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そんなもん吊られる狩人が悪いんじゃねの。
それに、真にしろ偽にしろ霊判定の一つも出さずに吊るのはかわいそうだろ。灰吊からすれば霊判定も使えるしな。
(147) 2014/02/02(Sun) 16:38:28
ロラン ((*^^*))
>>145リディヤ
自分で言うのも何ですが
私を吊りたくない理由について説明は可能でしょうか。
ここまで明言するのはリディヤ以外特に見当たらないので、どういう理由かという事が少し気になったもので。
(148) 2014/02/02(Sun) 16:40:16
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
>>25
構造上、占い師が生存敗北することは極めて稀であるぐらい占い師は強いと聡明なリディヤちゃん知ってるよ♪
>>26
一緒に霊能者ローラーしようよやだやだロラン吊られるとしても今日吊られるのやだやだ
>>32
みんな、ラビがいいこと言ってるよ★
(149) 2014/02/02(Sun) 16:41:29
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
>>148
ロランを吊れば、人狼が減るかも知れないし狩人が減るかも知れない。ヴィクトールとラビを吊れば、確実に人狼か狂人が減る。打率の問題よ
(150) 2014/02/02(Sun) 16:42:29
(151) 2014/02/02(Sun) 16:44:12
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
>>34
今のところフィグネリア・シュテファン・アナスタシアだけれど・・・霊能者の真贋も占い師の真贋も、まだ断言出来る要素はないと言うか偽っぽい真や真っぽい偽なんて幾らでもいるんだし、これっぽっちの判定で判断するのはリディヤちゃんでもちょっと難しいかなー
確かに失言が少なく肩幅の広いイライダの方が真っぽい、ぐらいは言えるんだけどそこにオールインする気にはリディヤちゃん慎重だからまだなれないの
(152) 2014/02/02(Sun) 16:45:49
ロラン ((*^^*))
>>150
手順のお話でしょうか。
でしたら納得出来ます。
(153) 2014/02/02(Sun) 16:46:47
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
>>35
うーん、ここまで灰吊りが多数派を占めると灰吊りの中で効率的な意見を出す方が建設的か・・・ソーニャンス、私、昨日、明日霊能者吊りしたくない人は言っておいてと言ったよね？
リディヤちゃん気になるとか警戒とか散々言ってた割にリディヤちゃんの提案は無視なの？あんまり無視されるとリディヤちゃんおこだよ？
(154) 2014/02/02(Sun) 16:48:15
ユーリー (ksugi0418)
僕はタチアナにミハイル補完してほしいっていってその理由を述べたわけで、>>120 ミハイルの白黒がつけば考えがかわるっていってるんだよ。
(155) 2014/02/02(Sun) 16:49:28
忙しくてやっと携帯みれた、18時までには発言できると思います取り急ぎこれだけ
(156) 2014/02/02(Sun) 16:58:35
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
>>36
三枚ある手札の中で一番強いものをぶつけるのと、山札の中から一枚引いてそれを勝負するんじゃ、リディヤちゃん圧倒的に三枚の中から選ぶ方が勝ちやすいと思うの
“You play with the cards you’re dealt ...”とはスヌーピーの言よ
“whatever that means”
>>37
だったらタチアナを守り続けられるよう狩人保護的な霊能者ローラーで楽勝だって聡明なリディヤちゃん思うんだけど、何故か世界の選択は灰吊りでリディヤちゃん不思議〜★
(157) 2014/02/02(Sun) 16:58:49
>>154
霊吊りのほうも悪くないと思っているんだけど、
どっちが偽なのか決めかねているのはあるんですよね。
別にローラーだからどっちでもよいという考えもよいのでしょうが。真霊吊る可能性があるくらいならリディヤを吊りたいですかね。
(158) 2014/02/02(Sun) 17:02:30
イライダ (gintetsu)
>>139 オリガ
想像していたオリガ像とマッチングしない発言ね。
アタシとサーシャ、アタシとユーリーの質疑が同類項にまとめられるように見えたのかしら？
昨日も言ったけど、質問されたら見落とさない限り誠心誠意をもって答えるわよ。
質問の内容において有益か否か感想は述べるけど。
(159) 2014/02/02(Sun) 17:04:03
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
>>44
リディヤちゃんリアル充実してるからリア充国で遊んでるんだよ？
ヒゲみたいな暇人と一緒にしないで？
水増しも何もポイントだだ余らせて終わるぐらい、するべき発言をしておけば後でどうでもいいと思ってるけどヒゲ狂人でしょ？死んで？
ラビはあって狂人でしょ？一緒に死んで？人狼だと思ってるなら尚更一緒に死んで？人狼と差し違えたくないの？何でそうまで生きようとするの？死んで？
リディヤちゃんどう見ても村人だからヒゲとラビは一緒に死んで？
(160) 2014/02/02(Sun) 17:04:29
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
>>158
リディヤちゃん、モテモテで困っちゃう♪
サーシャの考えは、「決めあぐねるから両吊り」ではなくて、「決めあぐねるし人外決め打ち生存の可能性もあるけど片方は生かしたい」なのね？
リディヤちゃんちょっとそれ理解に苦しむな〜
全くないと思うけど、ヒゲが言うようにラビ人狼だったら生かして負けてもいいです、てことだよね？
(161) 2014/02/02(Sun) 17:09:22
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
>>58
野口英世？
>>60
基本灰吊りの流れにあらがえないらしいので、そうなると補完占いでアナスタシア吊りかフィグネリア吊りかいいとリディヤちゃん思うな〜
正直今の段階ではその二人は昨日から大して情報増えてないし、増えてるロランとかユーリーとかは今のところ放っておいて眺めておけばいいんじゃない・・・てリディヤちゃん思うからね★
(162) 2014/02/02(Sun) 17:15:17
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
ベルナルトはまあ、人狼が有り得なくもなくもなくなくないかも知れない？位置ではあるんだけど、より怪しい場所を吊っていって終わらなかったら再び考えればいいかな程度には白いとリディヤちゃん思うしねぇ
(163) 2014/02/02(Sun) 17:16:20
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
>>63
リディヤちゃんあのヒゲが一番人狼側っぽいと思ってるんだけど、世論はヒゲを庇う方向に動いている不思議
>>65
ソーニャはソーニャンスって鳴かなくなったしねぇ・・・ソーニャンスって鳴くなら可愛いから後回しにするべきだと思うんだけど（ソーニャに台本を渡しながら）
>>66 >>68
こんなに白いリディヤちゃんを疑うなんて・・・ひどい！
(164) 2014/02/02(Sun) 17:19:55
リディアが「霊ロラの後なら吊られてもいいよ」と言っているように見えてなおさら判定が見たい気が。
ラビ★
ラビはどう思う？
(165) 2014/02/02(Sun) 17:20:09
>>161
霊ローラーすべきかどうか展開によって判断すればよいわけだけど、少なくとも現状、確実に偽がいると分かっている霊よりもリディヤのほうを吊りたいだけですよ。
リディヤが説得したいのであれば、
フィグネリア、シュテファン、アナスタシアの黒要素を具体的に述べて灰吊りしたい
もしくは
どっちの霊が偽らしいので先に霊吊りたい
等々の意見を述べるべきだと思うわ。
(166) 2014/02/02(Sun) 17:21:56
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
>>119
そうね、リディヤちゃん昔から良く難しい魔性の女って言われるから・・・
>>121
ユーリーったら奥手なのね♪
>>147
結局はそんな感じで灰吊りになるみたいね
(167) 2014/02/02(Sun) 17:28:55
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
>>165
え？なんで。リディヤちゃん吊られるのやだよ。
こんな燦然と白く輝くリディヤちゃんを吊ろうとか頭沸いてるのヒゲ？死んで？
(168) 2014/02/02(Sun) 17:30:04
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
>>166
別に説得面倒だから灰吊りでいいわよ。
じゃあ、今日はサーシャとリディヤちゃんで決戦投票にしましょう。
最後の人狼枠はサーシャでいいかな、と言う程度にサーシャ黒いしー
(169) 2014/02/02(Sun) 17:31:50
イライダ (gintetsu)
手順は大事よね。
お出かけ準備するわ。
▼フィグネリア ●ユーリー セット済。
フィグネリアは>>1:380。
自分が無い村人or疑われたく無い狼に見える。
前者の場合、村を託せないに加えて、目的が見えていない。村なら狼3匹吊し上げる事が目的であり、
その為に自分の意見をぶつけ説得納得し信じれる相手を増やすべきなのに、肝心の自分の意見がない状態で仲間捜しが目的となってるようなので。
リアル事情は仕方ないけど昨夜から今日にかけて見直すべき発言も無かった。
帰って来た時に発言を見直して所感が変わったら変えるかもね。
占い先も仮セットのまま。
後に議事見て変更すべき事由を確認できたら変更するわ。**
(170) 2014/02/02(Sun) 17:33:17
イライダは、宿を出た。
2014/02/02(Sun) 17:33:33
>>169
推理や説得する気がないなら、お好きにどうぞ。
(171) 2014/02/02(Sun) 17:34:16
ラビ (Akiyosi)
＞ヴィク
霊ロラあとになら吊られてもいいとは思ってなさそうだけど
吊り逃げ必死に見えてるかな
サーシャの>>166は真っ当な提案に見える
(172) 2014/02/02(Sun) 17:34:38
リディヤ★
現状で、一番可能性高いと思ってる狼と狂人の組み合わせって、どんな感じ？
それと、リディヤが吊られた場合、霊判定って割れると思う？
(173) 2014/02/02(Sun) 17:35:23
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
【サーシャの軌跡と、それによる考察】
>>1:17
一日目、無難な出だし。目立ちたくない印象を受ける
>>1:47
「私は」ではなく、「一村人として」というフレーズを使用。私は村人なんです、と自分や周りに言い聞かせているよう。怪しい
次の発言が>>1:162、寡黙。遠吠えでもして動き方を決めてたの？
話す内容も、アナスタシアの説アナスタシアの説と二連。そんなに誰かの影に隠れたいの？
(174) 2014/02/02(Sun) 17:38:18
ラビ>>172
リディアは吊り逃げ必死な村側っていう認識なのね。
(175) 2014/02/02(Sun) 17:39:51
ロラン ((*^^*))
なんとなく、サーシャよりリディヤの方が村人要素は強く見えるかな、と感じます。
(176) 2014/02/02(Sun) 17:43:16
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
>>1:163
話してる内容が「フィグネリアの評価をどう思う？」など自分を誰かの影に隠しながら発言数稼ぎ。自分の意見を言ったら死ぬのこの人？
>>1:164
「喋る種が見つからないのが辛い」に共感。これはこれだけ長い間自分の意見を言わないことへの自己保身にしか見えない。怪しい
>>1:289
ようやく出てきたサーシャの意見は「今のところは不要（後で必要と言うかも知れない）」「判断しにくいので占って欲しい（人狼だと思うから占って欲しい訳ではない）」など、出来るだけ角が立たないよう立たないよう、誰かとの明確な対立を避けるように動き続けている。
はっきり言って、こんな村人がいる訳がないわ
(177) 2014/02/02(Sun) 17:43:59
遅くなりました。忙しくなってしまったので読めた人の分から感想などを
ロラン
初日に特に非占霊をまわすことを躊躇していないところをみると、赤窓で出方を相談している感じには見えなかった。
発言数はそんなに多くないけれど、午後には戻ってこれる、と書き残したり、一言断ってから話すあたりが村側に協力的な印象。忙しいけれど吊り候補に挙がっているので簡単にでも個人ごとの説明を残して、村に考える要素を残してくれている気がする。
信用しているオリガの考察から私のことを白く見ていたけれど、１日目を振り返って、私の発言の間に気がついて疑いを向けているのは、私の正体を本当に分かっていない村人かもしれない
>>148でのリディヤへの質問。私がロランだったら、リディヤ狼で何か企んでいるのかな、と思ってこういう質問してしまうと思う。理由は少し気になっただけみたいなんだけれど。
(178) 2014/02/02(Sun) 17:45:05
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
>>1:303
この期に及んで「リディヤ疑わしい」ではなく「リディヤ判断しにくい」と逃げ道を作るような発言。サーシャは人狼を吊ることではなく、自己保身しか考えていないのは明らかね
>>1:313
「仮に信用勝負路線になっても優位に進めたい意思は多少なりともあるのではないかと思いますし。」
↑意思は多少なりともあるのではないか（二重三重の不明確文）
要するに、サーシャは明確に何かを言っての対立を非常に恐れていることが読み取れるわよね
(179) 2014/02/02(Sun) 17:47:43
ユーリー (ksugi0418)
イライダは>>404 考察必要ないぐらい白位置にぽいしてたベルナルトとオリガ>>130>>67とからたぶんからある程度信頼をえたらしいユーリーがうらないたーいってなるってのがおもしろいな。
ロランとミハイルがかばい合ってる狼説とかだしてみたけど、どっちかというと疑われてる村人が村人だとわかっている狼から比較的やさしい言葉をかけられて白くみてしまう現象的なものかもしれないなぁとも思ったり。
なんでもいいからアナスタシアちょっと考えてよ。
(180) 2014/02/02(Sun) 17:49:03
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
>>1:317
「むしろ開き直ってるとすら言えるので、リディヤの性格要素として捉えている。」
黒要素でも白要素でもなく性格要素。リディヤちゃんが黒いのか白いのかはっきり言いなさいよ。何でそう自分の意思を主張することにそこまで躊躇うの？人狼なの？ああそうか、人狼なのか
(181) 2014/02/02(Sun) 17:49:14
>>174>>177
まず、寡黙に関しては、
単純に、昨日も今日も箱で対応できる時間がとれなかったからだよ。
自己保身しているつもりはさらさらないし、
明確な対立を避けてる自覚はないよ。
怪しいと思う人に怪しいと申してますし、意見を求めているつもりですが。
(182) 2014/02/02(Sun) 17:49:58
これ客観目線でもリディヤ吊ったら霊判定割れる可能性高いんじゃないの？
煽るようで悪いけど、明日も白判定ばっかりはつらくないか？
(183) 2014/02/02(Sun) 17:52:15
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
【サーシャの軌跡とそれによる考察、二日目】
>>30
「可能性も頭によぎったわ。」
相変わらずの玉虫色
>>128
「少なくとも慎重に色を見たい」「リディヤは最黒で考えている状況」
村に居なくて何も言い返せないサンドバックリディヤちゃん疑いが二つぐらいあるのに乗じてリディヤちゃんに追い打ち。で、最黒と考えているでありリディヤちゃん吊ろうとは決して言わない。何でそこまで明確な対立を避け続けるの？
動き方が非常に人狼じみているね
(184) 2014/02/02(Sun) 17:54:48
私はリディヤの狼予想3人が納得いかず、
リディヤ自身が適当感いっぱいだし、
占霊の真偽すらふれず。
タチアナが真占い師であれば、人狼は狩人を始末するしかないので、狩人をあぶり出し、あわよくば回避COの可能性すら考えてる人狼ではないか？とさえリディヤを疑ってるのですが。
リディヤは私の求めてる事に応えてくれないんですね。
(185) 2014/02/02(Sun) 17:56:52
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
>>158
「霊吊りも悪くない（いいとは言ってない）」「リディヤを吊りたいですね」
それじゃあ、リディヤちゃんの言うようにリディヤちゃんとサーシャで決選投票でいいじゃない。その方が占い師も占いやすくなるでしょ？
なのに>>166で一見リディヤちゃんに救いの手をさしのべているようで、サーシャが最黒だと思っているリディヤちゃんとの決選投票を持ちかけられると>>171で逃げの一手。ここまで吊りに責任を持ちたくない村人なんて存在すると思う？
リディヤちゃんは、サーシャが村人だなんてことはもう有り得ないと確信の領域までたどり着けたので、例えリディヤちゃんが今日吊られようともサーシャが吊れるなら相打ち上等って感じだよ★
(186) 2014/02/02(Sun) 17:58:44
(187) 2014/02/02(Sun) 17:59:14
リディヤの今日の発言は、どうも「結論ありき」に見えてるな。昨日から発言が伸びてても、相変わらずシュテアナフィグを唱えていたり、すこし落ち着いたらサーシャに怒涛の発言をかましたり。
思考が伸びてないように見えている。
>>183
明日の占いで白判定ばかりになると思うの？
(188) 2014/02/02(Sun) 18:01:27
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
昨日までと違い、今日はそれなりに情報が出たわね
だからリディヤちゃんはもうこれサーシャ人狼だって確信してるからサーシャ吊らない？
>>185とか意味不いってるし。リディヤちゃん散々言ったよね？今日は狩人保護で霊能者ローラーじゃないのって。
なのにサーシャは霊能者ローラーよりリディヤちゃんを吊ろうと>>158で言ったよね？馬鹿じゃないの？
自分で狩人保護は要らないと言っておきながら、こうやって責められると「リディヤは狩人をあぶり出そうとしている」とか言い始める。
こんなの人狼に決まってるじゃない、命賭けてもいいわ
(189) 2014/02/02(Sun) 18:01:28
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
だから今日はリディヤちゃんとサーシャで決選投票にしましょう。サーシャはどう考えても人狼だし。何故かサーシャは嫌がってるけど、サーシャって自分が最黒だと思っているリディヤちゃんを吊りたくないの？
誰が吊られてもいいから自分は生き延びたいの？
人狼なの？
(190) 2014/02/02(Sun) 18:03:17
リディヤの中では、昨日あげた3人の狼度とサーシャの狼度の間にどれくらい差があるんだろう。
(191) 2014/02/02(Sun) 18:05:07
リディヤは、 タチアナをハリセンで殴った。
2014/02/02(Sun) 18:06:23
リディヤ
聡明だと名乗る人がいきなり間違えて私のことを狼候補にいれるものだから、一瞬ぽかんとしてしまった。正直リディヤが考察聞きたい？って言われたとき私はわくわくして待っていたので。狼かあなたは、とさえ思った。
他人に躊躇いもなく強めの発言をするのは、狼だからかな。と思っている。狼ゆえに吹っ切れているような感じ。ただし、吊られそうになると本気で怒っているような印象が見えるので疑いきれないんだよおお！
伝わりづらくてごめんね、また外出しなくちゃいけないので合間になんとか書きます…
(192) 2014/02/02(Sun) 18:06:57
>>154
ソーニャンス？
フィグリディヤ２狼だと、どっち狩回避しても次点で吊られちゃう
そんな焦りに見えなくもないのですが・・・
私はそんなＳじゃ無いし、灰吊り１回して狩に当たるかもというボーナスゲームをしてあげてもいいと思ってます
(193) 2014/02/02(Sun) 18:13:32
>>192
吊りにくる相手に対して感情的になるのは役職はあまり関係ないので。
リディヤの理屈を整理すると
フィグネリア、アナスタシア、シュテファンは人狼である
この3人が人狼とは限らないが、処理すれば自分の勝利
サーシャは人狼である
サーシャと自分の決戦投票にしましょう。
サーシャを人狼だと思えば素直に吊りにいけばいいのに、決戦投票といい▼自吊りをにおわすのはなんのアピだろうと思うわ。
(194) 2014/02/02(Sun) 18:13:38
灰霊霊と吊るつもりです。
理想論を言えば、吊ったのが村の場合は全員と繋がっていておかしくない人間。
狼の場合は、特定少数と繋がっている人間を選びたい。
組み合わせの総量の点で。しかしまあ両立出来ないので……。
ロランについて初回発言は理由の６割はありますが、>>1:106の返ってき方、アナスタシア>>1:82>>1:84>>109よりやはり、解放するには足りないなあ。
結論ありきとはいえ、リディヤにはまあまあ頷けるので、サーシャリディヤではサーシャかな。
リディヤが疑い明確にしないってどういうこと、といっているさなかに>>192フィグネリアは「狼かあなたは、とさえ思った」「狼だからかな、と思っている」「疑いきれないんだよおお！」
とふわふわしてるの全く後ろめたくなさそうでいいなあ、と、人に思えますね。
(195) 2014/02/02(Sun) 18:19:01
ラビ>>187
>>172が「リディヤ吊って霊判定見たい」に見えなかったから、リディヤ村側で考えているのかと思ったのだが、その反応を見るにわしの勘違いだったようだのう。
(196) 2014/02/02(Sun) 18:19:49
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