人狼物語@リア充

27 氷雪の村


修道女 テレサ (Lino)

おはよー。
バーニィ→イリス〇
ガルシア→私〇
確認した。

今日はまず、昨日のバーニィからの宿題からね。占内訳考察。
昨日増えた議事確認しつつ、ちょっと二度寝してくる。

(4) 2010/12/20(Mon) 08:26:21

少年 ユーリー (kanakatsu)

【ドネルス人狼】

ビンゴ!やったね。

結果だけ。

(5) 2010/12/20(Mon) 09:03:13

マッチ売り クロウ (Eugene)

おはよー。ちら見しにきたー。
【占い師候補からの結果把握した】よー。

(6) 2010/12/20(Mon) 09:48:18

ならず者 ドネルス (2G)

鳩からおはよーッス!
【バーニィ→イリス白】
【ガルシア→テレサ白】
【ユーリー→俺黒】
確認したッス。

イリス白か…まあそんな気がしてたし、バーニィ真よりで見てるから信用していいとは思うんスけど、初手囲いの可能性も否めないっス。

ガルシアにも同じく初手囲いの可能性があるんスよね、あるいは、無難に白視されてる所を選んで白出したか。

(7) 2010/12/20(Mon) 10:17:46

ならず者 ドネルス (2G)

狼もそう急いてお仕事終了になるつもりはないだろうと思ってたから、普通は白出しして来るはずなんスよね。

やっぱりガルシア・バーニィの二人は今のところ真狼どっちかで見てるッス。

だから、今日は俺的に補完・交互占いも念頭においてほしいッスね。

で、ユーリーは俺に黒出しか。上記の理由から狼はなさそうだし、普通に考えて狂アピに見えるんスよね。でも、昨日からあれこれ言われてたし、少しは迷ったんじゃないスかね?

(8) 2010/12/20(Mon) 10:19:20

ならず者 ドネルス (2G)

そうそう、あと全然関係ない話なんスけど、前々から言いたかった事があるんス!

知ってたッスか?今日は、この国に初めて村が建ってからちょうど一年の建国記念日なんスよ!

リア充国、一周年おめでとうッス!!

(9) 2010/12/20(Mon) 10:21:28

少年 ユーリー (kanakatsu)

さて、少し時間とれた。

占い理由は昨日の通り。

▼ドネにセット。一番確実で早いのがドネの霊判定見てもらうことだよね。

(10) 2010/12/20(Mon) 11:00:03

少年 ユーリー、席を外した。

2010/12/20(Mon) 11:01:24

少年 ユーリー (kanakatsu)

>>8
まったく迷わなかった。

(11) 2010/12/20(Mon) 11:20:16

修道女 テレサ (Lino)

やほー。
今日ここ1周年なんだ。
おめでとー☆

バーニィからの>>1:78だけど。
まずバーニィは、単体だとさっぱり判断つかないのね。ロケットCOは狼でもやる人はやる。逆にガルシアなら相談してから出そうに見えるけど。
で、正体が何であれ現時点では真らしく振舞う人だろうなーと思ったし、ガルシア目立って気になってたからそれ以上特に考えてなかった。

(12) 2010/12/20(Mon) 12:06:07

修道女 テレサ (Lino)

ガルシアは、イリスの言葉を借りるけどガルシアって村と対話しようとしてるとか、自分を理解してもらおうとする感があるのよね。
こーゆー人が狂だと、狼の邪魔をしないように動こうとすると思った。
で、それを踏まえて狂っぽいかというと大立ち回りしててそんな感じしないなーと思ってた…んだけど。
>>1:90>>1:96の全体的にぼかした感じの灰考察が、狼わかってない狂っぽいなーって印象はある。
あるけど、その中でそこだけ理由がついてて主張が強いドネルスはやっぱり気になるんだよね。
CO状況から真もあると思うんだけど、なんていうか…単独感があんまりない感じ。

(13) 2010/12/20(Mon) 12:09:44

修道女 テレサ (Lino)

で、そのドネルスに黒出しのユーリー。
自分で占希望しててなんだが正直びっくりした。
ていうか、>>10▼ドネ…?>>1:45って言ってたのに?
実際に黒引いたらそんなもんかもしれないけど、うーん?とは思う。
▼だけ宣言してて、●宣言がないのもなんとも。ユーリー視点じゃ●ガルか●バニよね。

流石にそんな冒険をするタイプにはあまり見えないので、ユーリー狼はなさそう。理由はドネ>>8と一緒。
真か狂か…「私の思う占い師」にイメージ近いので、真だとイイナーと今でも思ってはいるんだけど。理想で真贋つけちゃあんまりだし、バーニィ真も全然ありそうだし。

(14) 2010/12/20(Mon) 12:26:21

女学生 ポーラ (abc)

ユーリー真狂決めうって放置するかどうか考えてもいいんじゃないかな。
みんなの意見を聞いてみたいな。

偽なら人狼っぽいとか言ってたのは忘れたよ。
吊りはドネルスに指定してる。

(15) 2010/12/20(Mon) 12:32:46

女学生 ポーラ (abc)

一周年おめでとー
鳩だからこれ以上はまた後でねー

(16) 2010/12/20(Mon) 12:34:01

少年 ユーリー (kanakatsu)

>>14もう灰占わないんだし、ガルシアかバーニィどっちか狼ぽい方占えばいいから、宣言いらないと思った。

昨日印象通りガルシア狼は変わらないから、ガルシア占うよ。ガルシア人間なら明日はバーニィ吊りで。

(17) 2010/12/20(Mon) 12:42:09

悪戯好き イリス (天邪鬼)

判定確認、っていう名の突然死回避。

細かいことはまた後で。
現状、占いローラーで仕事終了のユーリーに入れるつもり。

(18) 2010/12/20(Mon) 12:52:34

修道女 テレサ (Lino)

●結果も踏まえて、イリスは白でよさそう。
バニorユリの片割れなら>>1:55は違和感だし。
あとはフロル、クロウ、ポーラ…
うーん…ガル-ドネにロックがかかり気味。
>>1:86が、●イリス3票目被せてきた?とか…これは流石に邪推か?うーん。

(19) 2010/12/20(Mon) 12:55:26

修道女 テレサ (Lino)

>>15ポーラ
ユリ真狂を決め打ってドネ吊りって…結構度胸ない…?
ドネが偽黒(霊白)だった場合、占い師の真偽間違えるとRPPな気が。手順自信ないけど。
ガルドネロック中の私が言うのもなんだけどさ。

ロック状態はいいことないので、ちょっと時間おくわ。また後で。

(20) 2010/12/20(Mon) 13:09:56

流れ者 ネイ (ochata)

今日▼ドルネスが1番ない選択……
ログ読んでくる

(21) 2010/12/20(Mon) 13:27:13

少年 ユーリー (kanakatsu)

いや、正直、もし初手黒引いたら、あとの判断は村のみんなに任せればいいやって思っての>>1:45だったんだけどさ、僕吊っても白しか出ないんだよね。だったら先にドネ吊った方がよくね?ってね。

上でネイが▼ドネはないって言ってるけどねw

(22) 2010/12/20(Mon) 13:34:39

流れ者 ネイ (ochata)

>>22
>>1:27
狂人が黒出しました、黒出した先吊りました
白でした、黒出した占い師吊りました、白でした
これじゃ、あと2手で2狼な訳

今日は▼ユーリー予定……
ユーリー狂だと思うけどね
ガルシアの狼要素が全く見つからない

(23) 2010/12/20(Mon) 15:04:01

青年 ガルシア (rheanrau)

>>15
ユーリーが▼ドネを主張するのは分かるけど、なんでポーラまで▼ドネ?
▼ドネして白判定でたらポーラはどうするつもりなの?▼ユリするの?
素村思考としてはありえないでしょ。
ユリ−ポラライン?
初日からなんとなくでユーリー真視してみたり、ミスリさせようとしてるのかな?ぐっと黒くなったよ。

(24) 2010/12/20(Mon) 15:04:21

流れ者 ネイ (ochata)

ガルシアじゃない……ドネルス

(25) 2010/12/20(Mon) 15:07:07

流れ者 ネイ (ochata)

とりあえず占い師
バーニィは個人的に占い師としては好きなタイプ
だけどテレサも言ってたけど真狂狼どれでもこんな感じだと思う
開始直後COもテレサと一緒で非狼要素にならないかな

ガルシアは3番目COで統一占い希望が狼にはみえない

ユーリーは今日の黒判定と昨日の●ドネの占い無理矢理感からほぼ狂人確定で見てる

また夜くるね……

(26) 2010/12/20(Mon) 15:25:02

少年 ユーリー (kanakatsu)

>>26
じゃ、俺はもう何も言うことはないよ。

(27) 2010/12/20(Mon) 15:29:34

少年 ユーリー (kanakatsu)

俺が狂人ならドネルス白見極めて黒出したになるね。
みんなドネルス白いと思ってた?

ま、ドネルス吊らなければ負けだから。あとはよろしく。

(28) 2010/12/20(Mon) 15:31:27

少年 ユーリー、席を外した。

2010/12/20(Mon) 15:34:22

少年 ユーリー (kanakatsu)

ちょっと頭に血がのぼり、ディスプレイ殴りそうになったので、頭冷やしてきた。

このまま狂人扱いされてドネルス吊れないで村負けるのは本意じゃない。

(29) 2010/12/20(Mon) 16:38:53

少年 ユーリー (kanakatsu)

(ちょっと言葉遣いが荒くなりますがご容赦下さい。)

なぁ、ドネルス白いか?自占するのがLWぽくないとか言ってるけど、この村の状況で村人が「僕占ってもいい」とかマジないわ!占われても白しか出ないのに、どうやって狼探すん?自分が黒いと思うとこ希望出すだろ。テレサみたいのが正解だ。占い師に黒引かせようとしてる。
この一点だけでもかなりドネルス黒いぜ。


てか、俺が狂人で昨日みたいな発言して今日偽黒出して誰得なんだよ!

(30) 2010/12/20(Mon) 16:47:06

少年 ユーリー (kanakatsu)

よーく昨日のドネルスの発言見てみろよ!

以上!

(31) 2010/12/20(Mon) 16:49:33

子爵の妹 フロル (PH)

帰宅よ。
そして占い結果を把握したわ。
一応、昨日も深夜に戻ってpt分会話しているので
ログの見直しの時にでも読んでもらえれば幸いね

(32) 2010/12/20(Mon) 17:12:54

子爵の妹 フロル (PH)

ユーリーが仕事終了している点でローラー開始しやすい占い候補ではあるが、偶数進行の展開で真or狂濃厚であるものを先に吊るのって良い方法なのかしら?

狩人保護等のメリットがあるかもしれないけど、
ネイが確霊である以上、今日吊るべきは占い候補内で最も狼である可能性が強い人だと思うけど間違えている?
黒出れば真狂は放置しておけるのよ

(33) 2010/12/20(Mon) 17:19:42

子爵の妹 フロル (PH)

理想論と鼻で笑われるかもしれないし、それで狂視されているユーリーを残して、実際の真を吊りしたらどうするんだって意見も強いと思うけど、今の段階でユーリー吊りからの占いローラー開始は反対したいかな。

確霊がいる時点で狼が仕事終了させて、自吊りになる
行動をするのは、占い候補から最初に自分の色を見せてしまう危険な行為。今日の時点で結果●を出せたことがユーリーが真or狂であることの証明だと思うのよね。

(34) 2010/12/20(Mon) 17:25:29

女学生 ポーラ (abc)

鳩。
うわわわわわわ!
ドネルス吊りたいとか言ったら変なことになってるよ。

どっちかって言うと本題はユーリー放置の方なの。

(35) 2010/12/20(Mon) 17:32:12

子爵の妹 フロル (PH)

ならどうするかという点で意見を表明する必要があるわね。pt節約と他の人の意見を見たいので一旦停止。

私の意見は占いローラー開始で賛成だけど、占いローラーで吊るなら、黒出る可能性が低い場所を吊るのってまずくない?ということね。

確霊を生かすとしてもこの状況で▼ドネはもっと反対かな。手数的に占いローラーできる状況は固定したい。

(36) 2010/12/20(Mon) 17:34:50

子爵の妹 フロル、女学生 ポーラに相づちを打った。

2010/12/20(Mon) 17:35:25

女学生 ポーラ (abc)

フロルがちょうど説明してくれてるのでポーラのことが信用出来ない人はそれはそれで良いのでフロルの話には目を通してほしいよ。フロルポーラが仲間とかないし。

(37) 2010/12/20(Mon) 17:38:47

女学生 ポーラ (abc)

んーでも今日のユーリーはちょっとまあまあ狂人臭さもあるかなあ。

ま、帰ったらまとめよう。
じゃまたねー

(38) 2010/12/20(Mon) 17:47:48

マッチ売り クロウ (Eugene)

まだ時間がそんなにとれないんだけど、見えてるフロルとボーラに。

占い師候補吊って、ネイから白判定が出た(真吊っちゃったかも?)時に、情報面から見て一番村にとっての損失が少ないのは、現状ユーリーなんだよね。だから、今日はユーリー吊りが一番堅い手だと思うよ。

個人的に、占いローラーしていて黒出たから中止したら、放置した狂人にPP食らったいやーな記憶があるから、ユーリー狂人濃厚でも残したくないっていうのはあるけどね。

(39) 2010/12/20(Mon) 18:32:26

学生 バーニィ (nanaco)

さて来れた。ざっとログ読んで諸々確認。
すでに散々言われているがユーリー狂人だろうな。理由は既出なんで略。
ドネルス狼で誤爆という可能性も考えられるが、これはドネ灰扱いで普通に精査してみれば良いか。

で、重要なのはユーリー狂では無くて、ガルシア狼ということだ。ガルシアからのラインをたぐって行きたいが……まあ昨日のこともあるのでラインは参考程度にしつつ。
今日は単体重視で見る。

(40) 2010/12/20(Mon) 18:40:06

学生 バーニィ (nanaco)

リア充国ハッピーバースデートゥーユー。先にログ読んでも理解できなかったことを聞いておこう。

★フロル>>1:106:テレサ・ポーラの立ち位置が似ていると言うが、この二人のどこが似てる?もうちょい詳しく。
思考的に似てるのはテレサ・クロウの方だと俺は思うんだが。

★ドネルス>>8:「俺的に補完・交互占いも念頭においてほしい」これ、どうしてだ?

☆テレサ>>12:1dでは俺よりもガルシアに興味あった、というのは一応理解。その後に続く考察も、1dからの思考継続してるし違和感は無いか。

★ポーラ>>35:ん?ユリ放置が本題ならば、>>15の吊りセットは▼ドネじゃなくて▼俺orガル(狼予想の方)じゃないとおかしくないか?

(41) 2010/12/20(Mon) 19:04:49

学生 バーニィ (nanaco)

今日の吊り希望について。
村視点で考えると「ユリ放置で▼狼占を狙う」と「狂でも▼ユリが安全」、どっちの意見にも一理ある。
だから、この意見単体では白黒要素どちらでもない。

ただ、どっちの主張にもある前提条件が出てくるはず。
そのポイントが今日の考察で出てきた灰は白だろ。出なければ黒。俺はそこが見たい。
皆の考察が出るまで喉温存@260pt

(42) 2010/12/20(Mon) 19:12:40

子爵の妹 フロル (PH)

>>43
初日における発言数を含めてみた傾向というか
ガルシアが>>3で触れている部分に近い考え方かしら。
最多であるドルより控えめで、両者とも基本的にソツのなく、寡黙中庸と断言出来るほど意見がないわけでもないところが似ているなと感じたってところよ。

意見のあうあわない、思考的な意味あいならで派閥分けするなら、貴方の言うようにテレサ・クロウだと思うし、当人達もそう思ったようね。

(43) 2010/12/20(Mon) 20:00:49

子爵の妹 フロル (PH)

>>39
クロウの指摘に関しては手堅いという表現の通り
攻めるか守るかってところで好みもあるのかしら。

ここに関しては議論してもある程度平行線になることが予想されるし、その指針に頭から反対だと言い張るつもりもないわ。

(44) 2010/12/20(Mon) 20:11:12

子爵の妹 フロル (PH)

バーニィがポーラに指摘した点は私も若干違和感を覚えたクチなんだけど、ポーラが帰宅した際にまとめると書いているので、それを見た上で考えたいわね。

そして、私は自分の狼予想である▼ガルシアでセット
事前の内訳予想は1:110 1:111 で表明済みね

(45) 2010/12/20(Mon) 20:15:41

子爵の妹 フロル (PH)

>>44 発言を補足しておくわ。
指針というのはクロウの狂人を残したくないという意見に関してよ。狂残し路線が嫌だということを否定するつもりはないと言いたい。

ただ、吊り先としてユーリーを最初に選択する点では反対しているのは>>34 の発言の通り。

(46) 2010/12/20(Mon) 20:27:59

【墓】 少女 アニー (master)

あら、いつの間にかここも一周年を迎えていたのですね。
みなさまこんな辺境の地を祝い、そして遊んでくださりありがとうございます。

(+0) 2010/12/20(Mon) 20:51:42

修道女 テレサ (Lino)

鳩ぽっぽ。

私、ユーリー真も結構あると思うんだよなー
狂にしては今日吊られたくなさそうすぎると思うんだけど。

バーニィの灰への探り方が真っぽさバリバリなので、ユリ狂の可能性も充分あるとは思いつつ。
ユーリー狂なら、ドネ統一●になりそうだった辺りに黒出しの理由がありそうな気がするけどまだ見返せてない。

ガルドネロックが抜けないので、フロルの案はいいかもと思ってる。
その間にバニ視点の灰狭めしてほしいかなぁ。

(47) 2010/12/20(Mon) 20:56:47

女学生 ポーラ (abc)

ただいまー。まとめて投下。
>>20テレサ
ドネルスのことは置いといてユリ真狂決め打ちというかまずは今日ユーリー吊らないことだけ考慮してくれれば有難いよ。してた>>47

>>39クロウ
ユーリー吊りが一番手堅いのはわかるけどフロルが言ってるみたいにローラーの後回しくらい出来ないかな。ユーリー白がわかってもおいしくないと思うし。とりあえず私はそう思う。

>>41バーニィ
ここで言う「本題」とは、>>15『みんなの意見を聞いてみたいな。』で「何を」みんなに聞きたかったのか、ということだよ。
ドネルス吊りについて聞いてるのではなくて、ユーリー放置について聞いていたということだね。

(48) 2010/12/20(Mon) 21:22:57

女学生 ポーラ (abc)

仮に今日、占騙り人狼を吊れた場合は、ユーリー狂でも、3dドネルス吊り、ユーリー以外の占鉄板護衛。適当に灰占う。4d狂人ユーリー吊る。以下……。

って感じにやってけばまあ大体有利に進むんじゃないかなーって思うんだけど。場合によっては詰む…はず。だし。
ユーリー真の場合は3dドネルス吊りで終わるので割愛。人狼の場合は想定してないので同じく割愛。ユーリー人狼説の人って占い師COしてるガルシア(>>24)くらいだよね?だったら村全体で実行考えてもいいんじゃないのーって感じ。
占襲撃とか霊襲撃はも想定してないか。まあいいでしょ。

と、ユーリー放置希望の理由はこんなとこかな。
フロルのが上手く説明してる気はするけど、一応。

(49) 2010/12/20(Mon) 21:30:07

悪戯好き イリス (天邪鬼)

ただいま。

っつか、何で、ユーリー非狼決め打った会話してんのかわっかんねんだけど。俺、わりとユーリー狼あると思ってるけどな、ガチで。

だって、こんな流れになるの見えてるじゃん。偶数進行で、今日ドネ吊って明日偽が判明しても、どうせ皆狂放置とかいいだすっしょ。まとめ役もいないんだから、そらユーリー吊られないよ。

(50) 2010/12/20(Mon) 21:39:34

悪戯好き イリス (天邪鬼)

白出し占い師吊って、明日白だったらマジどうすんの?
そんなにガル狼に自信あんの?

っつか、俺わりとユーリー狂にも真にも見えんのだよな。

(51) 2010/12/20(Mon) 21:41:13

女学生 ポーラ (abc)

>>38の今日のユーリーが狂人に見えた部分は、ドネルス黒主張で仕事終了と考えてるとこだね。あとは>>14で書かれてる部分とか。

私の中で、ユーリー真ならガルシア人狼とかガルシアドネルスのライン説明とかもっとやる人なんじゃないのかなって勝手に思ってた部分もあってそこからの落差を勝手に感じてるというのはあるけども。

んーでも、ドネルス吊りしか主張しないのはやっぱ変に見えるかな。
んーでも、見返してみたらドネルスって本当に黒いと思うんだよね。>>1:66とか>>1:67とか。

(52) 2010/12/20(Mon) 21:45:30

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