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次の日の朝、少女 アニー が無残な姿で発見された。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、猫娘 ミーア、旅行者 ゲイリー、修道女 テレサ、悪戯好き イリス、青年 ガルシア、メイド セリア、司祭 ザビエル、ダンサー ビンバ、流れ者 ネイ、少年 ユーリー、貴族の娘 ジャネット の 11 名。
おはよう!!
占判定はまだだが、昨日の発言から感じた事を落としとく。
>>1:95 ユリ
戦術としての機械的な占霊ロラには反対。それは単なる思考停止だ。考察の結果としてってならまだわかるがな。これは、>>1:25で霊狼の根拠を示してって言った通り。
なので、ロラを言う事は、狼要素と見ているわけではない。ロラを推すのは狂だと思うし、狂は能力者にいると思っているしな。
俺が霊ロラやめろって言っているのは、主には【思考停止に対する警鐘】だ。
(0) 2010/11/11(Thu) 05:13:56
>>1:126 ジャネット
囲い込みって言うのは、ガルシアが>>1:133で書いている通り、狼による懐柔のことだな。
狼は、敵を作らず味方を増やそうとするもの。
今回のように2狼で1狼が騙りに出ているなら、余計に気を使うはずなんだ。
「ああ、そうだな」っていうのは、危険なシグナルだぜ。
自分がそう感じた部分があったら、囲い込まれているっていう危機感をもってくれ。
そういう意味で、セリアの>>1:17『でもユリの・・・』とか、>>1:49のビンバ偽視から>>1:83、>>1:91、>>1:92でのビンバ白視、>>1:91のネイへの擦り寄り、>>1:103の結局白黒言わない。
って流れが、【(特に灰に)敵を作らない狼像】そのままなんだよな。
(1) 2010/11/11(Thu) 05:14:57
その逆として、よくわからん、ってのと偽要素とをごっちゃにしないようにな。
例えば>>1:96ザビエル、>>1:131ジャネみたいなのは危ない。
>>1:93ユリや>>1:101ミーアみたいに、狼要素なり狂要素を拾って、だから狂or狼だと思う、ってのがあるならいいが、【よくわからんから偽とか、考え方が自分と違うから偽ってのは、危険な考え方】だから気をつけて。
これは、霊の判断だけではなく、すべての考察に言える事。
偽ってのは、当たり障りの無い事を言って、味方を増やして、ってするもんなんだぜ。
俺は、村としては、むしろ、【自分と違う考え方をぶつけ合って、村全体としての視点を増やして、考察精度を上げて狼を探すべきだ。】と考えるぜ。
(2) 2010/11/11(Thu) 05:16:29
それも踏まえての灰考察をすると、
ユリ、ビンバ、イリスは、それぞれ自分の視点を持って切り込んで行っているように見える。
正しいか正しくないかは別として。ジャネは、うわべに騙されている村人に見える。
ザビエルへの疑い返しなんかも、狼はしないと思うんだよな。この辺は狼っぽくない。
(3) 2010/11/11(Thu) 05:18:56
消去法的にも、狼は、その他の3人だと思う。
あえて順番をつけるならセリア、ザビエル、ミーアの順に狼の可能性が高いと考えてる。
特にセリアは発言が多いけど、結果だけ見たら、結局皆にいい顔をしているだけ。
何がしたいかがわからない。この辺、ユリとかと対照的。
ザビエルは、灰考察がとって付けたような感じだし、占い先の●ビンバorジャネっていうのが、疑われてるところor生命力のなさそうなところを狙っている感がして、狼っぽい。
ミーアは、ふわりふわりと生き延びようという風に見える。
誰が狼と考えているのか and 本気で狼を探そうとしているのかどうかがわからない。
タイミング的におかしいのはわかってるけど、まあ、リア充なんでご勘弁。
(4) 2010/11/11(Thu) 05:21:19
(5) 2010/11/11(Thu) 06:07:30
イリスを占った理由は、イリスが初めに戦術考察をせず、灰考察したので。
序盤の灰の情報量は、戦術に比べると少なく、そこに目が行かないのは「誰か疑っている不利をしなきゃ」と思っている狼かなと。
ザビエルさまもしていませんが、彼はスロースターターのようですので。スロースターターは情報量が少ないから序盤寡黙になりやすいので、戦術考察していなくても不自然ではないな、と思い外しました。
(6) 2010/11/11(Thu) 06:16:49
とまあ残念ながら外してしまいましたけれど。
今日は、霊考察してた方を占おうかしら。
ガルシアさまが霊考察していないことが気になったので。
ガルシア狂なら、霊のどちらが主人か気になるはず。狼なら、狂がどちらか気になるはず。
それをしていないのならば、すでに仲間が霊に関して結論を出しているのでは、と。
(7) 2010/11/11(Thu) 06:24:55
今日は灰吊り希望なのでございます。
一応現段階では▼ジャネットさま希望。寡黙域ということで。それに、昨日の発言はまっ黒でなくても、白は取りづらかったので。
(8) 2010/11/11(Thu) 06:32:20
修道女 テレサは、貴族の娘 ジャネット を投票先に選びました。
修道女 テレサは、少年 ユーリー を能力(占う)の対象に選びました。
【独】 少年 ユーリー (rheanrau)
うーん。疑ってくれたほうが楽なんだけどな│・ω・`)<・・・
私を真っ白に見てる人は要注意かな。主に大した理由がなく見てる人。そういう意味ではゲイリーは少し白に近づいたか。
昨日の感じだとミーアは他の人の意見の寄せ集めっぽい印象を受けたかな。もういちど読み返してみないとだけど。
(-0) 2010/11/11(Thu) 06:55:38
流れ者 ネイは、旅行者 ゲイリー を投票先に選びました。
おはようございます。
テレサからの【イリス片白確認しました。】
早速で悪いんだけど、ちょっと質問です。
>>1:61>>1:118>>8
昨日の発言から、灰▼からの全ロラが最適と思っているようですが、その場合今日の灰▼で狼が吊れなかった場合、狼が灰に残ったままローラーでepに入ることになりませんか?霊能力を使いたい部分があるのだと思いますが、
★今日灰▼をするなら全ロラは諦めるべきだと思いますが、何を考えて今日灰▼なのかもう一度詳しくお願いしたいです。
(9) 2010/11/11(Thu) 07:16:26
(10) 2010/11/11(Thu) 07:38:20
おはよう。取り急ぎ。【判定確認】
黒期待したけどそんなに甘くなかったね。
どーでもいいといえばどーでもいい訂正だが、>>2:16占い師から吊ったほうがいいとかいうやつ。よく考えたらありゃー嘘じゃった。
下が私がメモしていた黒が出た場合の詰み手順だが、おわかりいただけただろうか。
↓ ↓
11(占)>9(霊)>7(霊)>5(黒)>3(黒)>(占)1
(11) 2010/11/11(Thu) 07:49:59
流れ者 ネイは、席を外した。
2010/11/11(Thu) 07:50:10
【独】 少年 ユーリー (rheanrau)
ほっほうwww
イリス確白ですかww
こりゃ頼もしいねw
ちょっとガルシアの占い理由をサルベージしてくるかw
(-1) 2010/11/11(Thu) 07:56:17
【イリス確白確認】
今日からは投票があるから、変え忘れて先頭のイリスに投票しないようにね。
(12) 2010/11/11(Thu) 07:58:24
【イリス両白確認】
偶然にも統一になった訳だね。どちらも明言してなかったのに被るってすごいね。まぁガルシアが灰狼見えてない狂にしか見えない訳だが。
今日は霊吊りでしょう。ロラ開始。とりあえずゲイリーにセットしてある。
(13) 2010/11/11(Thu) 08:00:41
司祭 ザビエルは、旅行者 ゲイリー を投票先に選びました。
むー白だったか。残念。
そして、思いがけず統一占いになっていて驚いた。
イリス占ったのは、1dのイリスが発言量そこそこ多いのに、さほど他の灰へガンガン追求する姿勢が見られなかったこと、あと突っ込みやすいビンバに占い希望を出していたんで占った。結果、白。
セリアはCOへの反応と、能動的な行動(霊への突っ込みよりも灰言及を優先等)のが白かったので除外。ただ、ビンバ白の説明もネイからの要求からじゃなくて、自発的に説明していたらもっと良かったけど。
ユーリーは思考のうろうろ加減が狼なら迂遠過ぎるので除外。
ジャネットとミーアは発言少なかったので悩んだけど、僕への接し方がなにも気負ってなかった(占い師への心理的抵抗が感じられなかった)。
ザビエルは、誰かの言ってた「(占いを避けるような)白を取りに行く姿勢じゃない(=非狼っぽい)」に同意。
(14) 2010/11/11(Thu) 08:01:15
青年 ガルシアは、旅行者 ゲイリー を投票先に選びました。
司祭 ザビエルは、少年 ユーリー を能力(守る)の対象に選びました。
「霊が2人COしたなら、どちらも真だと思って意見を聞きなさい」って、ばっちゃまが言ってた。
(意訳:霊ローラーで2人とも吊るから、真偽考察する意味が薄い)
今日は霊ロラでしょ。
ゲイリーはネイ狂決め打ちと言ってたけど、そうなると占=真狼になるよね。占=真狼となる根拠の説明欲しいな。
ネイは安定しているんで、そのまま考察出しお願い。
(15) 2010/11/11(Thu) 08:16:09
【独】 少年 ユーリー (rheanrau)
ザビエルは白とりにいく姿勢がないからこそ疑わしいんだが……村人と狩人と灰狼が占われたくないんだよ。
だからこそあそこまで白とりに行かないってのはおかしい。狩なんじゃないかと思えてきたよ。
私的印象
村人 ユーラ、ジャネ、イリス
狼 ミーア、ビンバ、セリア、ゲイリー(霊)
占 テレサ
霊 ネイ
狂 ガルシア
狩 ザビエル
(-2) 2010/11/11(Thu) 08:19:03
>ビンバ
12人村2-2手順について考えたのだけど、真占決め打ち進行でいくなら、真視点の黒出るよ。
LWが白かろうが、▼霊→▼霊→▼占→▼灰で、捕まる。真占強ければ終わりだ。数えてみ?
強い真占から黒出ると、最白狼すら吊り上げるんだ。だから私は、狼時に真占舐めない。
やっぱり経験則や好みの問題だよ。
>>1 ゲイリー
ザラつくが黒視かよ……。
手順的には今日は霊ロラだな。急いで灰吊っても狩炙る。
(16) 2010/11/11(Thu) 08:19:37
明言無し確認してきた。
イリス確白ね。じゃあ、ミーア見るか。
>>13 ザビ
ガルシア狂人なら、後出しでイリス確白にしてどうする。
灰狼狙って囲いにいかなきゃいかんでしょ。
占はガルシア真。
霊は判らん。ゲイリーが意外と狼っぽく無い。
(17) 2010/11/11(Thu) 08:36:22
>>9ユリさま
☆早い段階で霊真偽決め打つのは、後で気持ちがぶれやすいから余り好きでないですね。
情報見てから、能力者内訳を考えてみてもいいと思うのです。
…とまあ思っていたのですが、確定白ならどうでしょう。霊ロラのほうがいいかもしれないです。噛みへの情報も得られないですし。
(18) 2010/11/11(Thu) 08:52:55
メイド セリアは、流れ者 ネイ を投票先に選びました。
>>13
★すごくどうでもいいかもしれませんが何故、偶然と知っているのですか?
>>13ザビエルさま
間違っていたらごめんなさい。
何故、偶然と知っているのですか?
(19) 2010/11/11(Thu) 08:58:34
>>15「霊が2人COしたなら、どちらも真だと思って意見を聞きなさい」って、ばっちゃまが言ってた
は気になる点ではあります
(20) 2010/11/11(Thu) 09:01:09
猫娘 ミーアは、悪戯好き イリス を能力(襲う)の対象に選びました。
テレサ>>20は、ガルシア狼だと思ってるの?
>>19はもっともだな。
ザビはガル狂と思ってるなら「ガルがテレサに合わせた」とは考えんか?
(21) 2010/11/11(Thu) 09:14:03
【赤】 猫娘 ミーア (Eugene)
襲撃先は、テレサかイリスの二択になったか。
とりあえずはイリスにセット。
ところで、キラークイーンはどっちが狂人だと思う?
私は6:4でゲイリーかなと思っている。
(*0) 2010/11/11(Thu) 09:14:52
えーー?そこツッコまれるとこなの?昨日どっちも占い先明言してないだろ。なら占い師視点だと「偶然」じゃねえの?で俺はガルシア狂って言ってんだから「ガルシアがテレサに合わせた」と同意じゃねえの?
(22) 2010/11/11(Thu) 09:20:50
猫娘 ミーアは、旅行者 ゲイリー を投票先に選びました。
さて、キングジョーおはよう。
今日は頑張ってねーメイドさんに目を付けられてるよー
でもペース崩すと一気に黒くなると思うから、マイペースに、頑張らずに頑張ろうねー
(*1) 2010/11/11(Thu) 09:27:09
ちなみにあのメイドさんは、マジメな発言(プレイヤー)が好みだね。熱情的なくらいが丁度良い。
あと、できるだけ相手に対して敬意と警戒心(もしかしたら相手が狼かも?)を持って、白黒探りに行くような発言をすると白要素に取ってくれるよ。
相手の白・黒要素を取れたらきちんと提示して納得する。でも、最後の最後まで警戒心は忘れない。
まあそんな感じです。
(*2) 2010/11/11(Thu) 09:27:46
んー僕の予想を言うとキングジョーの考察がブレそうだから言わない。
一応、霊2人はちゃんとローラー完遂まで持っていくから、キングジョーの思ったままに考察出して大丈夫だよー
(*3) 2010/11/11(Thu) 09:30:11
あと、この村は、セオリーから外れると黒視(常識外に行ったら黒視)される、って風潮があるね。
逆に、いたって普通な、ある程度理解できる意見ならば、平凡な意見であっても白視される。
今後はどうなるのかなー。
おおっぴらに占い師真贋について自説を主張しているセリア・ザビエルは非狩っぽいか。
間違っていたらごめん。
またね。
(*4) 2010/11/11(Thu) 09:34:56
霊はロラるが気になる。
>>1:16>>1:22>>11 ネイ
意図的?意図があるなら何?
>>22 ザビ
「偶然」になるのは、ガル真視点だけだよ。じゃあ、何故ガル狂がテレサに合わせたと思う?
テレサが「偶然知ってる」と表現するのも微妙なんだが。
テレサ狼時、ザビは切れてるな。
(23) 2010/11/11(Thu) 09:39:57
あー、あと村への貢献的提言とか、気配りとかも白要素に取ってくれるけど、これは性格的に合う合わないもあるからなあ。
ヘタにキングジョーの性格を偽らずに、素直に発言していけば良いかな。
で、メイドさんに絡まれたら、話題をそらさずに、どっしり構えてマジメに回答した方がイイヨ。
今度こそまたね。
(*5) 2010/11/11(Thu) 09:44:06
【独】 少年 ユーリー (rheanrau)
単純に両方の占が●先を名言してないのにかぶったから偶然だねー奇遇だねーっていう意味だと思うんだけど│・ω・`)<・・・
(-3) 2010/11/11(Thu) 09:45:39
言い訳口調になるとどうしても黒くなるから、自分の主張をしっかり簡潔に。
僕もよくいいわけ口調になるからなあ
がんばろー
(*6) 2010/11/11(Thu) 09:45:56
【独】 少年 ユーリー (rheanrau)
まぁ、何も言うまい。
あんまりあれなら口だすけど今は大丈夫だな。
(-4) 2010/11/11(Thu) 09:47:05
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