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>>1:23
これはあんまり同意出来なかったかな。スゲーなそんな解釈したのか、とは思ったけども
>>1:30
☆占真贋要素に繋がる云々ではなく、私が真贋を見極めたかっただけですので、共感とかは求めてませんでしたよ。なんと思われようが知ったこっちゃないですね
>>1:57
真ならしっかりしろよでおk
>>1:63
同意。未だにそれはゲイリーなんなの？って思いますね
>>1:64
PL由来はともかく、言い方が人外ぽくね？って意味での気持ち悪さ。なんで初日から吊れそうな奴の話してんだ？ってことね
(25) 2015/01/02(Fri) 12:58:10
モートン＞
「最後の仲間が囁いていなかっただけ」
こんな可能性は、そういうことをする狼ぐらいしか発想をもたないと思うんだけどね。そんなことをする奴は一風変わった奴だろうし、仮定としてモートンが今回は村人で、以前狼で赤潜伏をしたことがあったとしても、今回の狼が自分と同じ行動を取ると思いますか？モートンゲイリー+ユーリーだと、ゲイリーが「仲間どこ（；；）」になってたであろう光景は想像するとなかなか楽しいけど、まあ楽しい妄想でしかない。
あと昨日の発言で気になったところといえば、ゲイリーの
「ん、モートンってこの村の最白位置じゃないんですか？」
なんなんだろうこの投げっぱなしの疑問提示。誰に尋ねてるんだ。どこで最白位置と解釈できたんだ。さっぱりわからん。
(26) 2015/01/02(Fri) 13:03:27
>>20クロウ
ちなみに、非占霊COを撤回させてまで断られる理由（ゲイリーをCOさせる理由）となると、何が考えられるんですかね？
>>25ザビエル最下
私はどちらかというとゲイリーのPL由来の気持ち悪さで人外っぽさが薄れて見える方を警戒していますね。
私見ではゲイリーのCO周りには、例えば事故が起きて占い師確定になってしまう状況だとかそういうものを挽回するような事象はないように感じるんですよね。
>>17のような都市伝説的な見解は勿論できるのですが。
そうすると、どうしてもゲイリーはスライド劇場を我々に見せたかったと言うことになり、そのクオリティで採算が取れるのかな？というので一旦落ち着いています。
ゲイリーが偽であれば、恐らくあれは彼の中では最高にウケる芝居なのでしょう。
(27) 2015/01/02(Fri) 13:10:11
>>1:69
＞ザビ狼で役職炙りかもなのに謝罪ですか
これクロウ真なら違和感。対抗ゲイリーは確実に赤なのにその前提蔑ろにしてる言い方ぽい
それと私が赤側でクロウ真なら、ゲイリーとは仲間なはずなので、言うとしたら「仲間だから謝罪ですか」じゃね？
つか謝罪なんざ赤でやりゃ良い話だから、これも成り立たない訳だが
そもクロウはそこを棄てて赤会話の憶測起点で推理してんのは真要素に欠けますね。ユーリー白の結果含めてな
(28) 2015/01/02(Fri) 13:10:39
ゲイリー＞
【ガルシアは人間でした】
ビンバの返答を待つ間に寝落ちてしまいました、すみません
ウィリアムに変えておけば良かった・・・
ガルシアを占ったことと、ビンバの返答を待ったことと、ウィリアムに変えておけば良かったことと、全てに繋がりがなくないですか。
少なくとも、ガルシア占いとかおたくが自分で早めに「これでなんとかなるでしょう」とか言ってやりたがってたことじゃなかったけ。ビンバの占い希望を見れなかったことがそんなに後悔につながるもんなのだろか。
(29) 2015/01/02(Fri) 13:14:42
>>26バーニィ
バーニィはクロウ真と考えていると判断してたが勘違いかな？どちらかと言えばの話だが。
必ずしも、私が君と同じとは限らないが、発言を読んでいればそこら辺の疑問は勝手に解決しているだろう。読解力の問題だと判断する。
下段に対しては、ゲイリーにとってリューが気に障ることを言ったので吊り枠であったのと同じように、理解を示してくれたモートンが好意的であったというだけの話だと思いますけどね。
(30) 2015/01/02(Fri) 13:17:52
>>28ザビエル
それって、ゲイリー真と仮定して、その前提で考えるとおかしいから貴方は偽ですよ。という背理法（？）みたいな導出だと思いますけど違うんですかね？帰納法でしたっけ。
(31) 2015/01/02(Fri) 13:22:20
バーニィの指摘部分をそれなりに意味が通じるように解釈すると、
ゲイリーは暫定●ガルシアでセットしていた
ゲイリーは占い先選定のために、ビンバに質問した>>1:135
寝落ちたので暫定●のガルシアを占った。
ビンバの返答を見ていたらウィリアムを占ったのに。
ってことなんだと思いますけど、少なくとも>>1:135までは暫定セットしていたということになりますね。
どれだけセットボタンを押したくなかったのか…。その気持ちはプライスレスです。
少なくとも>>1:135時点でガルシアの判断はできなくもないですからね。
(32) 2015/01/02(Fri) 13:34:59
物議を醸しださせてしまいごめんなさい。
リア充で２日夕方から４日の未明まで不在なのと、
黙吊り候補だったので吊り回避を見越して、
深夜という時間にも関わらずＣＯしました。
占われてからＣＯしてもよかったけど
勿体ないという気持ちが先走りあの時間になりました。
（占い無駄にさせちゃってごめんなさい）
今朝●がでてないので怪しいと思う人に、
あとストーキングしたい人にセット済です。
ぼくを偽扱いしたい狼が、ぼくを放置してくれたら
護衛のお仕事はできることだけ断言しておきますね。
本当にお騒がせしちゃってすみません。
(33) 2015/01/02(Fri) 13:35:27
まあ、「できなくもない」というか「していた」と考えるのが自然でしょうかね。
(34) 2015/01/02(Fri) 13:36:47
>>14
片方人外はあり得ても両方ないんでわと…>>13的な考えから
★ガルシア的に、キレは微妙ポイントがあればもっと欲しいです
>>27
あーね。バーニィも言ってた気がするけど、ゲイリーはかなりコスト高い事やってんですよね
モートンの警戒部分は分からなくもないので私も考えてみます
>>31
そゆのに知識はないんでわからないっすわ
(35) 2015/01/02(Fri) 13:38:38
せっかくだから、少年 ユーリー は 読書好き リュー に投票するぜ！
【独】 少年 ユーリー (sakakibara)
▼→リュー
張り付き→クロウ
セット完了
(-3) 2015/01/02(Fri) 13:44:14
要するに、ゲイリーが真と仮定するとザビエルは狼の可能性があり悪意ある行動（炙り出し）をしていたかもしれない（らしい）んですよ。
それに目がいかないのはゲイリー真だとしておかしなことであり、ゲイリーが真ではないのだからゲイリーは偽と結論されます。
これはクロウ真視点では矛盾する考え方ではありません。
(36) 2015/01/02(Fri) 13:46:18
私が灰で白い村いと思うのはバーニィ以外いないな…
一段下がってモートン、ビンバ
ルナ、リュー、ウィリアムが落ち気味かな
今は仮で▼ウィリアム⚫︎ルナ
吊り先まとめる場合は合わせます
ではまた明日
(37) 2015/01/02(Fri) 13:50:34
せっかくだから、司祭 ザビエル は 子爵 ウィリアム に投票するぜ！
司祭 ザビエルは、隠居人 モートンにおじぎした。
2015/01/02(Fri) 13:51:59
>>37
ユーリーは経過観察と解釈しましたけど、片白をはじいているのは●▼選定が趣旨だからと捉えればいいのですかね？
(38) 2015/01/02(Fri) 14:10:13
おはよー。
凧はありがとう
ワタシのザビエルじゃなくウィリアムを占い希望に出した理由だけど
ウィリアムよりザビエルの方が色とりやすいと思ったから●ウィリアムでいこうと思う
どーかな？
(*11) 2015/01/02(Fri) 14:26:49
(-4) 2015/01/02(Fri) 14:47:11
モートンが真実に辿り着いた、怖いです
ご主人様、クロウに負けていて申し訳ありません(土下座
(*12) 2015/01/02(Fri) 14:57:41
ガルシアザビエルのでしゃばる感じが実に村っぽいですね
(もしかしたら村時の羽子板様も相当でしゃばる感じでは？)
私がガルシア占った事に対しての苦情、じゃなくて残念表現はアリです
または返答遅かった事でそれが起こった件に何か言及があると切れっぽく見えるかもしれません
(*13) 2015/01/02(Fri) 14:58:24
>>33「占われてからＣＯしてもよかったけど」
スミマセンこの一言で私の理解を超えました。
(-5) 2015/01/02(Fri) 15:23:55
せっかくだから、マッチ売り クロウ は 読書好き リュー に投票するぜ！
マッチ売り クロウ は、なんとなく 隠居人 モートン を能力（透視）の対象に選んでみた。
夜明け後の勢いからクロウ真に見えてたんだけど、>>22でフラットに差し戻しだなぁ。
白飽和からのリュー吊り狙いはイマイチ。
(-6) 2015/01/02(Fri) 15:45:55
>>1:137からの占い希望最終選定が●ウィリアムなのは訳が分からないのよねビンバ。
(-7) 2015/01/02(Fri) 15:51:31
結果確認したよ…？
クロウがユーリー占いかつユーリーストークCOとか…なんでクロウはバーニィじゃなくてユーリー占ったの感がすごいよ…？
ユーリーは村騙りだと思うけど、食われなかったときが面倒になるから真ストーカー扱いしておくよ…？
C狂なら占われることに特に問題ないはずだよね…しかも片占だし…？
狼で偽クロウが囲った説はワンちゃんあるけど、ストーカーCOしなくても問題ないよね…？
と、いうわけで、ユーリーはどっち真でも人なんじゃないかな…？と思ったよ…？
(39) 2015/01/02(Fri) 16:05:18
どこかのビンバ
>>1:11の対クロウ発言内容は「ザビエルはクロウの戦術観を否定してsageてる」
>>1:44>>1:47の対ゲイリー発言内容は
「ゲイリーの自分に関する内容、考え方にイラついている」
と解釈したよ…？
どちらも占に対して自分の意見を発してる発言だけど、クロウには理解、ゲイリーには不理解が先に来てるように見えたよ…だから切れてるんじゃないかと思ったよ…？
(40) 2015/01/02(Fri) 16:16:09
どっかのビンバ2
私が素直さを感じたのは、「両狼、狼狂はないと思う」「やる意味が分からない」断言してた部分だよ…？
この村、私含め意図をストレートに言わないひとが多い印象だけど、ビンバの発言には加工がないと思った…今後したとしても、分かるんじゃないかって思っていたから、占枠から外したよ…？
どっかのユーリー
語尾が疑問形なのはRPだよ…？
ちなみに、クロウの>>22は私を正しく評価してると思うけど…今日死ぬかもって危機感あって灰評価しっかりしてるクロウがなんでユーリー占に固執したのかは謎かな…？
(41) 2015/01/02(Fri) 16:26:40
クロウのユーリー白
ゲイリーのガルシア白
確認した
ユーリーはとりあえず放置
☆ゲイリー
ウィリアムよりザビエルの方が発言から色とりやすい思った、だからウィリアムにしたよ
(42) 2015/01/02(Fri) 16:44:09
★ゲイリー
ワタシの占い先をみてウィリアムにすれば良かった、後悔したのか？
なんでワタシ？
(43) 2015/01/02(Fri) 16:54:11
んー
切るの苦手なんよなー
村の時と変わらないスタンスでいく←
あんまね、村の時でもガツガツしないんだわ
ああ、そいやコイツ居たね、みたいな。そんなポジション(多分)
2dは偽黒出して欲しい
凧視点の2W1C考えなきゃね、一緒に(*´д｀*)ﾌﾌﾌ
(*14) 2015/01/02(Fri) 17:03:58
>>40
回答ありがとゴザマス
確かにそういう見方も出来る、ワタシそう思った
★ザビエル
>>1:85の「リューが吊り枠は、よく分かりませんね」って、リューは寡黙なわけじゃないのにゲイリーが吊り枠に挙げていた、それが単純に疑問だったのか？
解釈間違ってたら教えて欲しいヨ
問題なかったら適当にアクション宜しく
(44) 2015/01/02(Fri) 17:15:39
>>25ザビ&>>1:58ゲイ
冒頭と比較し激変した口調が気になっての問い掛けだった。占吊対象に推理要素以外の感情が入っては人外陣営に利用されかねないと思ったので。
推理にアツくなって、言葉遣いへの邪推&ヘイト処理でゲームバランスが崩れたり、残念な想いを防ぐ為の注意喚起のつもりでの発言だった。
(45) 2015/01/02(Fri) 19:09:00
>>35ザビ
☆クロウ・ユリ両人外時のメリは既にいくつも出ているが、最たるものはユリを縄候補から外せた事。
昨日のユリの考察を見て、吊枠から外す内容じゃないと僕は思った。他の人もそう思ったんじゃないかな。
人外どもがユリの発言を見て、囲い&偽狩COを画策すればユリの命は長らえ、その間に▼素村して縄消費を計れるし、あわよくば対抗COで真炙りもできる。
エスパ真贋信用勝負との費用対効果もあるが、ユリ人外ならばただ単に吊らせるよりはメリ稼ぎできると思う。
その点から単なるキレと思いこめないでいる。
(46) 2015/01/02(Fri) 19:09:19
実際、僕は>>1:39が気になっていて、ユリに伸びがなければ真っ先に吊りを考えていた。
しかし襲撃を見るまで、他から吊り候補を考えなければならなくなった。
(47) 2015/01/02(Fri) 19:19:28
▲ユーリーで偽黒ですね、了解しました
そうですね、そこ吊って▲エスパーが理想でしょうね
(*15) 2015/01/02(Fri) 19:25:43
私からは羽子板様を当然切ります
切れば切るほどクロウから占われないと思いますし
しかしそれで村から疑われるのは困るので無理筋となるように調整しないといけませんね
(*16) 2015/01/02(Fri) 19:28:38
独楽様が占吊から逃れられたら勝ったと思っていいかもしれませんね
頑張りましょう、こんなに早くストーカーが襲えるなんて僥倖です、このまま勝ち運に乗りましょう
(*17) 2015/01/02(Fri) 19:33:03
(-8) 2015/01/02(Fri) 19:33:36
とりあえず判定は確認してる。ユーリーのCOも。
ユーリーは中身がなんであれどうしてCOしたか謎いけど真なら噛まれろください。
判定からは私も両占い師微妙と追従しとく。
ゲイリー偽ならガルシア囲われた？まぁ今考えなくてもいっか。クロウのユーリー白は赤同士だったらストーカーCOさせる必要ない気が
(48) 2015/01/02(Fri) 20:30:53
【赤】 孤児 ルナ (sian)
ストーカー出てきたのはラッキーだね。が、がんばる...
(*18) 2015/01/02(Fri) 20:31:39
＞クロウ 喉余ったらでいい。
>>1:82を見て占吊のセンスは良いと感じた。
バニとユリを推理の上で疑っている事も解ってる。
★>>1:143の時点でユリの発言と考察を見ていると思うけど、ユリを吊り方向で考えなかったのは何故だ？
(49) 2015/01/02(Fri) 21:09:09
A.ガルシア、ユーリー、ビンバ、リュー、ザビエル、ネイ、ゲイリー、ウィリアム
B.クロウ、モートン、ルナ
C.バーニィ
あ、占い先は●ザビエルか●ウィリアムにしておきますね。
(50) 2015/01/02(Fri) 21:30:19
ルナが人狼だと仮定するとあなり人狼側の対策っぽい動きがないように見えるんですけどね
(-9) 2015/01/02(Fri) 22:23:55
ねー、ラッキーだね。
独楽はあんま気負わずにいこー
なんとかなるなる
独楽は自分の思考を落とせているし、今日か明日に引き続き思考晒せていけば、▼ウィリアムになると思う
ウィリアムがどれぐらいの熱量で発言してくるかによるけど
(*19) 2015/01/02(Fri) 22:33:53
私に独楽様の白を上げる秘策があります
アンカー違い訂正からのユーリーと両白に見せる作戦
(*20) 2015/01/02(Fri) 22:42:28
2d▼灰▲狩
3d▼灰▲霊
4d▼灰▲占
5d灰灰灰狂狼狼でRPP
これ目指したいけど多分無理かな
4dは▼占の流れになると思うし
ワタシもポジション的に逃げ切りキツい場所だから偉そうには言えんけど、5縄の内1縄は占で消費できると思うし、実質4縄みたいなもんだよ。
その4縄の内、3縄灰で消費できたら勝ち
白い人がちらほらいるけどなんとかなるよ、きっとね。
(*21) 2015/01/02(Fri) 22:45:05
具体的には
ルナも視野狭い感じがしますね、ガルシアは白でしたよ
>>1:140は確占時の話だったんですね
1-1なら多分出ましたよ、余裕で確霊襲われるパターンは阻止します
1-2なら何故か占騙り出さない謎から、私のCOも信じてもらえる+黒引けば詰むし、ケアもされるでしょう
★>>1:78>>1:90(アンカ間違ってない？)のもんにょり点を詳しく
★>>1:141の>>1:139「寡黙吊りしないでー(意訳)」はどこが白いの？
↑これを落とすので、ちゃんと答えるとそれなりに白くなるのではないかと期待します
ユーリーはルナ白発言>>1:138が同じ寡黙吊りされる者として白いのですよね？
アンカ間違いを訂正するだけで済みます
問題は上の質問
これにキッチリ納得できる(村っぽい)思考を出せれば白いかと
(*22) 2015/01/02(Fri) 22:48:56
(*23) 2015/01/02(Fri) 22:52:35
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