301 【誰歓】初心者が集う村【48h】
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酒場の主人 ロベール (alone)
てなわけで、 現状ドネルス吊りには反対だな。
だったらどこ吊るのか、って言ったら、まあ>>20がもっとものように感じる。
「ミーア狼だったらもっと疑われないように喋るんじゃね？」とか、「流石に赤で仲間から何かしらフォローあるんじゃね？」とかは思わなくもないんだが、寡黙で吊り逃すのも嫌だしなぁ。
暫定▼ミーア ▽スーザンかな。
スーザンはどこか決定的に黒く見えたってわけでも無いんだが、共感できるところがあんまり無くてな。何か違う視点から見えてるものがあるんじゃね？って気がした。
ちょっとちゃんと考えられてないんだが、ミーア村だったら結構きついことになると思う。
ルナとかユーリーは昨日の質問まとめたりとかして、なんやかんやフォローしてやってくれや。
あんまり灰がやると喉かれちまうし、それに隠れて色が見えにくくなるんでな。
悪戯好き イリス (kiiron)
ドネルス狼として、うちを白視し続けるんってなんなんやろな
うちはドネルス白く見てない派やのに、あんまり反応が狼っぽくはないなあ
疑い返ししてもええんちゃう？
でもロベールとドネルスを天秤にかけたらロベールの方がうちは白くみてる。
初日色々うちに質問とか疑問投げてたのが村っぽいと感じたからや
そういうわけで▼アニー●ドネルス
アニーは特別黒いかっていわれると微妙
▼ミーアが黒く見えたわけでもない
せやけど、アニーは狼探す気あるの？って思ってしまう。
多分、アニーとはスタイルが違うから狼探してるように見えへんのやと思うけど、ここまで白飽和してると誰かを黒視して敵を作りたくないんやろかって思えてくる。
酒場の主人 ロベール (alone)
ギリギリですまん！
●スーザン 〇アニー
スーザンは前述の理由で、アニーは発言している割には色が見えにくい、っていうところか。後でもう少しちゃんと見て言語化する。
もし▼ミーアじゃないなら、●ミーア一択で！
【独】 悪戯好き イリス (kiiron)
ロベール→ミーア
アニー→ミーア
ドネルス→ミーア
スーザン→ミーア
ミーアの相方おらんやないかーい！！！
【赤】 酒場の主人 ロベール (alone)
んー、すまん。村視点だとどうしてもばーさんが疑わしく見えてしまった。
本決定前にアニーやイリス辺りにずらせればいいんだが。イリスは昨日から少し崩れてきたし、深夜にもう少し見直してみて何とかしてみるよ、
本当すまん。
【独】 悪戯好き イリス (kiiron)
やっぱ本命はドネルス―アニーなんさなあああああああ
でもなあ……うーん。
アニーがどう動くかで見るか。
猫娘 ミーア (miho)
遅くなってごめんなさい
忙しくて
何言ったらいいのかわからないかな
なんの質問だったかしら
ちゃんと見つけられてなくて
まだ見れてなかったわ
【赤】 酒場の主人 ロベール (alone)
>>*8
まあ▲ユーリー安定だろう。
直近イリスとアニーが殴りあってるので、また色々変わるかもしれんな。
口の中で作るカクテルって感じか。面白いな。
砂糖の話なら、カクテルじゃないがスピリタスを角砂糖に垂らして齧るとか、アブサンスプーンに乗せた角砂糖にスピリタスを染み込ませて燃やすとかもあるよな。
度数高過ぎて飲めたもんじゃないけどなー。
【赤】 宿屋の女主人 スーザン (meitu)
大丈夫だよ、占いになったときは遠慮せず切り捨てとくれ
あたしは墓場でお勉強させてもらうよ
素村でも同じ感じだから素村でも狼に見えるんだろうねぇきっと
孤児 ルナ (vw7t****)
遅くなったわ。
今までのみんなの意見のまとめよ。協力ありがとう。
今晩は少し忙しくて方針整理するのがむずかしいかも… ごめん。
◼︎一言でいいので投票COの賛否について言ってくれると嬉しいわ。
また明日の朝に改めて整理するわね。
【赤】 酒場の主人 ロベール (alone)
表見るとミーアとユーリーが鍵だなぁ。
しかし表という文化に親しくないせいで、しばらく「なら」が何のことかわからんかった。
ならず者なのね……なるほどね……
ならず者 ドネルス (nasubi)
>>19イリス
☆それは、俺が皆の>>1:1への触れ方を見て感じたことは無いか、っていう俺への質問でいいんだよな？
考えたことなら2つある。
ひとつは、「手順で俺を吊る」という大義名分が出来たな、っつー点だ。
狼は村を何人か吊れば勝てる。つまり、適当に吊りやすそうな村人を吊りに行くのが勝ち筋だ。
そういう狼にとって、手順っつー大義名分は格好のエサかも知んねえな、と考えた。
……だから、>>1:52地点で俺を白めに見てたイリスが、もしも今日「手順だから」って理由だけで俺吊りを強く主張するようなら、俺はあんたをじっとり疑うつもりだったぜ。
もうひとつは、こりゃ考察ってより願望だが、>>1:1で俺を「メタ白放置」枠に突っ込むのはやめて欲しいなってトコだ……
発言で堅実に取った白に比べたら、メタ白って奴は脆い。非占してる以上▲される可能性は低い、となれば灰殴り合いの土俵に立つワケだろ？
「メタ白だけで放置してたけど発言からは白取ってなかったな」って後半戦で思われて、その落差でロックされたらツラいからなぁ。
そーゆーワケでアニー>>47は正直怖かったし、ロベール>>49中段やスーザン>>76みたいなフラットな目線は嬉しかった。
酒場の主人 ロベール (alone)
ライン考察はその人の主観で決まるからあれだけど。
ちょっと考えたが、ミーア-アニー、ミーア-スーザンは全然ありえるラインだと俺は思うよ。
両者が忙しいって点で、サポートが無いのもうなずけるし、初日から切り捨てていくのもアリアリだと思う。
「絶対村！最終日まで一緒に残ったとしても絶対にそれは覆らない！」って確信があるなら別だが、今後それが僅かでも変わる可能性があるなら、村目で見ていたとしても▼ミーアは必要経費なんじゃねぇかなって思うよ。
【独】 ならず者 ドネルス (nasubi)
投票COには賛成なんだが、これ村の意見まとまんのかなぁ……
俺的まっしろしろすけ枠のアニーとイリスがだいぶPS違って双方向ロックかけてんの、……二人とも村で疑い返し祭りしてるにしても、俺の推理ポンにしても、どう転んでも、ツライ。
少女 アニー (taraba)
んー…
ごめん。スーザン占い集まり過ぎだなって思ったんだけど、やっぱりＳＧ保護と単体黒感高い方で、ロベールよりスーザンにしとく。
【●イリス○スーザン】
今日は吊り先の回避有無を聞く日で、そのために仮本決定があるから、
仮決定の時間はいつと明示しておくと、皆がチェックしやすいかもね。
おやすみー♪
【赤】 宿屋の女主人 スーザン (meitu)
おやまぁアニーの●候補変わってくれたね助かるよ
相変わらずどっちかは◯だけど
今のところ今日はやり過ごせるかもね
悪戯好き イリス (kiiron)
アニーの言いたいことはわかるし、ライン考察は絶対的中するもんでもない。
けど、この編成で初回に相方を吊り先に挙げるメリットってなんなん
仮に霊判定ミーア狼落として白視からの逃げ切り狙とるんなら、もっとミーアを下げる発言や黒塗りがあってもええんちゃう？
そうすればそうするだけより白視されるやん
喉的な意味でこれ以上はミーア吊り関連に触れん
うちはミーア村置きする方向でおるけど、皆が出来へんならミーア吊るんが一番やと思うよ
【独】 ならず者 ドネルス (nasubi)
スーザン一番疑ってっけど、イリスの言うのも尤もっつーかスーザン-ミーア狼は無い感あんだよなぁ……
スーザンが狼なら今日は適当に吊りやすい村吊ろうとする日じゃん、って考えるとその目線だとドネルスとミーアが村人ってロジックになるよね。
…………んー、でも白置きは怖いなぁ。
占は今日の地点で透けてるから詰まない、って俺は思ってるし。
【独】 悪戯好き イリス (kiiron)
っていう愚痴ｗ
アニー狼から思考動かなさそう。
多分ロベール占いっていうのは自信あるんさな。
アニーが占いＣＯして他におらんだらアニー信じる。
【独】 悪戯好き イリス (kiiron)
①ロベールードネルス
②ドネルスーアニー
③スーザンーアニー
④ロベールーアニー
⑤スーザンーロベール
⑥スーザンードネルス
⑦ミーアーアニー
⑧ミーアーロベール
⑨ミーアードネルス
⑩ミーアースーザン
酒場の主人 ロベール (alone)
■投票COありで。
そんな感じで、直近のアニーの盤面整理思考はすげー理解出来た。
◆イリス
逆にイリスは、少し突っ走ってて危ない気がしてきた。自分の推理が間違ってた時、どうなるか先をあまり考えてない感じ。
狼かどうかで言うと、イリス-ミーアなら赤で何かしらしそうだし、そうじゃなくても今日吊りやすそうな▼ミーアに流れず、>>26で細かくアンカー引っ張ってまで他の▼先を探すのは不自然、と言ったところか。
状況白くはあるんだが、主張は共感しにくくなってきたなぁ。
>>42 ミーアが吊り回避し続けると見なかったら、▼出してライン切るのは良い相方の使い方なんじゃないかな。人狼の勝利条件は両生存じゃないんだしさ。
イリスが村側なら、もう少し「イリスが狼ならどうするか」じゃなくて、「〇〇が狼ならどうするか」って視点で物を捉えてみてもいいんじゃないかと思うなー。
【赤】 酒場の主人 ロベール (alone)
>>*14
アニー占だったら怖いところだったけどな。
あとはみんなのドネルスの●ばーさんがどうなるかか。
あんまり乗っかるとアレだから白く取っておいたけど、イリスが結構崩れてきたから、みんなの灰考察も変わってくるかなー。と淡い期待をしている。
【独】 悪戯好き イリス (kiiron)
んー
ミーア狼なら目からうろこではあるけど
結局村だろって気しかしないんだけど、どうなんだろう
逆におまいらミーアにこれだけ吊り票集まっててよくミーア吊る気になれるな……（褒め言葉）
【独】 ならず者 ドネルス (nasubi)
確かにミアが相方狼だとして、最後まで吊りを免れるって考えるのは希望的観測が過ぎるな そう考えると早々なライン切りはアリアリか
【独】 酒場の主人 ロベール (alone)
いささか強く言い過ぎてしまったかもしれない。
これは狼ロベールの印象操作とかそういう打算的なものではなく、村ロベールの本心なんだよな。
最終日に生きてそうな人には、広い視野を持って灰を見て欲しいって心情。
まあ、俺経験そんなに無いし、上から目線に見えたりしたら申し訳ないな、って思っている。
【独】 酒場の主人 ロベール (alone)
最終日はドネルス、イリス、アニー、ロベールになりそうな予感。
イリスが多分ユーリーから白判定貰うから、疑えるのはドネルスかアニー。
ドネルスと思考が同じなので、ドネルスは疑えないかな。やっぱりアニー狼の路線で行くしかないか。
イリスがこのままアニーと対立軸作ってくれれば何とかなりそうだが、はてさて。
【独】 ならず者 ドネルス (nasubi)
昼に起きる→23時過ぎまで外出→コアタイ24-26時っていうならず者生活だからコアタイに人がいなくてとてもさみしい
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