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(*55) 2014/02/02(Sun) 20:03:05
サーシャやシュテの要求は箱前に着いてからにするとして、オリガの言う通り難しい村と考える
それは、フィグもリディヤも村人とかそんな感じと思うけど、まあフィグはああいう村人ってあり得るよ
でもリディヤは何なのか、半分人柱になりつつ吊りたいトコ吊れるよう命懸けで説得してる事になるのかな？
慎重に霊ロラでもいいけど、その場合は真偽や判定に惑わされないようにしたいな、欠けた情報ですから
(242) 2014/02/02(Sun) 20:03:36
ソーニャは、空を舞った。
2014/02/02(Sun) 20:04:52
うーん、遠い前世の異国の記憶で自分が共有の時に、村の大反対の中初回の吊りで霊能２人吊って、結局全部手順で勝った事があるのを思い出した。
視点の違いによるものかもしれんな。
私は私の思う所に投票すればいいんじゃないか？
お得な手順があるなら教えて欲しい。【▼リディヤセット】
(243) 2014/02/02(Sun) 20:06:15
>>230イライダが、この話題をこのテンションと口調で出せるのが、人狼には思えないですね。
無意味というか、どこ向いてるのか解らない、意図が軽いというか。
その他合わせて真狂-真狼なんですかねー。
タチアナはタチアナで、狼ならば仲間のCO状況確認してから出るでしょうし、狂人ならば2-2をどうみて3-2になるようなCOにしたのか。
(244) 2014/02/02(Sun) 20:14:39
オリガ (kiriran)
ああ、イライダは当事者としてわたし（オリガ）はイライダの好感度が低いから信用してなくってそういう言葉になってると思ってるのかな？
補足しておくと、好感度については否定はそんなにしないけど
別にまだどっちが真でも驚かないぐらいには考えてるよ。
上手い下手や好感度と真偽は単純に同列じゃないと思うし。
それに「こうでいいのかなー」「いや、やっぱり違うのかなー
」って推理にブレーキがかかる回数がわたしの中では普通の村よりも多い気がしてる。
だからこそ>>200で難しいなーって思ってる。
(245) 2014/02/02(Sun) 20:16:33
ベルナルトは、 シュテファンに同意した。
2014/02/02(Sun) 20:17:52
イライダ (gintetsu)
喉足りるかしら？
昨日の対抗の2-3発言ね。アホくさいから放置しといたけど陣形を【霊2―占3】がまかり通るのに大笑い。
誰も突っ込まないのw フィグも一旦疑問に思ったようだけど多勢に流されたわ。
シュテも>>1:110で反応してたけど。
霊―占で標記する流れを疑問に思わないのかしら？
多分、多弁組が反応してたら動きはあったでしょうね。なかったという事は多弁組に1Wいるわ。
良い位置で。
(246) 2014/02/02(Sun) 20:23:20
イライダ (gintetsu)
多弁組所感続き
で。ベルナルトね。
たくさん喋ってるてるけど、薄い部分が多いのよ。
AとBどっちが黒い。をはじめとして。
早い時間に必要なネタかしら？
アタシのおじいちゃんが耳元で囁くの。
「早めの喉枯れは狼あるぞ」って。
で。ベルナルト>>135 論理的ではない希望出し。
寄らば大樹の陰に居たい村人か、自分の位置を利用した発言ね。ウラにはユーリーとのラインがチラチラ。
で。ユーリー>>180 小学生レベルのやっかみを理由とした印象落とし。ワロタ。
会話で信頼を高めるのは結構。ただ、アタシが何を考えているかは読めてないんでしょうね。
サル山の二番手サル的村人…いや。狼でしょうね。きっと。
(247) 2014/02/02(Sun) 20:23:21
【統一●アナスタシア】
昨日に引き続きで悪いが、今日議事を漁っていても読み取りが難しかったので。
個人的な希望で申し訳ないが、アナスタシアはもう少しアンカを貼って欲しい。どの発言に対する反応なのか分かり難いときがある。必要ないと思えば聞き流して欲しい。
(248) 2014/02/02(Sun) 20:24:46
オリガ (kiriran)
>>244
ねー。イライダが狼にあまりみえないっていうのはあって。
で、やっぱり内訳真狼なんじゃないの？と考えるとタチアナが減点少ない狼かなー、でもなー、でぐるぐるしてる。
>>244みたいなこといっておいてなんだけど、ぐるぐる要素にはタチアナ偽だとめんどくさいのでタチアナ真だといいなーっていうのも含む。
(249) 2014/02/02(Sun) 20:25:52
(250) 2014/02/02(Sun) 20:27:00
タチアナは、 イライダに首を傾げた。
2014/02/02(Sun) 20:27:11
CO順が霊霊占占（シュテファン）だったので、順序に疑問はないですねえ。
偽の方が気を付けるかなーと思う部分でもあるので、疑問はないですが、あんまり2-3に付いては考える気力はない。
>>249オリガ
まあ、真狼あるなら、狼タチアナであるというのはそうなんですよね……。
(251) 2014/02/02(Sun) 20:29:54
>>246に反応したら負けなのかな、と思いつつ。
イライダは純粋に「３−２」じゃなくて「２−３」と書いたのが気に入らないのか。フィグが疑問に思ったのはそういう意味ではないので、もう一度見なおすといい。
やっぱりこの発言ロクに読んでないイライダは狂人だよな。という結論に落ち着いた。いまいちどうやって仕事をするつもりなのかが読めないが。
(252) 2014/02/02(Sun) 20:31:59
イライダ (gintetsu)
>>250下Act使ってまでなぜ対抗に反応するのかしらwww
昨日から対抗叩き目立ち過ぎよw
誰も指摘しないからアタシの口から言っとくね♪
(253) 2014/02/02(Sun) 20:35:22
あと、ヴィクトールから回答が貰えなかったので、もう少し詳しく解説するが。
>>183の「明日も白判定ばっかり」っていう発言が、白判定しか出ないってことが見えてる発言に思えたんだよな。
つまり、私が占いそうな先が人間ってのが見えてるように感じた。イライダへの白出し指示も兼ねてるのかは不明だけど。
だから>>188で聞いてみたのだが、>>201という回答が返ってきて話が噛み合わないので、普通に視点漏れじゃないのかな、と思っているんだけど。
(254) 2014/02/02(Sun) 20:36:11
ああ、そうだ。
明日死なないんだったら、明後日も大抵死なないので、補完は一手待って欲しいかもなあ、とは思ってるんですけども。
(255) 2014/02/02(Sun) 20:36:30
イライダ (gintetsu)
>>252
そりゃタチアナに読める訳ないでしょ。
対抗に無意味に絡んでるだけなんだから。
何か言いたいんだったら結論ふまえて話すべきね。
あとアタシ、対抗と話す気はないタイプの占だから。
これが最後よ。
(256) 2014/02/02(Sun) 20:38:49
ベルナルトは、 シュテファンに相づちを打った。
2014/02/02(Sun) 20:39:05
ちなみにヴィクトールのそれが視点漏れだとしたら、今日のミハイル占いではなくもうちょっと別の所を占うべきかな、と考えているので、少し意見が欲しいところ。
>>353
最初はactだけ使って反応するつもりだったが、多分このイライダには通じねーな、と思って発言に変えた。
(257) 2014/02/02(Sun) 20:39:15
ユーリー (ksugi0418)
これほんとに酔っぱらってるのかな
(258) 2014/02/02(Sun) 20:40:15
ヴィクトール狼で、ミハイルシュテファン人が見えている発言っぽい、というのは解ります。また、それ、霊ローラー文脈も有った気がするので、ラビ吊りで白判定が出るとか、ヴィクトール吊られで白判定が出されるんじゃないかとかの事もあるのでは。
>>201は>>199ヴィクトールかな。
(259) 2014/02/02(Sun) 20:43:00
お酒でないまた何か別なもので酔っぱらっているのでは
(260) 2014/02/02(Sun) 20:43:44
タチアナは、 シュテファンに頷いた。
2014/02/02(Sun) 20:44:36
タチアナは、 ユーリーに首を傾げた。
2014/02/02(Sun) 20:44:59
(*56) 2014/02/02(Sun) 20:57:04
【赤】 タチアナ (紗紋)
万が一GJが出たとしても黒を出せば良いので、黒出してよさそうな占い先を上手いこと考える会
(*57) 2014/02/02(Sun) 20:59:40
【赤】 タチアナ (紗紋)
まあまだ時間的に早いか。暇している。
(*58) 2014/02/02(Sun) 21:00:24
ユーリー (ksugi0418)
いやイライダがどっかで酒の力をかりてうんぬんいってたので。
僕はそんな推理に自信があるほうじゃないので信用できそうな人さがしたいっていうのはいつも思っているのは確か
>>257 なんかミハイルは昨日から信用しているといってみてたり占い先にあげてみたり、今日の反応は過剰すぎる様な気もしてよくわからなくて。ミハイルはともかくこの話題でアナスタシアが見えるかなと思ったが全然いなくてさ。でもまあタチアナのいうこともあるので好きにきめてくれていいよ。わりとリディアかサーシャ占ってみるのもありなんじゃないとも。
吊り先は灰でだれかというのをきめかねる。でも、Ｇ編成っていきなりロラ始まると人狼楽だよなと。
(261) 2014/02/02(Sun) 21:02:21
ラビ (Akiyosi)
イライダが本当に酔っていそう
で、イライダ狂人だなぁは特に異論ないけど、
占真狼だったらタチアナ……みたいな疑心暗鬼はとりあえずやめておいたほうがいいのでは。特に襲撃前だし。
(262) 2014/02/02(Sun) 21:06:50
ラビ (Akiyosi)
灰吊りは消去法なんだけどフィグで今考えてる。
けど、何かどこ吊り希望でもピンと来ない。
盤面的に言うとリディヤならいいかなって思ってたんだけど
今日はなるべくヴィクと関係ない所吊りたいかなぁ。という消極的な感じ。
(263) 2014/02/02(Sun) 21:10:43
ユーリー (ksugi0418)
今日のリディア白くみえるかっつーと別に見えないなあ
(264) 2014/02/02(Sun) 21:11:35
なんか、俺の中では慎重に行くなら今は灰減らしかも。フィグ吊りのまま。
>>249 割と同意。>>261 この占い先がアリなのも同意。
これ特にイライダはサーシャ占いだと思う。サーシャのイライダへの触り方は、イライダの印象を落とし続けている。そのことにイライダ自身は気づかないのかな。
(265) 2014/02/02(Sun) 21:12:39
ラビ (Akiyosi)
オリガ>>245の最下段は村っぽいね。
ブレーキかかる回数多いから〜っていう不安感が。
あんまりアピっぽくないわ
(266) 2014/02/02(Sun) 21:15:09
イライダ (gintetsu)
>>265 ベル
サーシャを誤認してる可能性は否定しないわ。
でも昨日話した感じ、圧倒的な偽視の中、言葉でアタシを分析しようとしてたの。
だから言葉は信じるな。って注意喚起したの。
狼ならそんなムダな事しない。
別な方法で印象落としをするわ。
アタシが狼ならそうするもん。
(267) 2014/02/02(Sun) 21:17:39
ベルナルトは、 イライダに相づちを打った。
2014/02/02(Sun) 21:19:38
>>232
んー、私は
オリガ、ベルナルト、ユーリー、シュテファン、フィグネリア、ユーリーを村と思ってる点
タチアナ真であれば人狼はわりとジリ貧状況
である点から、リディヤの行動は白く考えていませんね。
そこは>>227と同意見ですし。
むしろ人狼は、居直って村をゆさぶり、型破りな村人らしく振舞うのでは？と考えますし。リディヤの一連の行動が「相手の反応を確かめる」ものであれば説明してもよいかと考えています。
一人一殺戦術も、「サーシャ視点」ではリディヤ村なら間抜けな行為にしかみえていませんので、要素としては拾えませんね。
リディヤの主張は道理の面では受け入れがたいんですよね。
他人の命をあまりに軽んじているので。
その挙句、他人を巻き込んで決戦投票したい考えであるなら、どうぞ一人で勝手に死んで下さいとしか今の彼女に対して
考えていません。
それではしばし灰についてまとめてみます。
(268) 2014/02/02(Sun) 21:21:01
イライダ (gintetsu)
>>262 ラビちゃん。
アタシが狂の可能性を自分で分析できた？
分析出来てないなら、アタシが明日噛まれたら狂だったと結論付けに思考が流れるわよ。
ラビが真だったらだけどね。
(269) 2014/02/02(Sun) 21:23:57
ベルナルトは、 サーシャに相づちを打った。
2014/02/02(Sun) 21:24:04
ラビ (Akiyosi)
占い先難しいな
タチアナには●ソーニャあたり希望しておこ。
ミハでもいいけど、気になるなら…程度かな。
イライダにはユーリより●リディヤ
(270) 2014/02/02(Sun) 21:25:12
ラビ (Akiyosi)
>>269 イライダまま
・タチアナ真に見える
・イライダままは人に見える
・ヴィクが狼に見える
＝イライダまま狂人！！
という感じなので、ヴィクの色次第では考え直す可能性もあるよ。
タチアナは結構灰との絡みも多くて、その皆の意見を交えながら考えてるのが真に見えるんだよね。
(271) 2014/02/02(Sun) 21:28:14
イライダ (gintetsu)
>>268 サーシャ
タチアナ偽の時の思考は展開した？
そのまま灰考察進んだらピザの斜塔よ。
(272) 2014/02/02(Sun) 21:28:54
イライダ (gintetsu)
>>271 ラビちゃん
真ならゴメンね。信じさせる事が出来なくて。
アタシが黒引いてラビが黒判定だすのが一番だったわよね。
偽ならそー言うしかないわよね。
アタシはヴィクを偽と思ってたのよ。
言葉じゃ信じないでしょうけど。
(273) 2014/02/02(Sun) 21:33:08
ラビ (Akiyosi)
>>273
偽だと思ってつっついてる場所は見てたよ(>>1:308とか)
でも触れ先がヴィクばっかりだったから、対話からの引き上げ狙ってるのかな？ とかも思っていた記憶もあり…。
ただ僕に謝るのは違うと思ってて
イライダ真ならサーシャとの対話を真剣に取り合っていた方が良いと思う。
(274) 2014/02/02(Sun) 21:42:26
ラビ (Akiyosi)
そも信じさせられなくてごめんて、確かに明日タチアナから黒出て吊ってみたら白判定見えちゃった、とかなら多分ハゲるほど苦労すると思うけど、その場合イライダままと僕のラインが信用されなかったら村負けるので……。
ごめんねって思うなら今から村のために頑張るべき
(275) 2014/02/02(Sun) 21:45:43
>>272
タチアナ偽の場合、正直きついかな。
考察は単体印象で考えてはみるけれど。
ただ、イライダ真視点では、フィグネリアは白だとは思う。
イライダ自身の返答で、彼女は>>1:180、>>1:182と考えを撤回してるでしょ。
人狼フィグネリアならば、信用を落としにいっているにせよ、占い師の真偽について白アピする目的がどうにも中途半端で、むしろ定まっていない感じなので信じてもいいかなーと思ってる。
あとは、ベルナルトのように、占い師が真狂か真狼か揺れてる人は占霊の内容が分かっていない人なのでは？と考えますね。
(276) 2014/02/02(Sun) 21:46:40
ベルナルトは、 ラビに同意した。
2014/02/02(Sun) 21:48:08
イライダ (gintetsu)
>>274 ラビ
能力者は判定で見るの。
疑問には質問と非礼にお詫びはしたけど。
灰との対話長引くのはイヤなの。
狼にヒントを落としかねないわ。分る？
KYね。
(277) 2014/02/02(Sun) 21:55:00
イライダ (gintetsu)
>>276サーシャ
ゴメンね。喉枯れなの。
明日生きてたらまたお話しましょう。
(278) 2014/02/02(Sun) 21:57:11
(*59) 2014/02/02(Sun) 22:00:06
(279) 2014/02/02(Sun) 22:00:34
【赤】 タチアナ (紗紋)
イライダが酔っ払ってらっしゃるが、おかげで多分護衛されることはないんじゃないかという感じに見える
(*60) 2014/02/02(Sun) 22:00:59
ラビ (Akiyosi)
よく分からないけど、真には見えてこなかった…
(280) 2014/02/02(Sun) 22:04:12
ユーリー (ksugi0418)
なんかイライダが占い師で真でも偽でもこういう心境には僕はなったことがないのでさっぱりわからん。なんかでも孤独感は感じるので人っぽいとは思う。
(281) 2014/02/02(Sun) 22:04:14
ラビ (Akiyosi)
食われるか僕の変わりに吊られるかしておくれとまで思う
(282) 2014/02/02(Sun) 22:06:27
ベルナルトは、 ユーリーに同意した。
2014/02/02(Sun) 22:07:46
>>278
ぶっちゃけ、2-2になった時点で。
人狼は霊ローラーも想定してるだろうし。
最初から騙りにでてる仲間をぶったぎる確率は低そうなんで。
霊が真狂なのか真狼なのか本気で議論したり、
占霊の内容をさしたる根拠もなくずばっと言うような行動はわりとしないんじゃないかと思ってたりもしてる。
(283) 2014/02/02(Sun) 22:07:50
(284) 2014/02/02(Sun) 22:13:18
ラビは、 ソーニャに手を振った。
2014/02/02(Sun) 22:14:01
(*61) 2014/02/02(Sun) 22:17:04
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