し訳ないなーとか思ってた。
学生 バーニィ (himeyuki)
テレサが好きというか、
「自分が絶対に出来ないスタイル」なので憧れ、みたなのはあるかも知れない。
ある種、俺の逆だし。やってみたいけど、出来ない。
私情は別にして考察したつもりではあるけど。
旅行者 ゲイリー (calritos)
ら。
気が付いたらミーアの回避を見て驚く。
回避周りってかなり、素のリアクションが出やすい。出やすい止まりなのはそこも演じられるもんだと思っているのもあって。
回避キターと興奮気味というイケイケな感覚になりがちなのは、確かに村っぽいリアクションだとは思うけど、まあそこだけで判断は危ういなーとも思ってたりもしてた。
俺ももうちょい発言したかったんだけど、何かその場の当事者だったせいもあって、眺めていてしまってたなー。んで決定出てバタンキューしてしまった。完全にルパンに振り回されすぎて眠すぎた。
うん、すまん。
マッチ売り クロウ (Yuki)
ちなみに潜伏前提で霊候補の発言を見てみたが、なんにもわからなかった。ジャネットさんは一体何がわかったんだろう。
切り口の見出せない自分悲しいい。
あとで教えてね。
旅行者 ゲイリー (calritos)
次に仮決定周りを読んでみる。
>>379 ミーアの了解から、テレサ>>384>>389 モートン>>400の突っ込みはミーアとのライン感薄いかなと、まず思った。
次に>>419>>420辺りも本音がポンッと出てしまっているような発言に感じるけど。純粋に温度差という面のみで、バーニィーの反応が回避キターの温度ではなかったなーと。>>413>>433とかみても。
>>436のモートンの発言なんか完全に踏み込んだ推測脳が発言になって表れてしまっているなーと。
ただ、>>433は自身が●候補になっていたからってのもあるかもしれないしバーニィ自身淡々とやっている印象でもあるんで、さほど違和感ないのかもしれないけど、少し気にはなった。
449 ノーマのワットACTでいいから～って発言は占候補見極めたかった感が出てるなーとか。ケナー>>447>>452>>453もテンション上がった感の熱は感じる。
まあ、こういう回避は乗じて白く見られることも可能だからなーという気持ちは持っていないとなーと思うけど。と、まあ回避周りはこんな感じ。
旅行者 ゲイリー (calritos)
Ⅱ占考察
まず、占から。俺はあんまヘレンがロケットCOしたと思ってないのでこの辺はノーカウント扱い。結構気にしてるのは、灰への踏み込み方というか、まあ狼探しを懸命な方を真と見やすいかもな。
ワット
>>71>>84>>90などワットの発言って何か余裕ありますみたいな感じは受ける。発言そのものを追っているとワットは戦略論の討論多いかな。後、感覚のすれ違いなんかを埋めよう・相手を理解しようという類の話が多く感じるな。結論からいうと突出して真っぽいなーという発言は見つけられなかった。まあ、初日だからっていう面もあるのだろうけど。
貴族の娘 ジャネット (namba)
ただいま戻りましたわ。
>>183、そうですねぇ。
クロウにとって収穫になるかは不明ですけど。
そろそろ今日は皆霊より灰を見る時間しかなさそうですし。
私の方で考察ざっと落としてみましょうか。
旅行者 ゲイリー (calritos)
ヘレン
>>109 のもう一個ってそういうことかー。うーん。
生の反応ってそれでわかるのかなーと思う面もあり。どういう面に注目してるんだろうという個人的に興味はあったりするが。
ヘレン>>206 でイリスに理解してもらいたい感は受けた。>>320もか。>>302 でとっかかりと言う辺り、その時の感情乗ってるなとか思ってた。
どこを占いたいか？っていう面の発言が多いかな。が、結果イリス納得できないと。一点集中しちゃってる感も受ける。うーん、>>353→>>361の●希望はどうなんだろう？と思ってたら>>370ってことか。よく読んでみるとあまり違和感は感じないかな。
つか、俺両占い師候補から●希望だったのかと今更気付いたのは内緒。
ここまで投下して霊と灰みてくる。
家庭教師 ソニア (blacksoup)
ルナ>>18☆
ということで、疑ってはいるものの>>12>>13は「私がテレサ黒気味と思っている結論の考察」ではなく、
「テレサは本気なのか見たい」とか「バーニィはコレを見てどう言うのか見たい」とか「モートンがなんて言うか見たい」とか色々含まれてる、といった感じです。
結論として白黒つけるときは基本的にハッキリさせようとは思ってます。が、そこまで行くまで、がどうも自分の中でファジーなもので。
1日目なんかは、「長々と疑問を元に問いかけ→返答で解消改善」、の流れの繰り返しで。
疑問の時点では大小様々ですので、まあ言ってる事そのまま受け取ってもらえれば。
あと、相手に聞くまでも無く白いor黒いと思うトコは、基本的に聞かないです。
返答時に明確に白、と言うほども自信はもてませんでしたが、ジャネット・ノーマ・ルナ、に関しては白放置でいいかな、と私の中にはありました。ノーマしか現在役立たないんですけども……。
こんなんで分かるかな。分かりづらいとは自分でも思います。
シェフ ケナー (sasako)
ただいまただいま
くったくたでございます。
シェケナわかるよと言われた気がしたけど、あれ、なんか違うと思った部分もあった。
そのあたりの読みほどきと違和感の言語化、それが狼探しの方に繋がるか、ちょっと目算が取れていないケナー。
まあ良いか、とりあえず質問から。
貴族の娘 ジャネット (namba)
■ソニア。
共2CO希望でFO希望でギドラ提案に乗る
霊ってどういう事？と思ったのだけれど。
>>161で本人の方から解説されちゃったわね。
何だかあまりいう事がなくなってしまったわ。
この辺、彼女、
「序盤から霊騙る事を前提としていた偽」
としては少々伏線がややこし過ぎるのよね。
信用を取りたいだけの騙りであるなら、
もっと単純な伏線で十分のはずで。
正直、偽なら灰にいる事も
見越してたんじゃないかと思ってるの。
灰にいる事を見越しつつの動きなら、
ゲイリーが黒ならゲイリーに回避させたでしょうね。
貴族の娘 ジャネット (namba)
ミーア回避するならゲイリーが先に
回避するでしょう、という部分は
言わずもがなでしょうけれど。
どちらのラインからもゲイリー狼には
ならないと私は思っているわ。
■ミーア
これは出てきたときの反応なので潜伏中じゃないけど。
>>1:421、2-1で確定したかったのかしら？
「対抗きた、しかもシニアにゃか！！！」って、
対抗を嫌がっているように聞こえるのよね。
「しかも」じゃなくて「けど」とかなら、
まだそれほど違和感は感じなかったんだけど。
シェフ ケナー (sasako)
>>1:496 ネイさん
サッカー知識なき、サッカー例え部分を指摘された。
ボールは球技のボールとでも思ってください。
イメージとして、
ボールを持っているとき（発言をしているとき）のノーマの姿はログにあるんだけど、そことそこを繋ぐボールを持っていない時ノーマの姿が自然に想像出来ないよ
という意味で使っていた。
発言と発言の間にも人の気持ちは存在するので、何かしたい、とか、こう思う、というベクトルは見えてくると思うのだ。
突然現れてさっきとは違う方向にボールを動かしている？というように見えたというか。
ボウルはシェフだけにね！というボケなのか。
貴族の娘 ジャネット (namba)
ミーアの議題回答は占が既に出てるから霊潜伏、だったわよね。
これって、護衛分散を避けたい意図とは
違う意図で言っていたのかしら？
私は素直に2-1で護衛分散が嫌だから潜伏と捉えたのだけれど。
対抗が出た時の反応とちょっと噛み合わないのよね。
悪戯好き イリス (thylakoid)
ただいまじゃんー。
>>132☆ヘレン
＞疑問点解消したかった？
Yes。
>>1:173でヘレンに発言した時は、「その一瞬でそこまで頭が回るのか」というヘレンの評価に納得いかなかったじゃんよ。黒塗りかァ？と。
けど、その発言が出るということは、そもそも思考に違いがあるのかなァ、と思いなおし、ワザとボカして質問してみた>>1:180じゃん。
直に聞くよりいいかなァ、と思ったじゃんね。
＞「共感は嬉しい」とあるが、狼の取り入りは考えないのか？
あれはちょっと意味が違うじゃんね。
『ノーマからのミーア黒要素指摘について意見を言わせてもらうが、「嬉しさ」から客観的に見れてないかもしれん。ただ、「偽装」かもしれないし、「偽装」ではないかもしれないのではないか？』
という意味じゃん。
普通はもちろん取り入りは考慮に入れるじゃんよ。
悪戯好き イリス (thylakoid)
☆1.なんとなく。クロウの発言スタイルであれば、村側なら他と比べて白要素が出やすいのではないか、と根拠なく思ったじゃん。
しかし今んとこ、クロウに白要素は拾えてない。絶賛怪しみ中じゃん。
☆2.「上手くいきすぎじゃね」が一番大きい。
ただ違和感としては、前日「ネイが白だとして、偽黒がどっちの占い師から出てもオレは吊っちまうんじゃろうなぁ。そしてもしミーアが真だったらえらいことになるなァ」とか、「灰の危ない位置に狼がいたら、判定割ってくるんじゃないかなァ」とか思ってたじゃんよ。バーニィにクロウ、白位置とは言えんかったからなァ。
しかしアッサリ白確。こんな違和感じゃな。
☆3.>>23言った時点ではちぴっと含まれてたじゃん。けど、やっぱ祭りの瞬間では、決め打ちできる白さと思ったじゃん。一晩明けてちっと不安になってたけど、今までの経験からこの感覚は間違いないことが多い。
今は狼数が合わなくなるまで含めない気がするじゃんよ。もちろん「今」は、じゃけど。
こんなもんかの。「飛んでるように思える点」などで具体的な指摘があれば、頼むじゃんよ。
貴族の娘 ジャネット (namba)
昼のノーマ-ミーアの終盤を見てミーア真も考えてたんだけど。
やっぱり疑問は疑問で残ってるのよね。
まあ、取り敢えずゲイリーはどっちにせよ放置で
良いかなというのが派生しての雑感。
と霊能者について垂れ流しつつ、少し裏で灰を見ているわ。
悪戯好き イリス (thylakoid)
＞狼に共感してるかも、の不安はない？
「共感」を白要素にするのは、『共感を覚えるのは、その人が自分と同じ立場から考察しているからだ』という考えが根幹にあるじゃん。
ただもちろん、共感を覚えた部分が狼の偽装なことも多い。だからその部分は微弱要素としてるじゃんよ。
（例えば昨日ルナの「ワット白いから勿体ない」に共感したが、●先にした）
ところで実は>>1:440で「バーニィ占でも問題なさげ」と言ったのは、>>1:437学「イリスとかノーマとか、嫌だなーってとこはあるけど」を誤読したじゃんね。『なんじゃ、オレやノーマ白いとか言っとらんかったっけ？』と思い、カチーンと。意味逆だったじゃんね…。ゴメンよォ。
で、バーニィは、共感覚える点がかなり多いじゃん。大きな白要素じゃないけど、積み重ねの白さがあるんよ。
祭りがなければそこそこ白い人として扱ってたと思うじゃん。迷うなァ…。
修道女 テレサ (euro)
ただ、ソニアさんが真なら私がミーア真に回ったところで真印象は取るでしょうし、ミーアさんが真なら多少援護してやらないとどうにもならないな、と思ってソニアさんと遊ぶのも楽しいだろうと考えていました。
悪戯好き イリス (thylakoid)
オレミーアの「ジャネット見逃した理由」に完全に納得したじゃん。
そしたら結構真贋同じくらい？ってのが今の心境じゃんね。
どれだけ色眼鏡かかってたんかなァ…。
【独】 貴族の娘 ジャネット (namba)
＞クロウ、テレサ
まとめがあまり断定的に言うとやる気を削いでしまうので。
表では私はそこまでは言えませんわ（苦笑
シェフ ケナー (sasako)
そのノーマからはケナーをこんなやろと言われた、内容自体を見るとちゃんとなぞっているというか、わかられている感がした。
あと同時に、1個感情要素がちょっと拾えた気がした。
時間ないんで説明省くけど、ノーマは様子見る。
貴族の娘 ジャネット (namba)
>>204 ミーア
つまり、2-2から挽回するよりは
失敗したなら2-1の方がまだましだった。
というのがミーアの価値観という事で宜しいかしら？
それで合ってるならお返事は特に不要なので、
灰を優先して下さいね。
修道女 テレサ (euro)
>>101 イリスさん
私とミーアさんのやりとりに限らず、だんだん怖くなってきて霊能者をフラットに見ると宣言したイリスさんが、その後ログを読んでどういう推理をするのか聞きたかったのですが。
結局印象でしか喋ってもらえなくてがっかりしていました。
>>102 イリスさん
>>1:50ですかね。偽でも霊能者を騙る準備はしていたと思いますので、占い指定されてから変に相談はしないでしょう。回避が遅れると致命的なのはミーアさんでもわかっていると思いますし。
だから、偽だとしても遅れた理由は相談ではないのだろうな、という話です。
家事手伝い ヘレン (pijyako)
■ クロウ
引っかかってるのは>>1:117の返答。何か真面目に答えてくれたんだけどね。それつまり省エネしてた、で片付くんじゃないのかなと。
>>1:49でのノーマへの軽い感じの返答と差があるなぁ、と言う感じ。
＋「許されないなんてえ」「姿勢だけは～」の辺りの言葉にマイナス要因感じる→印象操作してきてる？と言う点。
あとこれ>>1:363。ワットには何故、ガチ黒狙いしろと言わなかったの、と。
反応貰えてないのよね。
この辺りが、潜伏狂いるならこの辺りじゃないの、的な警戒心。狼だと、ちょっと好きに動きすぎかなぁと言う感触なんだけど。
ワットの正体が未だに狼＝狂って事・ミーア偽＝狼寄りなのも関連して、ワット狼＋ミーア狼＋灰狼（イリス？）：クロウ狂が頭にある現状。
ノーマに貰った、クロウ→ノーマに関する「揺らぎ」や、>>177で人狼ミーアから考えてる辺りに「おや？」と思ったりしたんでうーんもうちょい見るか、と思ってはいるんだけど。
現状吊り考えてる段階。よかったね、空気じゃないよ！
★ねえクロウ、テレサ狼も考えるなら占い希望しないの？
マッチ売り クロウ (Yuki)
ごめんね、ヘレンさん、見落としてたよ。
ワットさんの希望は、疑ってたルナさんだったので、とりあえずワットさん真なら占えばいいと思っていたよ。
ヘレンさんの希望は、確かどうでもいいゲイリーさんだったので。
【独】 高利貸し ワット (うに)
■修 テレサ
・自由奔放系>>1:1 >>1:3 >>1:13
→>>1:392 自覚ある系。>>1:455 行動説明
・面白いか、面白くないか
・まとめ役反対 >>1:13 >>1:60
・相手の思考がとってつけたものかどうかを思考。そこから判断。>>1:179
・思考の流れを追う>>1:389 >>1:399
・相手が本当に思考しているかどうかを判断材料にしている。>>1:179
・>>1:481は警戒心強め？>>1:485 白位置にいる対象を警戒
>>1:455読んで最初に思ったのは、どこの思春期！と言う、どうでもいい感想だった。言動は白黒関係なく、注目されるのを厭わず、むしろ好き。この辺は白黒ではなく性格と判断。まとめ役の話はまとめ役になるか、声の大きな奴になるかの違いって気がするな。テレサの話を聞くに（>>1:457）性格や>>1:181を加味するにその声が大きな人間になる自信はもってそうだな。まとめ役制反対は自分の力で操れる盤面が欲しい性格に思える。
気になるのは私の疑い方だな。微弱要素だが切り捨てる要素ではないことを、口にすること（それを口にした理由や微弱要素であることはテレサも理解している）それを口にしたことを飛躍として疑う（>>1:476）微弱要素を挙げることがなぜ飛躍なのかがわからない。
そ
学生 バーニィ (himeyuki)
■イリス：>>1:228で並べた要素やら、ソニアの
>>1:238２段目の要素やら、ノーマへの判断姿勢の強さやらで、
１ｄ一番白く見えてた。
回避時のａｃｔの反応もノーマ程じゃないけど、良い感じ。
>>59の踊り関連、特に後ろでテレサが盆踊りとかは割と村側
>>205の３段落目「見間違い」に関しては、
ここで疑われてる俺を吊りにかからず、少し白視チラつかせるのは狼として微妙な行動ではあるけど、
誤解して、マイナス要素の１つに取ってたなら何で、
それを遅くても>>65で「何で白視してた相手に」って、出さなかったのかなって所は気になる。
白いと思っているけど、上記見て
もしかして自分が手を汚さなくても吊れる位置っぽいから思われてる？
それで半端に白くしてみた？
って懸念も湧いてきてる。
【独】 高利貸し ワット (うに)
も元々「騙りに自信あり＞慣れてないからセオリー加味」と言う二面とっている思考を一面と言っている時点で疑問。ついで、では私が他にどんなことを可能性とあげるのか？それを調べる感もない。（そも、元の発言自体が1d>>1:70と材料が少ない段階で会話も閉じられている）探ろうと言う意識はあるのだろうか？疑うために構築された論に感じる。
また、この疑問点が上に発言から見える彼女の性質とリンクがなく。
警戒心の濃淡がよくわからん。白位置軽快だが、ミーア真寄りにはすんなりなったりと、でも他者の楽観を危惧したりと、この辺バランサーしている村側なのか、引っかきまわしたい狼側なのか。自分で切り込まないのは性格的なもの？狼側ゆえ？
修道女 テレサ (euro)
そうそう、ひとつ面白いことを考えたのです。
ミーアさんが微妙だとこの話はべつにどうでもよくなってしまうんですが。
>>419 ヘレン「良かった対抗出た…！」
ですが、これは当時はただの真アピールに見えたのです。
ミーア真で確定してしまうと護衛がそっちに行ってしまうから、出来ればミーア狼であってください、私はどっちなのか知りませんアピール。
これはべつに真でも偽でも出来ることだと思います。
でも、ミーア真を仮定するとちょっと話が違うんですよね。
人狼側は意図的に霊能者を確定させない作戦を取ってきたわけです。
そこで「良かった」という言葉が偽から出るのかなあと。
ミーアの信用を落とす発言を置くか、わかってました、的なものになるんじゃないかなあと。
なので、ミーア視点からはヘレンは真だと思うのです。
隠居人 モートン (polmog43)
戻ったが飯やら風呂やらゲームやら色々忙しいので
本格参戦は23時ごろになるぞい。
一応ちらちら見てはいるので何かあったら反応するかも。
【独】 貴族の娘 ジャネット (namba)
私が説明くさいのはデフォです。
と何故か言っておきたくなった。
議題回答とかもそうだけど。
C不慣れの人がいる事を想定して書いていたしね。
シェフ ケナー (sasako)
んで、わかる、といってもらたが、ちょっとの勘違いっぽさも見えるところ。
>>99 イリス
ミーアが狼の回避？と思ったから、え、じゃあノーマ違うの？と思ったんだけど
多分「ミーア狼の回避？」ってなったターンがイリスとちょっとずれている気がする。
ケナー実はあのときゲイリーのログけっこう読みながらだったので、決定がミーアに変わって回避するまでのタイムラグは追えてなかったのだ。
んで、決定変わったから、え、ミーアは微妙かな、と思ったら回避であれ？となり、対抗が白く思ってたかてきょだったので、ケナーの必死のFAからぶりという気持ちと、ゲイリーみてたのでこの事で情報出たなと。
ちなみにゲイリーを追うにも意識があったので、モートンの横やり邪魔だったんだけど、>>1:424であ、こいつ気にして読んでるなと思い、ポイント入った。
修道女 テレサ (euro)
私は一人しかいませんし、今日吊れる人も一人ですし、ノーマさんを疑う方は他にいらっしゃいますし、役割を分担すればよいと思っていますが。
シェフ ケナー (sasako)
モートンの昨日の動きから感じたのは
・当人のやりたいこと、興味あることが強く見えた
…と並列で、ケナーのちょこっとした疑問というか、とっかかりにしようと思っていたところに対して、オタクが好きなものに自然に詳しいようにしゃしゃり出てきたところかな。
「ここはこの電車に乗り換えた方が安いよ」みたいな。
聞いてねえけど、好きなんだな感、探している感じ。
修道女 テレサ (euro)
疑惑をばらまくと言われましても、疑問点をぶつけて解消されたら白い、されなければ黒い、というのは昨日のミーアさんとのやりとりや今日のイリスさんとのやりとり、それから昨日のワットさんとのやりとりでも分かると思うのですが。
家庭教師 ソニア (blacksoup)
ミーア>>1:387へのツッコミ、テレサ>>1:389を見て私も>>1:391中段、と言ったぐらいに、私視点、テレサのあの突っ込みは素晴らしく狼を抉ったなあと思っているわけですが。
テレサ本人にはその実感、というのが無かっただろうか、と思いまして。
>>1:456とミーアが言ってるので、実際のところミーア的には視点を作った上での発言で、本来あの発言で捕まる予定ではなかったのだろうな、という自信自体はなんとなく感じられ。
まあそこに「これ一匹捕まえたわー」とか思ってたテレサが、ツッコミ時に思ってたポイントがズレた事で、「あれ？違うのかも」って手ごたえに疑問を抱く事自体はまあ、ありえるかなとは思うんですけどね。
>>226では、決定時点で既にという事ですか。ふむ。
シェフ ケナー (sasako)
すなわち、エネルギーとさらに分散した先の内容。
そんなもんでクロウがモートン浮ついてる、という意見はだからかなり微妙に見えた。
悪戯好き イリス (thylakoid)
＞シェケナ
返答さんきゅじゃんねー。
うん、思考の流れがわかりやすい。白いじゃんねェ。
＞テレサ
返答どーもじゃん。
明日あたり霊考察しっかりやる予定じゃから、そんときにまた気になったら突っ込んでくれじゃん。
★クロウ
結局、吊り候補にあがったオレやバーニィはどう思ってんじゃん？
読んでもよくわからんじゃん。
えっ オレなんかワットに待たれてるじゃん？
家事手伝い ヘレン (pijyako)
■ テレサ
ワットへの切込み視点が結構鋭くて、これ仲間切りかどうか。ライン無い、とまでは思えない。ただ狂は無いだろうね。
単体見る。
ミーア真だと困るからミーア真に回ってみる的な動きとか、役割分担とか。
昨日から眺めてて、なんだろうこの動き見た事あるなあぁと思ってたんだけど、確定白的な動きだなと感じた。背景が狼より人ぽい。
ここ狼でも、仲間吊って生き延びそうな感じがある。んで、置いといていいかなと思ってる。
話できてないんだけどなぁ…こっちから振れる話題が今のとこ見つからないし無理に話題作ってもなぁと言う感じがするので、何かあれば来てくださいと言う感じ。
>>1:492残念だがそこまでの度胸が私にはないな。
学生 バーニィ (himeyuki)
テレサの思考について違った部分把握しつつ。
■クロウ：一番思考追い辛い。
白考察はこれといってしてない感じ。
代わりに>>1:309とか黒考察でピンポイントで当てて行くタイプ？
しかし昨日の３人にそれぞれ黒要素提示（モートンは「勘+ステルス勘」のみだったといえど）が一応あった。
でも今日>>177で▼バーニィでクロウにしては黒要素提示がないというか、
俺を「白いと思えない」のは伝わってくるし分かるけど、
寧ろクロウは消去する程に白視してるのが見当たらなくて。
「人狼ミーアさんからのライン」って事なのだろーか、でもライン提示されていないしな、
昨日あのタイミングで黒要素提示始めるのは、狼なら微妙な気がするけど、
常に最善行動を取れるわけでもないだろうし、仲間が危なかったのかも知れないし、
寧ろ初日占カモンなＣ狂かも知れないし、と疑惑を抱いてる。
信じられる要素がこれといってなく、消去法的にもここ狼側な気が。狂ならともかく狼なら露骨？って気も少しあるけど。
シェフ ケナー (sasako)
バーニーは、ケナーの扱いに若干困ってる感じがした。
困ってる感じは全体的か。
村でも押し出される感は少しあるのかな、とも思うんだけど、今日の疑問や今日のトレースはどういった悪ケナーを妄想してやったのか、とかがわかりずらい。
修道女 テレサ (euro)
議事録は一人だけ抽出するなどと横着せずに、全員分を通して読みなさい。
流れを感じなければ読む意味がありません。これは神の教えです。
マッチ売り クロウ (Yuki)
テレサさん、よくわからなかった。
少なくともゲイリーさんやケナーさんの方が白いと思うんだけどお。
バーニィさん、白視してるのが見当たらないのは言ってないから当たり前だよ。決め打ちできないのに白く見ているという必要性を感じないのでえ。
だって、黒い人吊ってって終わらなかったら、結局その白く見える人狼を吊るんだよ。
貴族の娘 ジャネット (namba)
13kmまで伸びた考察を拾いに行くのは大変そうですわね。
間に川がない事を祈りましょう。
ノーマ>>127 ●旅 ▼学
クロウ>>177 ●隠 ▼学
そろそろメモ取り始めつつのんびり希望お待ちしております。
マッチ売り クロウ (Yuki)
イリスさんは、少し白いところも見られるけれど大体怪しい。
バーニィさんは、白いところが見られない。
モートンさんは、普通に怪しいし、勘が働くけど、白いところもそれなりにある。
ノーマさんは黒い。ただ黒い村人がいることも知ってる。
そんな感じい。今の疑いが向いているのは。
ちなみにテレサさんは何でもあり。
家庭教師 ソニア (blacksoup)
モートン>>39はまあ、そんな感じですよね。
モートン白にしろ狼にしろ、あまりそれ以外のコースがあるようには読めず。
ミーアへの質問、確定したら云々、のアレはやる狼はやるかなと思ってます。各自単独で動いていればあの手のズレは普通に出てくるだろうし。
ただ、テレサ>>1:389を見てってトコがポイントで。
単にミーアが●決定当たったので、バレないようにと周りに乗っかってるのではなく。
モートン自身>>1:400>>1:407と押している。
モートン狼を仮定すると。
ミーア自身、●が当たら無そうと考えていた(ヘレン>>1:151は割と納得)……ということは余計な事をしなければ普通に回避できる、とは計算が働くと思うのですよ。仲間として。
ライン切りといっても、なんか場に沿いすぎというかなんというか。
素直にテレサ>>1:389に動かされたのかなあ、というほうに見えるのですよね。
これは私も動いたから、というとこがあるのですが。
修道女 テレサ (euro)
クロウさんはイリスさんを吊るのではなかったでしたっけ。
上述の理由から、バーニィさんは吊るよりもせめて占ってほしいのですが。
貴族の娘 ジャネット (namba)
なんと言いましょう。
テレサはとても面白いですしバランスも良いと思いますが。
それゆえに、白でも黒でも同じ動きだろう、
とか思ってしまう私がおりますわね。
でも、テレサの発言自体は色々参考にする私なのでした。
貴族の娘 ジャネット (namba)
>>261 ワット
その気持ちも重々解りますわ。
ゆえに、意見は参考にしつつ
テレサ自体は占いにつっこむのは
アリだと個人的には思っていたりしますの。
だって、占わないと白黒解りそうにないんですもの。
貴族の娘 ジャネット (namba)
自由占い、そうですねぇ。
その場合、相互占いは強制致しませんがそれでも宜しければ。
ネイは恐らく非狂だろうと思っておりますし。
もし分散でも良いという意見が多ければ考慮致しますわよ。
修道女 テレサ (euro)
いくつか質問が出ているようですが、直前直後の発言が答えになっていることが多いですね。
あと数分待ってくれたらよろしかったのに。
イリスさんに関しては、考察の進みが極端に遅いんですよね。
なかなか昨日から今日に来てくれないのです。
早く来ないと、死にますよ。
高利貸し ワット (うに)
■修 テレサ
個人的には相性悪い相手、ではある。端的に言えばこれ。>>2:255 >>2:261バランサーしている発言が防波堤になって私が知りたいところに触れない感覚。
で、対話しても白視要素が拾えなかったので疑いも投下。
気になるのは私の疑い方だな。微弱要素だが切り捨てる要素ではないことを、口にすること（それを口にした理由や微弱要素であることはテレサも理解している）それを口にしたことを飛躍として疑う（>>1:476）微弱要素を挙げることがなぜ飛躍なのかがわからない。
そも元々「騙りに自信あり＞慣れてないからセオリー加味」と言う二面とっている思考を一面と言っている時点で疑問。ついで、では私が他にどんなことを可能性とあげるのか？それを調べる感もない。（そも、元の発言自体が1d>>1:70と材料が少ない段階で会話も閉じられている）探ろうと言う意識はあるのだろうか？疑うために構築された論に感じる。
また、この疑問点が他の発言から見える彼女の性質とリンクがなく。ミーアとの態度の違いがバランサーゆえなのかなんなんか……否フラット感も気になっている
学生 バーニィ (himeyuki)
>>269 統一の方が考え易くて好きだけど、
どうせ今日以降は揃うか分からないので、占候補がラインとか活かして自視点の黒に迫る！というなら有。
■ゲイリー：今日は占考察先行して出しているのか…灰考察先に…と思うけど、まぁ。
マイペースはマイペースだよね、本当。
昨日の非回避は白い、けども、
真占の護衛剥ぎとか、初日白確が出来るのと実質の狭まる灰が変わらないのとかで、
そこまで白とっていいのか？という不安はある。
>>195のジャネ上段については、
それだとゲイリー回避→ミーアに飛び（ミーアはそこそこ疑惑向けられていたよーな）の場合、
表に狼２引き摺りだされるの心配した線もあるんじゃないの？とか。
状況白取られてたから、回避出たから、やっぱゲイリーに戻しましょう…とはたぶんならないだろうし。
ぬぅ。ネイ白さ出て来ていたし、今更ながらやっぱ昨日占っておけば良かったのかな、とも。
状況白い、どこか飄々としてる感じ受けつつも信じきれない感じ。
家庭教師 ソニア (blacksoup)
>>48 モートン
「白く見たら」でなく「ホメたら」ですけど、そこはさて置き。
私の●モートン理由は、昨日私がツメにツメた考察(モートンが評価してたモノ)の範囲外であり、かつ消去法、ついでにアバウトな懐柔疑惑、と。
モートン(白)視点から見て気持ちのいいものではないと言うか、「評価してたとこと落差がある上に、答え間違ってる件」という感じで印象が下がるのではないかと、私は思っていまして。
狼モートンなら、わりと攻めどころですね。
その中で●ならいい、▼▲は困るけど、という反応は、ベタですが「占われて困る立場ではない」白印象であり、かつ消去法でモートンによれるぐらいは許容範囲である、という私への評価の高さが見て取れます。
という感じでした。
狼ならば、「えっその理由何」とか、ソニア意味分からんといった顔をしておいて、後々から「やっぱアレ微妙」とか言ってくるラインかなと。
そういう意味で、白視強固だなと。
で、>>48とか見てると>>41の妙な角度からのソレといい、なんかやっぱり狼っぽくないですね。という感じです。
あと状況的なとこは皆の考察に追従で。
モートン白打ち。
修道女 テレサ (euro)
だって、「だんだん怖くなってきた」のにずっと昨日から抜け出さなかったでしょう。
増えた情報を拾わなくてどうするんですか。
貴族の娘 ジャネット (namba)
モートンの潔いエコっぷりに笑いましたわ。
実に清々しい。
>>275 テレサ
仮に白だった場合占い先襲撃の可能性があるのは
惜しいのですが、占機構がいつまで保たれるかも微妙なので
その辺りのタイミングって微妙なのですよね。
相手の布陣が解らないとそこまでの予想は苦手なのです。
まあ、善処致しますわ。
シェフ ケナー (sasako)
この、本当に検討しているか、かつ納得しているか、って所が本日イリスとバーニーに対してちょっと引っ掛かっている部分だったりします。
ノーマは自己認識との齟齬はほとんどなかった。
でも昨日のバレンタインは落ちついたからとかじゃなくて、なんかチョコとかキュンとかの要素があってもいいとおもったんだからね。
バニ以外ほぼスルーでやんの…。
修道女 テレサ (euro)
なおさら、きちんと読まずに「だんだん怖くなってきた」だけで、ミーアさんの最大の偽要素のうちの一つである回避の遅さから目を逸らすのは、私はどうかと思いますが。
家事手伝い ヘレン (pijyako)
>>268 テレサ
ふむ、ありがとう。
時間迫ってるな…。今▼イリス▽クロウ。
●は、▼イリスが通らないならイリス。
で考えてたりする、と途中経過置きつつ。
何か吊りたいとか意見出てるバーニィまだ見てないんで見てくる。ぱっと、「白いなー」と思える部分は無かったなぁと言う記憶。ここは希望に入るかもしれない。
★ジャネット
15分くらい仮遅らせられないかな。連日で申し訳ないんだけど。
自由占いは、占い先考える時間取れるって辺りで有難い。それで、灰が考えられると言うなら、だけど。ただ、ワットラインどこが狼ぽいかの意見は欲しい。
その場合は占い先投票COかな。
貴族の娘 ジャネット (namba)
>>277 バーニィ
あの時点でミーアに飛ぶようにどのくらいの方が
思ってらしたでしょうか。
ちょっと周囲の方に聞いてみたいですわね。
余裕があれば、で構いませんが。
ミーアは自分で「決定変えても良いんじゃ」と言ってましたし、
ミーア狼でも自分に飛んでくるとは思っていなかったのではと
私推測しておりますけれども。
家庭教師 ソニア (blacksoup)
シェケナ、モートン、ゲイリー放置。
ノーマは昨日の貯金＋ミーア真あるはマジですか、でどう見たとこかなと思ってるものの、吊りはない。あって●。
イリスの今日を追いきれてませんが、基本的にはやはり白視気味で。●するなとは言わない。
テレサとバーニィ吊りはなんかな。●はよい。
クロウどうしよう。●でもいい。
つまり●はこの中だと割りとどこでも良い。
ＧＳ的にすると、ノーマ＞イリス＞バーニィ＞テレサ＞クロウ、で▼クロウですが、未精査だし、面白いし。むう。
一応暫定●バーニィ○クロウ▼クロウ▽ミーア、で提出。
バーニィはテレサとの関連もあるのでここ色つけるのはアリ。
以上わりと単体重視なので、ミーアの発言さらってきやす。
貴族の娘 ジャネット (namba)
>>288 ヘレン
解りました、他からも希望が出揃いきらないような
気配がしておりますし。
【仮決定45分にずらします、本はそのままで】
家事手伝い ヘレン (pijyako)
…っと、思ったけど。
テレサ白の場合、ワットがテレサ占いにして喰ってくる事もあり得るんじゃないのと思うとちょい勿体ない気がしてきた。
テレサ白なら、狼は怖いだろうから。
私が黒引ければ別にいいんだけど。
んむー…自由占い、もうちょい検討させて。
マッチ売り クロウ (Yuki)
バーニィさんは先生が狩人だって言うから吊らないで●。
イリスさんが▼。
理由は、きっとヘレンさんがしゃべってくれてるう。
ごめんね、今時間とれてなくて。
少しだけ探してくるよ。
シェフ ケナー (sasako)
んーーーわかってるのか。
というか、ケナーを疑えるもんなら疑っておこうかなとそっとあまがみされた気がしたんだけど。
にわかなリア充が、ワンピースとか好きとアピールして、俺もマンガ読むんだぜ、意外とオタク！
みたいなアピールに見えたのだ。ばにくん。
悪戯好き イリス (thylakoid)
クロウじゃが、読んでも読んでも、この人のことがわからんじゃん。
昨日占い候補から外したのは、こういう発言をする人のタイプとして、「発言が端的ながら、的を射ている」って発言がぽんぽん出ることが多いからなんじゃよな。ちなみにテレサはそのあたり白く思っとるじゃん。
んが、クロウの発言からはそれが全く感じ取れん。
そして消去法により、この人が狼であると考える。▼クロウ 希望じゃん。
占いじゃが、迷ったが●ゲイリー 希望じゃん。
今日のゲイリー見ても、白いとも黒いとも言えん。
状況白じゃが、それだけで放置はできん。霊とのラインも切れてるとは言えん。
ゲイリーを判断したいじゃん。
学生 バーニィ (himeyuki)
んーんーんー。
悩むけど、ゲイリーそういわれてみれば、
ソニアＣ狂時に少し可能性が残るくらい？
イリスもちょっと気になる点出てきたし、
■3.4.●イリス▼クロウで出す。
ノーマ、ケナーが上位白で、
少し落ちるけどまぁ白だろと思うのがモートンで、
若干警戒気味だけど「推し量れるスキル＜起きた事に必要なスキル」な気がするから白かなぁ、と思うのがテレサ。
んで今、あぁやっぱラインや状況白いかって思ったのが、ゲイリー。
隠居人 モートン (polmog43)
ノーマは今日は不毛なバトルの印象くらいしか無いのう。ぶっちゃけそのバトルの入り(>>1:266とか>>1:278とか)がいささか強引なのでライン切りすら疑いたくなるわい。まあそれよりは遅れてきたミーアが急いで結論重視の考察出してそれにノーマが過剰反応したって見る方がスマートっぽいが。
ちょっと唐突に考察や結論が出てくるのでたまに『？』と思うところはあるが総じて見ると反応はとても村側っぽいと思っとる。あんだけあれこれ色んな人と喋っててほとんど黒さが出ないのは狼だったら大した胆力じゃわい。
ああ、あとさっき拝借した>>50>>51はほぼまるっと同意。まあここはノーマ狼でもできそうじゃが。
家事手伝い ヘレン (pijyako)
イリス＞「色眼鏡」だけど。ミーアの回避の間の時間に関してかかってるのと同時に、昨日の「祭り」に関してかかってるかもな感触って自分である？
孤児 ルナ (lunas)
こんばんは。なんとなーく色々考えているけれど、希望だけ出しておきますね。
放置枠：ノーマテレサケナーモートン
対処枠：イリスバーニィクロウ（ゲイリー）
●▼は対処枠から適当に。どこ占ってーどこ吊ってーとかいうレベルまで検討できてないのでまだ保留。チョットマッテテネ。
言っておきたいところ。
・クロウはのらりくらり感白い、としてしまうには"クロウ基準"が掴めていないので。そこは放置するには足りないかな、という印象。メインストリームとは一味違った見方なわけだし。▼が微妙に勿体無い感はあるけど●も狂がありえてびみょいのよね。という感じでぐるぐる。
・ゲイリーは昨日の色々あるらしいので、一旦放置。
・▼は霊ロラ始めても良いんでないのと一瞬思わないでもないけどまるで何も計算してないからボクは何も言わない。
マッチ売り クロウ (Yuki)
ヘレンさん、ヘレンさん。
それはね、省エネだということをエネルギーを使って説明するという壮大な皮肉なんだけど、伝わるわけがなかったよお。
そういうネタが好きなの。本気とも冗談ともつかぬであるう。
高利貸し ワット (うに)
■ノーラ
性格からぶれない私疑いのそれは、前提が拾ってもらえてないかなとか、思うが基本ノーマはロックかかると細部とか相手の前提見えなくなる感（昨日のミーア疑いの一部、私への疑いかた）この手の近視眼的ミスを狼で二度もやらかす演技するんかね？（+やらかしたところで誰が拾う？）と言うのもあり、また間違え方も性格に一致 昨日から引き続き放置枠
元々手自信ありそう故ストレートなところは要素として取っていない
→が否ストレートなところ（流悪）への触り方は拾った
→手が●旅を回避無しから外し希望
→昨日の私、それ見て●旅外し反対
（わざわざ相方である霊の潜伏幅狭める発言を？）
（決定に上がったため必死で外そうとしてる可能性を考えた）
→その後回避祭りで旅人感UP
→（´・ω・）＜と言うことは旅はずしは仲間庇いとか関係なく……？
→（´・ω・）＜……あかん。もう参考できなさげ
→入り組んだのも↑からぽーい。
→入り組んでないのは元々参考にしてない
→ので、回避祭りあたりからの手の●はラインに使えないと思っている
>>84の単純じゃないはラインから見ること自体をさす。単純なラインのことではない
マッチ売り クロウ (Yuki)
け、ケナーさんのモートンさん考察は独特でよくわからなかった。
人狼としての緊張を、村人としての高揚にすり替えた感じ。浮わつき。それが感じたこと。
あと、確定したらスルーとか、小手先の技術すぎてみんなが真面目に白要素に取っているのが驚き桃の木メロンの木だよお。
マッチ売り クロウ (Yuki)
先生、ごめんなさい。
冗談に走ったのがいけなかった……。
でもチョコをくれたジャネットさんならわかってくれるはず。
旅行者 ゲイリー (calritos)
灰読み終わらん。
先に●▼希望出しとく
個人的にクロウ・テレサってどうやって人か狼か見抜けばいいんだろう？という感覚ではあるので、どっちか占で判断してもらいたいなーという願望あり。
吊希望は今んとこ、バーニィかな。昨日の決定周りの温度差と何か俺の考察が揺れてる感に若干の違和感。まー確かに俺は全く村側っぽくないなという自覚があるので、疑ってくれていいんだが、何か少しずつ疑われてきてるなと感じる所に違和感感じるんだよな。何かこう伏線打たれてるみたいでとでも言えばいいのか。
旅行者 ゲイリー (calritos)
霊に関して
潜伏時の発言って追ってもよくわからないので、パス（1回目）
ミーア回避による色眼鏡の感もあるんだろうけど、何か後ろ気味な回答が多く感じるのは仕方ないのかーとか思うんだけど。喉の割き方をみても。
それ以上に灰への踏み込み方への浅さを感じたな。どう展開していくか見ものではあるが。確かに昨日の決定時点では偽かな？→いやでも真もあるだろ？って時間が経つにつれて恐怖心から、心象が変わってくるのは自然な流れかな？とか思ってはいるけど。
ただそれ以上にやばそうなのが、ソニア偽の場合か。ソニアの発言追ってみたけど、まるで偽っぽい発言は見受けられないんよな。んー。
現状ソニア真かなーとは予想はしてるけど。
マッチ売り クロウ (Yuki)
モートンさんが狼だとしても、今日希望したところで通らない。
それならば、次に情報の欲しい人を希望するのが、処世術だよお。
ケナーさん、わかる？
高利貸し ワット (うに)
あ、私は▼テレサで。占は今灰見中、クロウとバーニィに▼が集まっているが、黒いのか？や、クロウとかずいぶん暢気ではあるよな。どうなの、その辺。と首を傾げつつ、クロウの発言を見てこよう。
と、言うか、テレサの白位置にクロウがいたが、クロウってそも白位置なの？
あと、ミーア真思う場合 クロウ-ソニアでクロウじゃなくソニアが騙ったのってなんでだ？と言う疑問は思わなかったのかとふと>>テレサ そのへんどうなんだ
猫娘 ミーア (Albert)
バーニィにゃは単体で素直さは感じるんにゃけど、ミーアに対する真贋の意識もあんまり見えなかった。消去法気味ではあるんにゃけど、判定みてノマにゃの主張を検証したい気持ちもあるにゃ。
クロウにゃはソニアにゃの吊り希望なんだけどにゃ。あと狼がミーア偽にしか見えないっていうかにゃーってのもあるけど。でも位置的に占いはありだと思うんにゃ。
隠居人 モートン (polmog43)
クロウはよう分からん。わし疑ってるのはいいんじゃが別にアジテートするでもなくただ●しとるだけなんじゃよな。村側がわし狼だと思って吊りたいならもうちょい説得なりなんなりするべきじゃね？と思わないでもないんじゃが。
あと>>214再下段はわしも思った。というかわし狼なら占い無しでも吊れそうじゃね？むしろ占い無しでは吊りにくそうなテレサに●当てたいとか思わんのかの？って感じた。まあ>>219見るにただ見つけたところ潰したいっていうだけっぽいかの。
ぶっちゃけそれ以外にあんま要素拾えてない。でもわしの感覚的には狼っぽく無いという印象。何となく(笑)
家事手伝い ヘレン (pijyako)
バーニィざくっと読み返してきた。
白いと思える点拾えなかったんだけど。
ここ狼だと、どうやって生き残ろうとしてるのか見えない感。
何か地道にゲイリー白に引っかかってたりして。
無難枠故●はあり、▼は何か微妙。
隠居人 モートン (polmog43)
ああ、先に希望出さんといかん時間じゃ。
●バーニィ▼イリス かの。占いはクロウでも構わんがそれは黒狙いというより状況整理の色合いが強くなりそうじゃ。
貴族の娘 ジャネット (namba)
どうにもクロウへの集票が具合が気持ち悪いのですよね。
と、個人的に思っておりますが●は全然アリという心です。
流れ者 ネイ (えま)
霊ローラーに手を付けちゃうのは、ありだとは思います。
C、だから、今日灰●灰▼にしたら、
能力者ローラーで吊り4手消耗させてくるというか・・・
占い師襲撃はしてこないのではないかと思って。
共か、僕襲撃で、
決め打ち、のライン戦を挑んでくるのではないかと予想です
逆に、今日霊▼とかしたら、
あっさり占襲撃してくると、思うのですよね
マッチ売り クロウ (Yuki)
イリスさん見てたけど、時間なくなっちゃった。ごめんね。
とりあえず代わりに吊られておくれ。
しばしいなくなるう。
貴族の娘 ジャネット (namba)
ちょっと時間過ぎてるのですが、
占候補のお2人の●第一希望が出てません、よね？
あと、ネイの▼希望ですか。
テレサさんのご希望があるので、
いっそヘレン●クロウ ワット●テレサとか
考えたりもしてますが、もうちょっとお待ち下さいませ。
クロウは一本吊りするには微妙な空気を感じております……。
家事手伝い ヘレン (pijyako)
●バーニィ ▼イリス
の心境。
クロウは、▼外すなら●も外して省エネ解除して頑張ってくれと言う心持ち。
家庭教師 ソニア (blacksoup)
まだ途中ですが、一応落とします。
ミーアからの話。
基本的に、CO周りとか色々、ミーアは基本的には騙り予定ではなかったと思ってます。狂なら無いレベルで。
ですので狼だろうと。
ただ、潜伏狼のエチケットとしては、騙りも一応出られる余地を残すものですし、かつ今回霊潜伏下であったことから、村人偽装をするにしろ、「非霊っぽく見えるミーア」は居てはいけなかったはずなので。
まあソレぐらいの雰囲気だったとこに●が来たもので、霊回避いけると判断したのかなと思っております。
なので、ミーアからラインを追うなら1日目かなと。
家庭教師 ソニア (blacksoup)
>>1:239のお題3本。
「テレサにゃは意図的に変だけどなんでかにゃ？」
まあ私も思っていた事でして、ミーアが村側視点で考えた事ともできるものの、この発想は若干、テレサ白への視点寄りかな。
>>1:249で
「４．ルネにゃは何だか気にかかるにゃ？」
まあ共判明してるので分かりやすいですね。
きちんとSGは用意する性質と思われます。
>>1:249でイリスのテレサの扱いについて。
一般的には狼ってあんまり仲間の事を最初に白視したりはしない……んですが人による所。
内容的には、テレサを軸にノーマ疑いに入っていくところなので、その口寄せかなという所でライン的にはイリス白の雰囲気はします。
家庭教師 ソニア (blacksoup)
途中経過としては、テレサとイリスは若干ライン白め。
しかしライン推理ってダマされるから好きではありません。
自信ないけど、その中でも確度が高そうなところは取ってみました。
高利貸し ワット (うに)
占希望が遅れてすまん。現在占う気がないのはゲイリー、イリスの霊との否ライン感発言納得したのでモートン（検証まだだが）ノーラ、ケナー（ノーラは考察参照、ケナーは昨日の感覚の延長）イリスは正直今日の発言で若干白度下がってるが、まだ占いたいい粋ではない
クロウはなんかすっごい微妙な空気。
なんで、消去法でバーニィが現状●希望。
家事手伝い ヘレン (pijyako)
さっき、疑惑持ってたとこ思い切り冗談で流されたから、何か思い切ってクロウ狂だろう吊るぜ！とも思えなくなっちゃってるんだけどね…。＞ソニアあくと
貴族の娘 ジャネット (namba)
ソニア>>291 ●学○火 ▼火▽猫
クロウ>>296 ●学 ▼悪
イリス>>298 ●旅 ▼火
ケナー>>303 ●悪 ▼火
バーニィ>>305 ●悪 ▼火
ノーマ>>313 ●悪 ▼学
ネイ>>319 ●修＞火＞悪
ミーア>>321 ●火 ▼学
ゲイリー>>322 ●火or修 ▼学
ルナ>>330 ●火 ▼学or悪
モートン>>341 ●学 ▼悪
ヘレン>>351 ●学 ▼悪
ワット>>359 ●学 ▼修
【仮決定１：▼イリス●バーニィ】
【仮決定２：▼クロウ●イリス】
どうにも候補が3択ですが、これでご意見募集してみます。
高利貸し ワット (うに)
【仮決定……●バーニィは了解できるが……
イリスは手を施すほどか？
クロウは偽視なミーアの反応や
集票からSGの可能性高く
後、テレサをどっかにぶっこんで欲しい
個人的には▼テレサ ●バーニィ】
隠居人 モートン (polmog43)
現状イリスが一番違和感が強いんじゃよな。
何をどうしたいのか全然分からん。昨日のノーマへのおせっかいに派手にリソース使ったかと思えば、今日は回避を見なかった事にしたいと言った霊真贋で>>108みたいに霊精査せず8:2のまま。わしは好意的に『霊より灰重視であんまり見る気無いんかの？』と解釈してたんじゃが、そのあとで今更の>>209……。灰考察しつつではあるんじゃが、何を重視して考察しとるのか全然見えなくなってしまったわい。
灰への考察もそれほど白さを感じる項目は無いし、イリス村側じゃとしたときの思考トレース全然できんのでここ狼じゃないかなぁと今は思っておる。
修道女 テレサ (euro)
私がどこかでクロウさんを強く怪しんだならその指摘はわかるのですが、ワットさんは何故唐突にそれを持ち出したのでしょう。
ソニア偽なら潜伏の候補がこれだけ搾れるね、という全体の話ならわかりますが、何故クロウに限定したのですか。
【赤】 学生 バーニィ (himeyuki)
２になりますよーに…
吊にあたってないのは一安心だが、
昨日のことがあるから、油断はしないでおこう…
猫娘 ミーア (Albert)
強いて言うなら【仮決定２】にゃ。
どっち吊っても人な気がするけど、イリスにゃはミーアがちゃんと触れて人と思ってるにゃ。クロウにゃは単体でそこまで人とは思ってないにゃ。
家庭教師 ソニア (blacksoup)
ふむ遅れました。
仮決定２、かなあ。
私の推理的には１はちょっとイヤなんですが、イリス変ってとこが結構意見出てきてるので、乗っかってもいいのかなあ、などとは考えてます。
雰囲気的に狼連れる可能性があるとしたら１かな、と思ってるものの。根拠は無いです。
悪戯好き イリス (thylakoid)
反応ねェ。
オレを評価したいなら、吊りよか占いにして欲しいなァ。
状況的に、占い師は判定割ってきそうじゃん？
オレ、明日パンダなら白くなれるよう頑張れる自信あっよ。
とかかなァ。
家事手伝い ヘレン (pijyako)
ううん。
ワットが、割とイリスよりクロウ助けたいぽいのが気になるんだけどこれはどっちだ。
どっちとも取れるから見なくていいのか。
私がずっとイリス疑ってんの利用してイリス吊り決定大反対とかできそうなのにな……。
悪戯好き イリス (thylakoid)
＞ケナー
あんま記憶にないじゃん。
ケナー白かったのは「んーーーノーマ違うのか？」あたりじゃし。今日は考察出来んかったけど。
修道女 テレサ (euro)
今は結局ソニア真寄りですし、そもそもクロウさんが吊られそうなのは彼が頑張っていないからなので。
私がわざわざ手助けする理由はありません。
絶対の自信を持って白と言えるわけでもないですし。
でもイリスか、むしろ私の狩人感が間違いということでバーニィを吊れたらいいな、とは思っていますよ。
貴族の娘 ジャネット (namba)
2択以外でも強い希望がございましたら言って下さいね。
遠慮なさらずに。
ちなみに、内心をちらっと申し上げますと、
仮決定から変形する可能性もあります。
隠居人 モートン (polmog43)
ふぅん、一応改めて該当の3人見てきたがあんまり印象は変わらんかったのう。
●イリス≧バーニィ＞クロウ○ くらいの感じじゃ。ただクロウは特に黒くないと思うけど良くわからんのでかばう気はないし、かばえない。
シェフ ケナー (sasako)
んーーケナーはそこの違いって、ケナーがリアルタイムで、と思った部分とずれているから一体感はそのまま納得できたのかな、と思った。
結論が先にある感じがしたのだ。
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
アラモード狩回避でおそらく今日村占い村吊り、狩人投票ＣＯ。その狩人を灰襲撃で喰ってアラモードは偽視って流れかにゃーとは思ってるんにゃけど。
【赤】 学生 バーニィ (himeyuki)
ふむふむ。
真狩を投票ＣＯで引っ張り出せるなら上手いなーって感じ。
もし吊きたら、やってみよーかな。
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
いまモンブランはかなりノーマにゃ狩と思ってるんで、ミルク逃がす作戦としては悪くないかなって思ってるんにゃ。
【赤】 高利貸し ワット (うに)
うむ、ミルクをシンプルに逃すならいい作戦かと。
明日狩人襲撃、翌日占機構破壊ですので、
それまでミルクが占われると言う感もなく。
と、言うか、イリスに疑い飛んで結構びっくりした……
【赤】 学生 バーニィ (himeyuki)
イリスねー、普通に白いのに。
んじゃ、もし吊り来たら回避してみよーかな。
対抗、投票で出してくれるといいな。
２ｄだから、まだ保留されそうな怖さはあるけど。
貴族の娘 ジャネット (namba)
【本決定：▼バーニィ●イリス】
>>381のイリスに少々動かされました。
あと、act幾つかの反応その他諸々。
そして、ワットと主張とワット-イリスを見ての付加として。
【もし独断占いがしたければ占い先投票前提で許可します】
【ただし、白ログではどうするかは口に出さない事】
反対が強ければ再考はします。
修道女 テレサ (euro)
うとうとしていました。
ワットさん、判定って何でしょう。
ソニアとミーアの判断を今日吊った人の判定で見ろということでしょうか。
家事手伝い ヘレン (pijyako)
んー。
【本決定了解】
●イリスであること、バーニィは、反対できるほど白いと思ってない（それが非狼ポイ？と思った部分でもあるんだけど、反対要素には弱い）んで了解。
あと、自由占い許容の方法も了解。
高利貸し ワット (うに)
すまん、アクト打ったときはテレサの回答に
うーーーん？と思って、
本決定はアクトが反映された時見た>>ジャネット
【仮決定……イリスとクロウ吊ではないこと
その他もろもろの要素もあり了解】
悪戯好き イリス (thylakoid)
【本決定了解じゃん】
ありがたいじゃん。バーニィは迷っているところじゃし。
明日頑張るじゃん！とか言ってたらあっさり白確だったりして。
いやそれでも頑張るけど。
修道女 テレサ (euro)
あ、テレサに判定を見ろと言っているのでなく、テレサの判定を見たいと言っているのですか。
それは是非私も見てみたいです。
シェフ ケナー (sasako)
【本決定確認】
バーニー吊りは微妙かな。突っ込んで聞いたあたりの反応がけっこうすなおだったと思う。
ただ話した感じでイリス吊りもないかな。
天秤にかけると●バーニー▼クロウ。
家庭教師 ソニア (blacksoup)
【本決定了解】
●▼共に反対なし。
両者白いとこ見ながらですみませんが、今日はこの辺処理したいなと。
ライン切った貼ったでゴチャゴチャするぐらいなら判定見ましょう。ええそうしましょう。
ただ、【独断占い反対】
例えばイリス黒だった場合に、偽占が適当に好きなところに偽黒打って勝負、という手がありますので。
イヤです。
マッチ売り クロウ (Yuki)
ちょうど決定過ぎる。
わあい、生き延びた。
瀕死の状態から蘇ることで戦闘力があがるんだよお。
随分と生き汚くなってしまったので、明日は本気を出して頑張ると誓いますう。
ワットさん、まったく襲撃される懸念がないのかな。そろそろ偽すぎると思う。
貴族の娘 ジャネット (namba)
狩人CO確認致しました。
対抗は回さず1日様子を見ます。
【本決定：▼クロウ●イリス】
【独断占いについては先と同様とします】
【独】 学生 バーニィ (himeyuki)
ここ一番の村の狼、弱すぎだろーーー自分(´･ω･｀)
あんま弱音残したくなかったが、
灰でだけちょっと許してくれorz
あーもー；我ながら動き硬すぎる。
プレッシャーに弱く、そしてプレッシャーを感じ易いタイプだ。
貴族の娘 ジャネット (namba)
対抗を投票COするまではないと私は思います。
バーニィ狼の場合、真を見せるのはどうかと。
明日の襲撃を素直に見るのが良いと私は思います。
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
【投票クロウ指差し確認よし】にゃ。
襲撃は是が非でも狩人を狙う必要あるにゃ。モンブランはノーマだと思ってるけど、いまからもう一度検討するにゃ。
【墓】 傍観者 zaggie (zaggie)
何となく去年の年始に入った村を思い出したかな…… どうも似た価値観の人が「白い白い」と言い合って、その中に狼がいた という感じの。価値観が似てるからＡさんが「Ｘさん白い」と言い出すとＢさん、Ｃさんに伝播していく感じ。
バーニィはそれほど黒くないと思ったんだけどにゃー。決定回り、あの空気よまなさはミーアと切れている気がしたんだが……
貴族の娘 ジャネット (namba)
>>413 ソニア
それはそれで情報が増えて良いかと考えています。＞偽が黒
偽の打つ黒＝C編成においては十中八九白でしょう。
占い師からはその相手＝白が解るとは思いません？
修道女 テレサ (euro)
バーニィ真で残される方が面倒だなーと感じているので投票COはありだと思うのですが、バーニィも占い師も残る喰いならそれはそれでいいので、べつに対抗は出さなくてよいという結論になりました。
【赤】 学生 バーニィ (himeyuki)
イリスはどーだろ。
ミルクを白決め打ちしているし、
割と思考が分かり易い人だと思うので、
斑で吊るよりは、白確定させて活用するのも有りかなぁとは。
【赤】 高利貸し ワット (うに)
すまん、狩人精査はまったく自信がない。
惑わせる可能性があるので、
私からは狩人には言及しないで置く。
判定は素直にイリスを占うかテレサ占うか考え中。
家庭教師 ソニア (blacksoup)
>>420の独断占いはやっぱり反対しつつ。
まあそこ含めて占候補による判断としましょうか。
▼クロウ●イリス。
本人死亡フラグ立てながら村人COしてるし、ここはクロウ吊りかなと思います。反対なし。
そうですね……、狩対抗の投票COは。
バーニィ黒としてもおそらくまだ灰１に狼がいる可能性。
を考えると、占い機能の保護的に残念な感じがしますが。
割とこういうこと考えるの苦手なので穴あるかもですが。
襲撃可能性のあるネイおよびイリスには、投票で狩CO非COしてもらう、という手はあるかもしれません。
あと
バーニィ狩ネイ狂、ならもうネイが出てる所でしょうし。
バーニィ死ぬようならネイ非狂は打ってよい。
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
ノーマの狩人要素。
まず防御反応の強さ。性格的なものとしては強すぎる感があった。アラモードへの狩人視があっても、アラモード吊りからまったく動じなかった。狩人ＣＯ後即反応した。占い師にあまり言及しないわりに、初日のサヴァランの反応をactでも見たがってた。
【赤】 高利貸し ワット (うに)
あ、ついでにどっち占っても白しか出しませんよー。
基本今私偽視ですし、
狩人抜きで行くならラインかく乱で動いたほうがいかなって思ってるぐらいですし
貴族の娘 ジャネット (namba)
……そうですね、ネイとイリスには投票COありでも
良いかもしれませんね。 特にネイ。
＞ネイ、イリス
【もし狩人なら私に投票をお願い致します】
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
イリスにゃ白確は美味しく無い気がするにゃ？
明日狩人喰いでアラモードが吊られる可能性はあるけど、パンダ吊りに流れる可能性も無くは無い気がするにゃー。
【独】 家事手伝い ヘレン (pijyako)
ワットにお茶を出したくなったけど、私が出すのも何か厭味ったらしい気がして何か気が引けるんだけど気が引ける方がそもそも（ｴﾝﾄﾞﾚｽ
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
ネイは占い決定時の「よくないけど、よかった」がとても狩人の台詞に思えない。
イリスは意識が相当に灰に向いていて、あまり占い師護衛のこと考えてる感がない。
【赤】 学生 バーニィ (himeyuki)
しかし誰も護衛先投票しろって言わないな。
自分で言おうかとも思ったけど、
生きてる前提っぽくてあれかな。
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
ゲイリーはあのノホホンさで狩人は無いのではないかと。
モートンが狩人の可能性あると言えばあるか…ちょっと見てくる。
【独】 娼婦 ノーマ (maysea)
ってことは、狼2騙りは考えんでいいのかね。
さて、陣営見えたんで、明日は陣営考察に入るか。
生きてたら。
【独】 傍観者 焔 (mooncalf)
ジャネット 44回 残22pt
イリス 36回 残133pt
ミーア 35回 残44pt
ソニア 30回 残14pt
バーニィ 26回 残332pt
ネイ 11回 残1191pt
テレサ 58回 残0pt
ルナ 7回 残1172pt
ノーマ 32回 残238pt
ワット 34回 残170pt
ヘレン 32回 残245pt
クロウ 45回 残251pt
ゲイリー 11回 残979pt
ケナー 33回 残520pt
モートン 18回 残820pt
【独】 貴族の娘 ジャネット (namba)
明日は恐らく情報が多い日、と思いたい。
霊判定は恐らく白でしょうけれど、
占判定と襲撃先が気になります。
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
作戦がすでに１００％ミルクにおんぶに抱っこになっててごめんなんにゃ。
そして何度もミルクをメロンとかマロンとか書きそうになるにゃ。
【独】 貴族の娘 ジャネット (namba)
そういえば、ソニアはワット偽視なのかしら。
独断しそうなのってワットの方で、
恐らくヘレン独断はないと思うのだけれど。
【独】 貴族の娘 ジャネット (namba)
>>435でバーニィが占考察には触れていないのは。
バーニィ既に占考察済みだったかしら？
とちょっと思ったけど、特に触れてなかった。
自分が残される考慮がない、という事なのかしら。
それとも……。
【独】 傍観者 焔 (mooncalf)
ソニアは真決め打ち狙いの狼もありそうだけどなぁ。
まぁでも、多分真、かなぁ、とジャネットのどっかの考察に乗っかる。
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
今日クロウ吊りノーマ喰いで3日目13人。
3日日アラモード吊りヘレン喰いで4日目11人。
この時点で純灰はモートン、ゲイリー、ケナー。片白はテレサ、イリス。
サヴァランが吊られて、モンブランが吊られて、そしてソニアを吊る事が出来れば灰の中から2人吊れば勝利。ソニア吊れないと3人。ここはモンブランの責任重大なところにゃあ…
【独】 貴族の娘 ジャネット (namba)
いえ、考えても仕方ありませんわね。
大人しく朝を待ちましょう。
それにしても、2日連続まとめ共有pt切れ……。
狼の手玉で踊らされる共有でなければ良いですが。
自分を信じたい。
でも、まとめは自分を信じるだけではダメなのよね。
ルナとネイの発言が少ないのが、少し痛いかな。
ルナは今日は忙しかったのだろうけど。
【赤】 高利貸し ワット (うに)
この村は適度にわがままに天然に生きるべきだと把握。
ついでに、イリヤに偽黒出しても、今日灰襲撃したら先に▼バーニィだと思う、ので、翌日ヘレン襲撃でほぼ確定白になると思う
【赤】 高利貸し ワット (うに)
テレサとあんまり否ライン感作るとまずいな……いや、もうじゅうぶんやばい。
……クロウ吊ったから吊り手一減ってるのが抜けてた……orz 色々だめすぎる
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
今日は拙いとか言われましたが、頑張ります…
ソニア決めうちさせず吊るには、ヘレン喰いのあとジャネット＞ルナの順で喰っていくべきか。
【赤】 高利貸し ワット (うに)
それとも、ノーマ狩人に掛けて
明日偽決め打ちされる可能性が高いが出すか？
ヘレン食ったらジャネットは食うべき
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
やっぱりサヴァランはテレサ白がいいのかにゃ。
イリス白扱いはソニア吊りの役には立つかも。かも。（希望的観測）
【独】 流れ者 ネイ (えま)
ジャネットは長期戦、見越しての決定、だよね
僕も、この企画村ではその決定でいいとは思うけれど、
勝つ、ことを最大優先にする村に参加していた場合は、
今日は、霊▼に、しただろうな。まとめ、役、なら。
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
あと【襲撃だけでなく投票も指差し確認よろしく】
ミスると色々面倒になるので。アラモードは護衛先投票ＣＯ、これはヘレン？
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
アラモード・イリスラインは今日のアラモードのイリス考察が、少し疑惑をかける感じだったのが仲間に見えづらいかも？
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
ミルク、すまないけどよろしくお願いします。多段ロケットの最終段となって見事月へと到達してください。
【赤】 学生 バーニィ (himeyuki)
狂襲撃か……
どうだろ。
即▼ヘレンにならなくて、
取り敢えず霊ロラして様子みる事か、▼俺になりそうな気も。
【赤】 高利貸し ワット (うに)
残▼6を占霊狼狼灰灰に、するわけだ。
初手占機構破壊なんで、イリヤにそんな状況黒はつかないだろうけど、片白でも純灰になるかなーと
と、思うのもやばいぐらい信頼度開いてるじゃろか……？
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
狙うならサヴァラン喰い、そして翌日ヘレン喰いの占両喰い作戦。
ただこれ狩人残っちゃう上にサヴァランで消費する予定の吊り手数がなくなっちゃうので、展開は良くない。
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
信頼度がそこまで開いてるというよりは、すぐにヘレンを吊る理由がない、というのが正しいかな。アラモードとか霊とかとりあえず手をつける場所はいっぱいあるわけで、ヘレンから黒出るまで待つ余裕はいくらでもあるので。
【赤】 シェフ ケナー (sasako)
うーん…
正直言って、結構気分の発言の人もいると思うので、死んだサバランが真だったんじゃないか、と疑心暗鬼になってくる人はいると思う。
でも、生きて発言するチャンスは大きい、と思う。
ヘレン自身にとって、サヴァラン自身にとっても、かな。
【赤】 高利貸し ワット (うに)
うん？アラモードは灰襲撃がなければ様子見るのでは……？この辺は村の気質によるのだが、C編成脳だときめうてない限り速攻片占吊と思っていたんだが
（ジャネットもC編成慣れあるから手順飛ばさないかなぁと）
狂食い好きじゃないのか。割と私は好き（と言うか有効だと思うと普通に打つ）だからなぁ……うーむ……モンブランと作戦の好み大幅に違う、よね……
【赤】 高利貸し ワット (うに)
と、言うか単純に明日生存するだけで偽要素追加だと言うのもあってな（私真なら狩人狙いな灰食いはいらない、しかもノーマ）そこにも思い至って、この状況証拠に気づかないでいてくれる牡蠣になった
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
んー、でもやっぱり今日サヴァラン喰っても即ヘレン吊りは考えづらい。アラモード無くてもローラーor決めうち視野の霊（というか多分モンブラン）吊り。
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
サヴァラン襲撃で占真贋は揺らせるとは思うけど、結果としてヘレンからの判定が沢山でるのと、それでヘレンが強力になるのが問題。
ミルクの生存の道としては難易度高そうに思える。
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
ノーマ狩に賭ける形だよ。ただ賭けずに安全策で進む最終日までの道筋は見えないかな。
逆にノーマ狩なら道は見える。大変ではあるけど。
【赤】 シェフ ケナー (sasako)
どっちが面白いかな。
ノーマ襲撃でみんなめちゃんこ暴れる。
サヴァラン襲撃で、疑心暗鬼の海に陥る。
【赤】 シェフ ケナー (sasako)
ノーマ襲撃のネックは、霊ローラーをするとこ。
狂人襲撃の場合、ヘレン、ソニアを決め打ち狙いのPPと見せられる可能性はあるので。
【赤】 高利貸し ワット (うに)
C編成生かすなら狂食い
通常手で行くならノーマ食いという印象ではある
まぁ、単にC狂襲撃はロマンではあるのだよ、潜狂やライン戦なみにね（笑）
C編成中毒には。ただ、C編脳じゃない世界だから、即つりは思考はモンブランの意見を見ると古いらしい。ので茨道の可能性が高い
なんで、ミルクの趣味で選んでいいと思うよ。
悪戯好き イリス (thylakoid)
シェケナ
>>1:427「んーーーこれ、ノーマも違うのか？」
これが白い。
シェケナはこれまでにノーマに疑いを向けとるんじゃよな。簡潔に言うと「何故そこまでテレサ白と思える？」というものじゃな。
オレは当時でもかなりノーマ白と思っとったが、この部分を疑いに持つのは納得。>>1:303悪でも言っとるな。
で、確かにコレ、ノーマの黒要素なんよ。こういった部分さえ解決できれば、迷い無く白打てるのになァと思っとった。
んで、シェケナの対話を重ね、ノーマの中の『ノーマ』を引き出そうとする対応は、既にそれなりに白いと思ってたじゃん。
そして>>1:364「●ノーマ(大声)」>>1:368「自分の気持ち大事に」
という結論に至る。
その後、ミーアの回避。
「ノーマがやたら疑ってた先だ！これはノーマも違うのか？」
という思考。疑ってた先が、くりっと変化して考える様が、本当に狼を探す人間に感じたじゃんよ。
>>224じゃこの部分よく読み取れんかったけど、まぁ違いあるまい。じゃん。
悪戯好き イリス (thylakoid)
あと>>1:452の雑感が、なんとなく人感を感じたじゃんね。コレはおまけ。
ちなみに>>239悪で>>224>>228白いつったのは、シェケナ白白言うオレに対して、「勘違いじゃないのか？」と釘を差す点。（狼ならテキトーにうんうん頷いとればいいじゃろ）
「手を繋いだ感じがした」あぁ、したした！と共感した点じゃな。
んー、伝わるかなァ？
ノーマを理解しようと奮闘している時点で、かなり共感点。そして「ノーマ違う？」という結論。ビビッ！と来たんよ。シェケナがノーマをどういう風に捉えるか、注目してた部分もあったしなァ。>>1:268悪
コレは、昨日ノーマとじっくり対話したオレだからこそ、感じた部分でもある、と思っとる。
【赤】 シェフ ケナー (sasako)
もし負けた時、終わってから村側にこうすればよかった、って言われると思う。
それも勉強だと思うけど…
まあ、勝てると思ってやったんだ、と言えるほうと考えるとミルクの立場ではノーマ喰い。
1人1人吊り殺すしか…くすん。
【赤】 シェフ ケナー (sasako)
しかしミルクは狩人を探す余力がないのであった。
ダメな子…！！！
みんなありがと、寝ます。
更新前にこっそり起きるので変更あればお願いしまうま。
【赤】 シェフ ケナー (sasako)
基本狩人らしく、で平気だと思う。
罠にかかった狩人だね。
その方が信じやすい。
信じやすいと、迷いも生まれやすい。
【赤】 高利貸し ワット (うに)
猫語復活きたこれ（笑）
チョコはありがたく頂く。
そして、イリヤとアクトで話し込みつつ
さて、残Ptなんにつっかうかなー
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
それではおやすみなさい。
【襲撃・投票は間違いなく！】
襲撃はノーマ。
モンブランとミルクはクロウ投票。
アラモードは護衛先（ヘレン？）投票。
サヴァランは占い先（テレサ）投票。
でよろしくお願い致します！
【独】 悪戯好き イリス (thylakoid)
ちなみに、祭りの白要素がすげぇ自信なくなってきた件について。
テレサ、ゲーリー、バーニィ、クロウに2狼がかなり自信ない。
まぁいいや。
【独】 悪戯好き イリス (thylakoid)
ここまでオレが疑い集めるとは予想外じゃったしなァ。
占いにかかるとしても、早くて明日くらいと読んでたんじゃが。
どこか誘導がなかったか、も注目してみるかの。
【赤】 高利貸し ワット (うに)
や、そうするとアクトの会話最初はゲイリーの白視が回避だけでいいのか？だから、かみ合わなくなるが、
私偽きめ打って今の会話でラインないとか思ったのか知らん……？rz
【赤】 高利貸し ワット (うに)
しかし、やはりゲイリーだなぁ。発言読むと。
ヴァーニィの真贋見極めつかない状態で自分襲撃の可能性触れたのまずかったか…･･？
【赤】 高利貸し ワット (うに)
いや、それを加味しても、信頼度が低い私から食ってくる可能性を視野に入れた発言なのだった。（ので真贋わからないけど、襲撃されるかも）
【赤】 高利貸し ワット (うに)
要は
ヴァーニィ偽：はははは、襲撃されますね
ヴァーニィ真：ヴァーニイから護衛なさそうだし、先にこっちから食ってくるかもな、HAHAHA
と、言う両面考えて、信頼度低くて自虐的になってる漢字
【赤】 シェフ ケナー (sasako)
眠れなくて鳩からきたのであった。
フォロー背景は自分への思わぬ偽視とかで、客観的視点が抜けてる的な思い込みをしてしまった、とかかな。
【赤】 高利貸し ワット (うに)
フォロー背景は自虐にするつもりだった（笑）その辺も使おう、ありがとうな。
ああ、ゆっくり休んでくれ。迷惑を掛けるからこそ体調を大事に。
学生 バーニィ (himeyuki)
イリスが何か俺に言いたい事があるのか。
こう、自分宛に中途半端に匂わされると気になるじゃないか…。
てかイリスは明日、俺がいると思っているのかな？
それとも死体に投げかけても問題無い系の言葉？うーん…
一応、占についてはなるべく言及しないね。
灰再考察、喉無いし簡潔気味に。
ゲイリー、発言からも白要素取れれば安心出来ると思って読んでみた。
やっぱ強い要素はないけど、今日の仮決定１，２のアンケートに答える事もなく、
>>398で霊に偽要素見ている辺りが、マイペース印象に拍車をかけてる感じはあるかな。
ミーア狼の場合、ミーアが自分に跳ねる事予想してなかったなら、
ここのライン切れは確かに良さそうで。現状、ミーアが偽に見えるのもあって大丈夫だと思う。
ソニアの場合は、ジャネの>>194騙る事を前提とした偽としては～確かにと思う。
ミーア狼時よりは薄い要素だけどね。まぁ大丈夫だろう。
高利貸し ワット (うに)
■モートン
イリヤ>>2:56のミーアに対する対応の点で納得したが
実際それを演技するかしないか。
基本的にモートンは明快を好む印象（FO関連 >>1:367）、それと理解する姿勢、理解しようとする思考などを重視する？ただ、モートンからそう見えないとそうとは見えない？（対イリヤ）警戒心は薄め。穿った見かたよりシンプルな物見。共感できるものに警戒心低め？気は強め。自身の考察は論理的より感覚便り。故に曖昧な部分は多く。狼だと隙があるの自覚しての言動か。
あんまり老獪に絡めてを即座に使う感は低く。しかし、私からモートンはわかりやすいが、モートンの性質、イリヤへの言及部分見ると、私も謎だろうなぁと嘆息一つ。
モートンは発言テンポ、勢いの維持、または増加を見ていくと、良いのではと思っている。
>>2:39 モートン
回答に対する反応が送れてすまなかった。元々はヴァーニィ>>1:478のモートン決定周りの白要素、それにイリヤが同意するかどうか、した場合、モートン自身に当時の感情は実際どうだったのか憶測を省くために明文化しておいて欲しかった。（多分興奮=祭表現>>2:59）
高利貸し ワット (うに)
ゲイリーに関してはイリヤとアクトで話したとおり。ケナーに関しちゃ初日のノーマ疑いの本気感を覆す要素はなく
霊は正直決定周りのミーアの胡散臭さ+↓
って、言うか、ミーアはノーマをどう言う性格で、どう言う判断で考える人と思っているんだろうか？私はノーマの動きはノーマの性格が良く反映されていると思うから、ミーアの言葉が良くわからない。ミーアはノーマを理解しようとしている？
>>2:116 ミーア 現状ミーアが偽に見えるのでそうだ。あの段階ストレートにヘレンは切ってる
>>2:154……>>2:116で理解できてるみたいなのにライン気にしすぎは奇妙。現状ラインから見たのは、流悪の二人だが？理解してるのにその発言は疑問@O
【赤】 学生 バーニィ (himeyuki)
おうさー。
俺は明日、ゆっくり寝坊するから大丈夫！
サヴァラン、おやすみー
遅くなったけどミルクもおやすみー
学生 バーニィ (himeyuki)
イリスはー。悩む部分が少し増えたけど、
今日までは占判定揃うだろうから、狼でも、捕まえられると思うのでまぁ。
モートンはライン白説には疑問を覚えつつも。
（「対抗出たら無意味だけど」と言いながら質問するのって、割と見るので難易度は低そう）
でも単体白い。>>442の「自分が少しずれてる」と自覚しつつC狂危惧している辺りとか、
演技派にしては、回りくどい？ような気もするので。まぁ白いな。
ケナーの白さはもう言語化不要な気がする。誰もが白視してるだろうし。
「アナタ本当に俺の事わかってんの？分かったふりしてない？」みたいなのも白かった。
学生 バーニィ (himeyuki)
ノーマはまぁ…俺を真っ直ぐ疑ってきてたね。
>>270「バーニィ吊りたい」
仮後のact「娼婦 ノーマは、あたしもバーニィ吊りたいんだよねえ」とか。
ノーマの気質なら>>367でどちらかを選ばず、
真っ直ぐ▼俺押しそうな気がして、そこが少し気になってはいるけど。
ジャネに気を使ったんだろうか？
テレサは昨夜の刷り替わり、狼の演技にしてはちと難しいと思うんだけどな。
決定周りの動く時に、今日も積極的に探り入れてる辺りも印象良い。>>393、>>394
警戒してしまう気持ちは分かるし、俺も完全に解けているわけじゃないが。
クロウは狼側である事を祈ろう！
俺を狩か狼か悩んでた？とこは窺えたけど、
>>421で「バーニィさんはやっぱり狩人だったか」という部分は視点漏れ臭くも見えるし、
ここ狼か狂は期待出来そう。
対抗出なかったトコは少し謎だけど、まぁ非狩発言あったから？
学生 バーニィ (himeyuki)
霊。もともと片や回避、片や白位置からのＣＯで、
ソニアが真ぽいと思う。
あとミーアは「自分の真贋を見ているか、どちらに評価してるか」に意識が寄りすぎてる気がする。
対するソニアは２度めの登場時に「潜伏中に気を付けていた事」を話し出したのは、ん？ここで真アピ優先？って感じだったけど。
>>12テレサについて疑問を持ち、
>>175の
＞「仲間のミーア・バーニィと対話しつつ適当に狼側ライン派に乗り変わってるテレサを警戒」
と、灰２狼側へと思考が伸びてる。
>>164は実はちょっと
「あれ？聞いちゃっていいの？テレサ探れなくなるかもよ？」と思っていたけど、ここのライン疑っていたなら納得。
今日見てて、あぁやっぱ普通にソニア真で良さそうかなと。
学生 バーニィ (himeyuki)
正直眠い…。
割と白い人多くて悩むけど、
「ミーア、占騙り」に素直に「クロウ、イリス」か、もしかしたら「ノーマ、テレサ」あたりも一応考慮に入れた方がいいのかな？って感じ。
まぁあとは任せよう。
一応頑張って要素拾ってはみたので、参考になれば嬉しい。
あぁあとワットとかイリスが言ってる「やりづれぇ」はなんか分かる。捉えづらいし驚く事が多い。
【赤】 学生 バーニィ (himeyuki)
護衛先投票はやっぱやめておく。
俺真狩視点、意味がない投票なので、自発的にやるのは微妙かも？と思った。
ノーマが狩でありますように。
おやすみなさい！
【独】 学生 バーニィ (himeyuki)
ちくしょーーー
初回吊り当たるのはないわー……
なんつーかたぶん、あれだ。
もっと強気に、もっと勢いを！！
悔しいなぁ。
せめて今からでも、吊られるとしても白いと思われる発言を少しでも落としたい。
意地だな、もう。
流れ者 ネイ (えま)
★ゲイリー
盤面、整理派？
ゲイリーについて思ったこと。
仮に、彼が狼として、彼は、
「霊」回避をする人だろうか。
・・・回避を求められた時間には、狼陣営は全員が赤でお互いを確認し、相談して、
「自分は何が得意か」の、自己紹介を済ませて、
そして、そこから自分がどういう状況になったらこういう行動に出る、と、希望を仲間に伝えているんじゃないか、と思う。
流れ者 ネイ (えま)
ゲイリーの場合、外見も手伝うんだけど、
霊回避をして霊能者を騙るよりは、
斑になって狩騙りをやったり、の方が、向いてる気がした。
・・・結論として、は、
人狼が、初回霊回避の出来る状態で●先になった時、
全員が全員、霊に回避する訳じゃないよね、という、とこ、かな
流れ者 ネイ (えま)
・・・でも、現状僕はゲイリーのことは狼視はしてない
昨日、考察出してもらって、
黒塗りされてる種類の感覚を、感じなかったから。
ゲイリーのことは、やっぱり、今日も●▼避けてよかったと思う
孤児 ルナ (lunas)
テレサは狩人当てたんで白でいいや、位。ここで狩人COしてきたら吹くけど。まあないよ。
ところでバーニィはテレサ>>249は見てないのか知らん？と思ったり。クロウの"やっぱり"ってここから来てるよ。
明日ボクが検討しておくべきはケナー・ノーマ・ゲイリーかな。
この村、上位白も油断できないから困るよね。あ、明日からは漸くまともな時間に参加できそう。……だといいなあ。
クロウは"どうせ白"だと思っている。その上でなんらかの対処が必要な枠、位。なのでまあ、吊りに反対はしないけど。
まあボクは村の外に居る人間なので、そこから色々見られればいいなあ、とか？思ってます。
流れ者 ネイ (えま)
占い師について思うことは、
「真実を突き止めよう」という動きと、
「信用を得よう」という動きと、
・・・C編成、という、COした瞬間自分が占い師だとばれる環境で、
どう動くか、ということ
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