人狼物語@リア充


27 氷雪の村


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【赤】 ならず者 ドネルス (2G)

>>39 クロウ
ふむ、放置狂人のPPッスか。人によって過去のトラウマは様々ッスね。

あと…昨日から気になってたんスけど、ボーラじゃなくてポーラッスよ。

(*25) 2010/12/20(Mon) 18:43:05

【独】 青年 ガルシア (rheanrau)

>>40
そうなんですよねwwwバーニィ視点私狼なんですよねwwww

(-22) 2010/12/20(Mon) 18:50:42

【赤】 ならず者 ドネルス (2G)

ところで、もし俺が表で▼バーニィか▼ガルシアで悩んで、こっそり裏でユーリーに投票したら、どうなると思うッスか?

やっぱりドネルス怪しいぞ!とか言われるんスかねぇ…?

(*26) 2010/12/20(Mon) 18:53:02

【赤】 学生 バーニィ (nanaco)

ひよこボーロおいしいです。

イヴェール視点でユーリーは偽確定。これだけは忘れるなよ。

もしイヴェールが今日なに発言して良いのかわからなかったら。
バニorガルどっちが真なのかぐるぐる迷ったあげく、「やっぱ真占い師吊る可能性あるというのが怖いッス。ユーリー吊って、もう1日、バニ・ガル見たい。襲撃も情報になりそうだし」とか言うのもありだ。
バニorガルどっちが真なのかぐるぐる迷う演技するのと、灰考察ちゃんとするのがポイント。

でも基本的にイヴェールの自由スタイルにやるのが一番なので、上の意見は無視しちゃっても構わん!
だいじょうぶ、イヴェール白い。すごい白い。ネイもイヴェールの狼要素が無いって言ってる。がんばろう。

(*27) 2010/12/20(Mon) 18:54:21

【独】 青年 ガルシア (rheanrau)

で、ユーリーが真ならばバーニィが狼。
ということは私狼と立場上言ってる狼だから私が狂人だというのはもうわかってるはず。
難しいな│・ω・`)
なんにせよ、ユーリーの黒出しでドネ−バニなら私狂人がほぼ確定。ユリ狂人で誤爆した可能性は考えられるけど。
んで、そうじゃないならユーリーが狼ってことになる。んでもそんなことするかねぇ│・ω・`)
かなり勝負に出たことになるけどなぁ・・・

(-23) 2010/12/20(Mon) 18:54:58

【赤】 学生 バーニィ (nanaco)

イヴェールは堂々と▼ユリ入れちゃってだいじょうぶ。
イヴェール視点でユーリー偽確定だから。

ただ、バニorガルどっちが真なのかぐるぐる迷うのは必須ね。状況考察、発言考察、他の人からの意見、いろいろな要素を見つけてバニorガルどっちが真なのか考えてみてくれ。

俺の赤pt残り740くらい。最初1500ptだったので、すでに半分きったか……。

(*28) 2010/12/20(Mon) 18:57:44

【独】 ならず者 ドネルス (2G)

>>*26
へへっそうさ、俺ぁ、あン時そうやってSGにされちまったんだよなぁwww

(-24) 2010/12/20(Mon) 18:59:00

【赤】 ならず者 ドネルス (2G)

なるほど、村人はPPが恐いから、俺視点▼ユーリーは普通にアリなんスね。

よし、迷った挙げ句に安全策として▼ユーリー、決まりッスね!

(*29) 2010/12/20(Mon) 19:04:44

学生 バーニィ (nanaco)

リア充国ハッピーバースデートゥーユー。先にログ読んでも理解できなかったことを聞いておこう。

★フロル>>1:106:テレサ・ポーラの立ち位置が似ていると言うが、この二人のどこが似てる?もうちょい詳しく。
思考的に似てるのはテレサ・クロウの方だと俺は思うんだが。

★ドネルス>>8:「俺的に補完・交互占いも念頭においてほしい」これ、どうしてだ?

☆テレサ>>12:1dでは俺よりもガルシアに興味あった、というのは一応理解。その後に続く考察も、1dからの思考継続してるし違和感は無いか。

★ポーラ>>35:ん?ユリ放置が本題ならば、>>15の吊りセットは▼ドネじゃなくて▼俺orガル(狼予想の方)じゃないとおかしくないか?

(41) 2010/12/20(Mon) 19:04:49

学生 バーニィ (nanaco)

今日の吊り希望について。
村視点で考えると「ユリ放置で▼狼占を狙う」と「狂でも▼ユリが安全」、どっちの意見にも一理ある。
だから、この意見単体では白黒要素どちらでもない。

ただ、どっちの主張にもある前提条件が出てくるはず。
そのポイントが今日の考察で出てきた灰は白だろ。出なければ黒。俺はそこが見たい。
皆の考察が出るまで喉温存@260pt

(42) 2010/12/20(Mon) 19:12:40

【赤】 ならず者 ドネルス (2G)

あっぶねー、俺はクロウ>>39みたいに「ユーリー真だとしても損失が少ない」とか言ったら破綻するんスよね!

俺から見てユーリーは絶対ニセモノ!気を付けないと…

(*30) 2010/12/20(Mon) 19:46:56

子爵の妹 フロル (PH)

>>43
初日における発言数を含めてみた傾向というか
ガルシアが>>3で触れている部分に近い考え方かしら。
最多であるドルより控えめで、両者とも基本的にソツのなく、寡黙中庸と断言出来るほど意見がないわけでもないところが似ているなと感じたってところよ。

意見のあうあわない、思考的な意味あいならで派閥分けするなら、貴方の言うようにテレサ・クロウだと思うし、当人達もそう思ったようね。

(43) 2010/12/20(Mon) 20:00:49

子爵の妹 フロル (PH)

>>39
クロウの指摘に関しては手堅いという表現の通り
攻めるか守るかってところで好みもあるのかしら。

ここに関しては議論してもある程度平行線になることが予想されるし、その指針に頭から反対だと言い張るつもりもないわ。

(44) 2010/12/20(Mon) 20:11:12

子爵の妹 フロル (PH)

バーニィがポーラに指摘した点は私も若干違和感を覚えたクチなんだけど、ポーラが帰宅した際にまとめると書いているので、それを見た上で考えたいわね。

そして、私は自分の狼予想である▼ガルシアでセット
事前の内訳予想は1:110 1:111 で表明済みね

(45) 2010/12/20(Mon) 20:15:41

子爵の妹 フロルは、青年 ガルシア を投票先に選びました。


子爵の妹 フロル (PH)

>>44 発言を補足しておくわ。
指針というのはクロウの狂人を残したくないという意見に関してよ。狂残し路線が嫌だということを否定するつもりはないと言いたい。

ただ、吊り先としてユーリーを最初に選択する点では反対しているのは>>34 の発言の通り。

(46) 2010/12/20(Mon) 20:27:59

【墓】 少女 アニー (master)

あら、いつの間にかここも一周年を迎えていたのですね。
みなさまこんな辺境の地を祝い、そして遊んでくださりありがとうございます。

(+0) 2010/12/20(Mon) 20:51:42

修道女 テレサ (Lino)

鳩ぽっぽ。

私、ユーリー真も結構あると思うんだよなー
狂にしては今日吊られたくなさそうすぎると思うんだけど。

バーニィの灰への探り方が真っぽさバリバリなので、ユリ狂の可能性も充分あるとは思いつつ。
ユーリー狂なら、ドネ統一●になりそうだった辺りに黒出しの理由がありそうな気がするけどまだ見返せてない。

ガルドネロックが抜けないので、フロルの案はいいかもと思ってる。
その間にバニ視点の灰狭めしてほしいかなぁ。

(47) 2010/12/20(Mon) 20:56:47

【赤】 学生 バーニィ (nanaco)

え、ガルシア吊りの意見ばっかり。ユーリー吊ろうぜ。
ユーリー吊ってくれるならば、俺なんでもしちゃうぞ。お願いしますこの通り。

イヴェール>>*30「俺から見てユーリーは絶対ニセモノ!」
うむ、その視点だけはきちんと保ってくれ。イヴェールがうっかりユーリー真の可能性とか言い出したら、イヴェールも俺も死ぬ。全滅。

そう、自分を村人だと思う心がけが大切なのだ。偽黒を出された村人らしく、狼が誰なのか考察してみよう。

(*31) 2010/12/20(Mon) 21:18:09

女学生 ポーラ (abc)

ただいまー。まとめて投下。
>>20テレサ
ドネルスのことは置いといてユリ真狂決め打ちというかまずは今日ユーリー吊らないことだけ考慮してくれれば有難いよ。してた>>47

>>39クロウ
ユーリー吊りが一番手堅いのはわかるけどフロルが言ってるみたいにローラーの後回しくらい出来ないかな。ユーリー白がわかってもおいしくないと思うし。とりあえず私はそう思う。

>>41バーニィ
ここで言う「本題」とは、>>15『みんなの意見を聞いてみたいな。』で「何を」みんなに聞きたかったのか、ということだよ。
ドネルス吊りについて聞いてるのではなくて、ユーリー放置について聞いていたということだね。

(48) 2010/12/20(Mon) 21:22:57

女学生 ポーラ (abc)

仮に今日、占騙り人狼を吊れた場合は、ユーリー狂でも、3dドネルス吊り、ユーリー以外の占鉄板護衛。適当に灰占う。4d狂人ユーリー吊る。以下……。

って感じにやってけばまあ大体有利に進むんじゃないかなーって思うんだけど。場合によっては詰む…はず。だし。
ユーリー真の場合は3dドネルス吊りで終わるので割愛。人狼の場合は想定してないので同じく割愛。ユーリー人狼説の人って占い師COしてるガルシア(>>24)くらいだよね?だったら村全体で実行考えてもいいんじゃないのーって感じ。
占襲撃とか霊襲撃はも想定してないか。まあいいでしょ。

と、ユーリー放置希望の理由はこんなとこかな。
フロルのが上手く説明してる気はするけど、一応。

(49) 2010/12/20(Mon) 21:30:07

悪戯好き イリス (天邪鬼)

ただいま。

っつか、何で、ユーリー非狼決め打った会話してんのかわっかんねんだけど。俺、わりとユーリー狼あると思ってるけどな、ガチで。

だって、こんな流れになるの見えてるじゃん。偶数進行で、今日ドネ吊って明日偽が判明しても、どうせ皆狂放置とかいいだすっしょ。まとめ役もいないんだから、そらユーリー吊られないよ。

(50) 2010/12/20(Mon) 21:39:34

悪戯好き イリス (天邪鬼)

白出し占い師吊って、明日白だったらマジどうすんの?
そんなにガル狼に自信あんの?

っつか、俺わりとユーリー狂にも真にも見えんのだよな。

(51) 2010/12/20(Mon) 21:41:13

【赤】 学生 バーニィ (nanaco)

そうだそうだー!ユーリー狼あるぞー!
ユーリーを吊ってくれー!!
ユーリー吊れれば普通に勝機みえてきますお願いします!!

(*32) 2010/12/20(Mon) 21:45:01

女学生 ポーラ (abc)

>>38の今日のユーリーが狂人に見えた部分は、ドネルス黒主張で仕事終了と考えてるとこだね。あとは>>14で書かれてる部分とか。

私の中で、ユーリー真ならガルシア人狼とかガルシアドネルスのライン説明とかもっとやる人なんじゃないのかなって勝手に思ってた部分もあってそこからの落差を勝手に感じてるというのはあるけども。

んーでも、ドネルス吊りしか主張しないのはやっぱ変に見えるかな。
んーでも、見返してみたらドネルスって本当に黒いと思うんだよね。>>1:66とか>>1:67とか。

(52) 2010/12/20(Mon) 21:45:30

悪戯好き イリス (天邪鬼)

まーいいや。俺は偶数進行でも狂残すメリットより、残すノイズのが気にいらねぇ派だから、どうせ水掛け論だし。

灰考察すると、ポーラ白でいいんじゃね。フロルとの共闘姿勢っつか、感情の向け方が割と村。っつか、村。超村。

(53) 2010/12/20(Mon) 21:46:40

マッチ売り クロウ (Eugene)

別作業も平行しながらぽつぽつ。

>ボーラ&フロル
今日ユーリー以外の占い師候補を吊るって事は、そこを狼決め打つって事だよね?それで白判定出たらどうするの?同じ白判定でも、まだユーリー吊りの方が外していた場合の村側のリスクが少ないはずだよ。
という訳で、さっき来た時にユーリーにセットしてる。


とはいうものの、綺麗に各占い師の黒が出揃うとは限らないんだよねえ。殊に、バーニィが指摘していた「狂人ユーリーの狼ドネルスへの誤爆」があったりなんかすると、微妙にめんどいかもしれない。
そういえば、ガルシアはそういう可能性は考えなかったのかな?

(54) 2010/12/20(Mon) 21:49:22

悪戯好き イリス (天邪鬼)

ドネはなあ。
細々黒いんだけど、それが素黒い村なのかガチ黒なのか分からないんだよなあ。白うつとか、真うつとか言う割に必ず相手を黒塗りする逃げ道残してるのな。

というわけで、今日のしょっぱなは「狼ユリが狼ドネに黒出して、どっちか先吊りでどっちか生き残る作戦じゃね?」とかまで思ったCO。ラインはユリ⇒ドネはあっても、ドネ⇒ユリはねぇかなと思ったんで、あんま真剣に考えてないけど。

(55) 2010/12/20(Mon) 21:56:23

【独】 女学生 ポーラ (abc)

んー、こういう場合ってどこ守ればいいんだろ。

(-25) 2010/12/20(Mon) 22:01:48

マッチ売り クロウ (Eugene)

あー、こちょこちょ書いてたら、イリスに言いたかった事を言われていたでござるー。

そういえば、イリスは状況的に白でいいんじゃないかと思う。ユーリーとバーニィのどちらかが真であれば当然白だし、ガルシア真の場合、ユーリー狂人・バーニィ狼ならば、村視点での確定情報をと言っていたガルシア相手に、仲間を白で囲うような真似はし辛いんじゃないかな。下手に補完占いされたんでは困るだろうし。狂狼の組み合わせが逆だとどうなるかな。

(56) 2010/12/20(Mon) 22:01:53

【独】 女学生 ポーラ (abc)

「霊確定してても占い師守るー!」ってのはよく聞くけど、この場合は占襲撃ってあっても良いというかあった方がいいのかな。
むー

(-26) 2010/12/20(Mon) 22:03:17

【独】 女学生 ポーラ (abc)

テレサかイリス守ってみたいのが本音だけどそんなことしたら怒られちゃうかな…?

(-27) 2010/12/20(Mon) 22:03:53

悪戯好き イリス (天邪鬼)

クロウに言われて思い出した。
そうか、俺とテレサは1/3白じゃなくて、2/3白か。

バーニーはテレサ占えばいいんじゃね?
ドネを枠外においておくと、残りの灰の中でテレサが群を抜いて沈んで見えるんだよな。

そういや昨日、俺、誰白うちしたっけとかみ返してみたらポーラだった件。ポーラとかシャイニングってことでいいよもう。

(57) 2010/12/20(Mon) 22:15:21

女学生 ポーラ (abc)

占い師吊って白引いたらローラー完遂して最後灰の殴り合いしてればいいんじゃな…

あんまここで粘っても意味無い気がしてきたよ。
説得し切るの無理だろうしなあ。
んー、じゃあ、ユーリー吊りかあ。他のこと考えるかー
ローラーすんだったら明日でも良いかなーなんて思ってたりもするけど。

返事とかツッコミとかくれた人はありがとー

(58) 2010/12/20(Mon) 22:18:44

マッチ売り クロウ (Eugene)

>>56続き
イリス狼で仲間はユーリー、狂人はバーニィだと仮定してみると、……ありゃ、バーニィ狼仮定した場合よりはあり得るねー。ユーリーとガルシアとのやりとりの温度差には納得いくかも。灰考察が一人分楽になると思ったのにー><

ただユーリー非狼なら、イリス黒は無さそうってわかっただけでもいいか。

(59) 2010/12/20(Mon) 22:27:47

悪戯好き イリス (天邪鬼)

>>>59白いな。クロウ白。
ぱっと、「あ、イリス白じゃね?」って思った後、細かく検証して、「ああ、でもこのパターンだと黒もありうるのか」ってなって、ちょい落胆して、その後「まあでもこんな感じだよね」っていう思考の流れは狼じゃやりにくいっしょ。

(60) 2010/12/20(Mon) 22:31:52

【独】 女学生 ポーラ (abc)

護衛先が悩ましいよ!

(-28) 2010/12/20(Mon) 22:33:42

悪戯好き イリス (天邪鬼)

よし、俺の中で大分灰が狭まった。
バニはさっき言ったようにテレサ、ガルシアはフロルかドネうらなっときゃいーんじゃね。

ってことで俺はもう寝る。お休み。

(61) 2010/12/20(Mon) 22:35:24

女学生 ポーラは、少年 ユーリー を投票先に選びました。


学生 バーニィ (nanaco)

すまん返信pt余ったら。
ユーリー狼だと、今日の黒判定を出した後に突然キレ芸へ走るのが不可解。1dのユーリー見る限り、ユーリー普通にやれば今日ドネ吊れるだけの実力ありそうだし。

★フロル>>45:今日の判定・発言を見ても、フロルによる占内訳予想(と、その根拠)は変わらない?

★テレサ>>13:結局、テレサはガルシア単体を真狂狼どれだと思ってるんだ?その根拠も添えて。

★ポーラ>>48>>52:ポーラが「ドネ黒い」と思い始めたのは、いつからだ。>>52でログ読み返してみてからか?

クロウ白いな。理由はまだ言わないが。ちなみに>>60とは違う理由。

(62) 2010/12/20(Mon) 22:38:35

子爵の妹 フロル (PH)

>>62
大幅な変化はないけど、各人の評価は変わってるわよ。
ユーリーに関しては、態度反応から狂に傾いているし、だからこそ吊って白判定が出るだろうなという場所を、態々今日吊りすることに魅力を感じないし、反対しているんだけどね。
ガルシアに関しては、ガルシアは昨日の方が判定材料が多く、今日発言してないのでほぼ固定。
貴方に関しては、有言実行している部分で真評価を維持はしてるけど、自己完結しているところをもっと説明して欲しいと感じるくらいね。

(63) 2010/12/20(Mon) 22:48:52

女学生 ポーラ (abc)

>>62バーニィ
昨日の時点で消去法で人狼候補だったけど、今日見返してみたら黒かった。だから黒く思ったのは今日からってことになるかな。

ところで、バーニィってドネルス人だと思ってるの?
返信明日でもいいよ。

(64) 2010/12/20(Mon) 22:52:32

子爵の妹 フロル (PH)

ポーラは村の方針に沿うようね……ふむ。
イリスのユーリー狼説は賛同できないけれど、
ユーリー吊りになった場合、占い先の区分に関しては
特に問題はないかしら。より情報が出る形があるなら
占い側から提示があるでしょう。
確霊の方針は朝の段階で見えているけど、今日の流れについてどう考えてるか時間があれば一言欲しいわね。

(65) 2010/12/20(Mon) 22:55:15

女学生 ポーラ (abc)

今日占い師の内訳考察かえるとしたらユーリーのとこしかないかな。ユーリー変えると自動的に他も変わってくるか。
信頼度という点では>24見てガルシアの評価が下がって、ユーリーも一連の行動で下方修正。

バーニィ真狂狼、ユーリー狂真、ガルシア真狼
信頼度バーニィ=ユーリー>ガルシア

こんなもん。ころころ変わる。

んー、バーニィ真なのかなあ?
黒塗りとか意図がわからない質問とかあったから偽だと思ったんだけどなー。行動が一貫してるって点は評価できるよね。

(66) 2010/12/20(Mon) 23:07:38

女学生 ポーラ (abc)

>>65フロル
ユーリー放置派が過半数越えてないし、説得無理そうだもん。
あんま引っ張ってもpt消費するだけかなーと思って。
もう大分消費したけど。

あ、そういえば私もバーニィのテレサ補完占い賛成ー。
どうせなので確定白になってもらいたい。
ガルシアは自由にやってみてほしいかな。

(67) 2010/12/20(Mon) 23:11:14

女学生 ポーラ (abc)

灰考察は今日パスしよう。ptなくなっちった。ごめんなさい。
ほぼ動きなし。イリス白補強されたくらい。
ローラーするんだから別に大丈夫だよね。終わり。

(68) 2010/12/20(Mon) 23:15:23

【赤】 学生 バーニィ (nanaco)

>>62上段、恣意的なレッテル張りによる対抗落とし。
黒いぞバーニィ。

白ptあと200もある。バンザーイ。
でも思考開示したら全部なくなるなコレ。

(*33) 2010/12/20(Mon) 23:16:20

【独】 女学生 ポーラ (abc)

うーん、ユーリーあっても狂人だと思うしいきなり霊はこないと思うんだよなあ。エア護衛エア護衛。
占は置いといてもいいんじゃないか、なあ…?

というわけでテレサかイリス守る。

(-29) 2010/12/20(Mon) 23:39:01

修道女 テレサ (Lino)

ただいまー。風呂ってきた。ほかほか。

>>62バニ
今はガルシア狼視が強め。
全体的にあまり狂っぽい感じしなくて、唯一狂っぽいって思った灰考察もドネルス部分で引っかかる。
狂の囲みにしては弱いと思うし、狼が仲間を白めに置いておきたかった感。
あとは単独じゃない感じがするあたりかなー。
単独な人から仲間がいそうな感じってしないと思うのよね。
ただ、ガルドネロックがかかってる(&私、ロックかけて当たった例がないorz)自覚があるので、そこは注意しなきゃなーと自戒。
ガルシアの発言増えたら気にしたい感じ。

(69) 2010/12/20(Mon) 23:40:36

ならず者 ドネルス (2G)

ごめん、遅くなったッス!

>>41 バーニィ
☆補完・交互占いも考えてほしいと言ったのは、>>7で言ったように狼の初手囲いを懸念しての提案ッス。前に片白を放置して、生存負けしたことがあるんスよ;今回は慎重にいきたい。

ユーリーは昨日に比べて感情的になってる感じが、狂放置目当てで黒出しした狼にも見えなくもないッスけど、それって相当な博打だし、俺的にはやっぱり>>8の理由から狂人が濃厚ッスね。で、問題は残ったバーニィとガルシアのどっちが狼か、なんスけどねー…。

もうちょっとバーニィ・ガルシアの発言を見直してくるッス。

(70) 2010/12/20(Mon) 23:42:04

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生存者 (2)

ドネルス (2G) [人狼]
30回 残5163pt
ネイ (ochata) [霊能者]
25回 残5377pt

犠牲者 (5)

アニー (master) [村人] (2d)
0回 残6000pt
ポーラ (abc) [狩人] (3d)
23回 残5439pt
テレサ (Lino) [村人] (4d)
7回 残5816pt
イリス (天邪鬼) [村人] (5d)
0回 残6000pt
フロル (PH) [村人] (6d)
25回 残5180pt

処刑者 (4)

ユーリー (kanakatsu) [占い師] (3d)
8回 残5832pt
ガルシア (rheanrau) [狂人] (4d)
10回 残5806pt
バーニィ (nanaco) [人狼] (5d)
35回 残4937pt
クロウ (Eugene) [村人] (6d)
21回 残5614pt

突然死者 (0)

発言種別

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