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(97) 2014/02/02(Sun) 13:42:04
ロラン ((*^^*))
ミハイル
現在までにお話した人の中では、ミハイルの評価は共感が持てる事がとても多いですね。
ただ、望む答えを提出している、慣れた人狼という線はあまり捨てていません。
とは言え、現在生きている中からでは比較的村人寄りかなと思っています。
アナスタシア
こちらもあまり注視した事が無かったので1日目からざっと。
初日の推理はアテにならない、と言いつつ結構推理等を適度に頑張っているような。
気になったのはその点ぐらいでしょうか。何とも言えません。
(98) 2014/02/02(Sun) 13:45:07
ロラン ((*^^*))
ちょっと時間が無くなってきたのと、オリガなので少し雑です。
オリガ
村人としては最白に置いています。
また、人狼がPP可能になる日までは特に考えなおす事もあまり無いのではないでしょうか。
以上です。
(99) 2014/02/02(Sun) 13:46:41
ロラン ((*^^*))
上記グレスケに、村として役に立つ考察等は含まれていないと思われますが、私の考えが見えなかった人の助けにはなるのではないでしょうか。
それでは、また。
(100) 2014/02/02(Sun) 13:48:35
オリガ>>84
ベルナルト>>86の方が普通に見える。
オルガは・・・思っていたより気が強い方なのかもしれませんな。後で誰かのオリガ考察漁ってみようと思う。
(101) 2014/02/02(Sun) 13:49:07
イライダ (gintetsu)
>>94 ユーリー
それが回答なのかしら？
具体的に>>70「僕の白黒を図ってるような感触」を示すアンカー先が気になって質問しただけなんだけど。
ヤクザ呼ばわりなの？
怖くて質問できないわ。
これは人狼ゲームよね？
(102) 2014/02/02(Sun) 13:49:35
オリガ (kiriran)
なんかヴィクはわたしが全部のログを目をサラのようにしてみてると思っているようだけど、進行の遅い朝〜昼部分はよく見えるけど夜は増える速度にめんどくさくなるからね…
（これはポリシーの一つだけど、だから進行が慌しい0時前後更新の村には入らないって決めてるぐらいだし）
あと昨夜はもういいかげん他灰みよ、と思って流してたし。
で、今朝ログが2日目に以降してたらすぐにヴィクとイライダがイチャイチャしてるなーと目についたって話だよ。
(103) 2014/02/02(Sun) 13:55:07
>>96
サーシャのそこは怪しむ要素ではないけど、灰に2狼いるだろうからやっぱ灰はできる限り触ってほしいけどね。じゃないと、どっかに黒出た時に過去の反応から白取りづらいだろ。
ロランのこの今作った感はちゃんと推理してなさそうな部分も多くて、意図がなさそうで結構いいね。
時間なさそうだけど、ついでに書いた順番について。どんな感じで順番に書いてったのかの推移も聞けるかなこれ。
(104) 2014/02/02(Sun) 13:55:21
イライダ (gintetsu)
ちょっと反省したわ。
狼とか狂人視されるのはいいけど、
ヤクザ呼ばわりされるのは…
ヘイト買い過ぎね。
少し質問控えるわ。
(105) 2014/02/02(Sun) 13:55:43
あ、リストの上から順番か。だとあんま要素になんないかな。残念。
(106) 2014/02/02(Sun) 13:56:31
ベルナルトは、 ロランに手を振った。
2014/02/02(Sun) 13:57:16
と思ったらロラン>>99である。
オリガがどうでもいい事について軽いノリで発言したと考えるのが妥当なのかのう。
昨日のロランとオルガのやりとりで白め＆両狼は薄いと思っているし。
(107) 2014/02/02(Sun) 13:57:57
ユーリー (ksugi0418)
ありがとうロラン僕もこのロランの雑感は結構印象いいな。
>>104 時間できたらアルベルトの質問にもこたえてあげてね
次はフィグネリアのターンでお願いしたい
(108) 2014/02/02(Sun) 13:58:22
上から順番ってよけいに作業感溢れててやっぱりいまいちじゃないの。
私の発言もあまり読んでないようだしね。
(109) 2014/02/02(Sun) 13:58:34
(110) 2014/02/02(Sun) 13:58:39
ベルナルトは、 ユーリーをハリセンで殴った。
2014/02/02(Sun) 13:59:22
ユーリー (ksugi0418)
オリガが人狼でこんな楽しそうにどうでもいいこと言えるわけないだろ。というのが僕の感想です。
(111) 2014/02/02(Sun) 13:59:33
ユーリー>>111
ありがとう。安心して他を見に行かせてもらう。
(112) 2014/02/02(Sun) 14:06:44
オリガ (kiriran)
手のひら返すようでロランにちょっと悪いかな、と思いつつ。
フィグに関しては正直掴みかねてるかなー
一番評価がゆらゆらしてる部分かもしれない。
昨日の返答>>1:265は純粋にちょっともんにょりした。
え。とてもっていうぐらいそんな慌てるのかなー？と。
あとリディヤの一言でそんなに全てが決まるわけはないと思うけどっていう。
ただ、村の推理が外れてて自分の推理があたってたらいいなーって願いはあったのでもう少し観察してからと思っていたけど。
でもロランがあまりにわたしのその推理を参考にして考えているらしいので、でも>>1:265は微妙だよ、と訂正させていただきます。
あと灰考察自体が少ないよね。もっと能動的に誰が疑わしい、みたいなのを積極的に出して欲しいなっていうのはある。
(113) 2014/02/02(Sun) 14:11:33
さっきのは、アルベルトって誰だよ。のハリセンだけど。
オリガは昨日の夜イライダとヴィクトールの発言読み飛ばしてただけじゃないかな。俺もさっきイライダ見直さなかったら記憶に残ってたなかったかもしれないので、気持ちはわかる。
>>109
自信もって村人とは言い切れない感じであることは否定出来ない。我ながらもやっとした感想になってしまうな。困った。
(114) 2014/02/02(Sun) 14:12:15
ユーリー (ksugi0418)
>>109 なんかアナスタシアがロランから疑いはずせないのもわかるな。アナスタシアとはある程度思考が共有できている気がする
(115) 2014/02/02(Sun) 14:13:28
鳩打ちにくいからやなんだけどオリガへ
私はベルが狼なら殴り愛を辞さないよ
でもフィグとシュテで２狼ならベルに不要な黒指摘は避けるべきと判断したの
断念した様子は読み取れないかな？
ポーズで無い証拠として、ベルの質問への疑念をちらっと出したけど、何々と何々どっち黒いと思うかって返答先への黒視に乗っかりやすいし、狼メリットあるなあって指摘もしたかったし、オリガへの擦り寄りと、それを警戒されてからのナメていた発言による転換は、結構強い狼の位置取りにも見えなくない一貫性の無さにも思える
今日も私殺す提案をさらっとしてみたり、上手いよね
ミハイルやアナスタシアみたいに他を庇う感じも無いし、シュテじゃないならフィグベル狼なんじゃないかと思ってるよ
誤ロックは私の前世でやらかした事ね
(116) 2014/02/02(Sun) 14:16:48
ユーリー (ksugi0418)
★ソーニャ＞何々と何々どっちが黒いのってまさか>>1:71なのかな。
もしこれにのっかてくる人狼がいたら面白いけどさ
(117) 2014/02/02(Sun) 14:21:23
オリガ (kiriran)
でも、今該当箇所考えて思ったのは、フィグが狼だったら逆にびくつきすぎなのかなーって。
誰でも狼でまず意識すると思うのは「びくびくしないこと」だと思うのね。
でもそれをああまでストレートに出すってことはやっぱり素直な村側なのかなーとも。
あまり「逆に」を広げすぎるとなんでも成立しちゃうからよくないんだけど、そんな感じでふらふらしてる。
(118) 2014/02/02(Sun) 14:22:29
>>116
庇った先が人狼だったら迷惑だろ！村人だと思える自信があれば庇うんだけど、ユーリー・オリガ・アナスタシアとか、誰か疑ってるんだろうか。
因みにソーニャは>>1:399の視点は結構好きなんで、先にフィグネリアかリディアかなーというとこに今なってるけど。
「どっちが黒い？」はどっかが後で人狼ってわかった時にライン要素で白取りに使えないかなーと思って言ってたよ。
結局リディアとフィグネリアが難しい感じで残った。
(119) 2014/02/02(Sun) 14:23:18
ベルナルトは、 オリガに同意した。
2014/02/02(Sun) 14:27:12
ユーリー (ksugi0418)
ミハイルが囲われてしまったどうしよう。もう一匹どこかな、みないな思考になってるんだが、ロランはミハイルとかばい合ってて、フィグネリアは単体で白さが浮き上がってこなくて、リディアかーとおもったがフィグネリアが人狼だったら白なのだろうか。ところでわりと昨日占いからのけたサーシャはもう一度よく見たいと思いますが、アナスタシアとは思考がかみ合ってるきがするのでなんとなく白く見えてきたかもしれなくて、でもまあミハイルの白黒によるよなとか。ぐだっと考えてるところ。
(120) 2014/02/02(Sun) 14:29:14
ユーリー (ksugi0418)
ソーニャは雰囲気ではとりあえず白っぽく見えてるんだけど、この手のわりと見誤るから慎重
リディアとソーニャが多分苦手
(121) 2014/02/02(Sun) 14:30:39
リディアとフィグネリアが遅そうなので、あとはアナスタシアの意見を参考にする方向で、夜まで黙って決めようかな。
>>116は、村人が自分への吊り希望でキーッてなってるほうがありそう。
占いは両方とも補完希望。
(122) 2014/02/02(Sun) 14:30:54
オリガ (kiriran)
>>116
伝わってないかもしれない。
わたしが言いたかったのは「殴るぞー！でもやっぱやめた」ってわたしはあまりないから気になるなってことだよ。
ソーニャは>>1:377でベルにケンカを売ったっていってた。
でもケンカをうったわりに>>1:20>>1:23ですぐおろしてるから。
不要な黒は避けるべきっていうのはわかるけど、ソーニャが拳をさげた>>1:23はまだフィグとシュテで２狼って判断してないんだから、何でケンカ売りに行ってすぐにさげたのかなーって。
となると>>1:37みたいな印象になるなーって。
(123) 2014/02/02(Sun) 14:31:26
ベルナルトは、 ユーリーに頷いた。
2014/02/02(Sun) 14:31:43
ラビ (Akiyosi)
ユーリが良い人だ…。
占補完ない。
タチアナがミハ占いは良いけど、シュテに容易に偽黒出せるじゃん。
ベルはシュテに黒出されたら吊るの？
それとも吊らない予定でイライダの占潰し？
(124) 2014/02/02(Sun) 14:38:49
>>124
やっぱ危険かな。でもユーリーに黒出しされるのも嫌なんだけど。
イライダからリディア占いはライン上悪くないのかもとさっき思いついた気がするが、理由を忘れてしまった。
(125) 2014/02/02(Sun) 14:45:30
ユーリー、サーシャと誰々って無かったっけ？
１度目にそのジョークを入れてるところがまた狼なら慎重で上手いと思う、今私にフォロー入れる所も喧嘩すると損なのかなって思った
オリガ、そこは返答済みだよ、時間がなくて保留する際、若干引いただけ
狼と思って喧嘩売った後で昔思い出して慎重になってる
(126) 2014/02/02(Sun) 14:47:54
ソーニャは、空を舞った。
2014/02/02(Sun) 14:48:13
それ面白いわね。イライダ＞リディア
理由思い出しなさい。もしくは考えなおしなさい。
(127) 2014/02/02(Sun) 14:48:26
>>40
考えは分かったわ。
さしあたりイライダとの話はこれで終わりにするね。
>>56
灰については
>>1:289で占いから外したい人＝自分なりに村人要素を感じてる人かな。
少なくとも慎重に色をみたい人たちではあります。
ミハエルはイライダ白であり、現状吊りたくはありません。
ソーニャは、判断基準が分かりかねるのだけど
>>1:391>>1:392にみられる独特思考を出してくれてるので、見てみたい。
リディヤは最黒で考えてる状況ですかね。
今日は、昨日できなかった霊のほうと灰の個別考察に時間をまわせればと考えているわ**
(128) 2014/02/02(Sun) 14:49:04
(129) 2014/02/02(Sun) 14:55:44
>>127
CO順でイライダ狂人なら人狼リディアまたはミハイルがCOしないのって不思議だなーと思ったんで、イライダ狂人ならここのどっちかは黒出しやすいのかも、出たら面白いな。という。
イライダ真としても悪くない位置ではありそう。
今日リディア吊るんなら別に、オリガ・ユーリー・アナスタシア以外からならどこでもいいかな。
(130) 2014/02/02(Sun) 14:55:52
★ソーニャへ
>>1:392を見る限り、
「リディヤが狼なら推理外してどうするんだろう＝村予想」
の考えは感覚的推理として理解はできるのだけど。
それなら、
ほぼロラン一点にロックオン気味だったシュテファンや
占霊の考察をさくっと言い、その後自分に自信がないといいきったフィグネリアは同じ論理で村らしく見えないのかな？
(131) 2014/02/02(Sun) 15:01:11
>>130 上段のようなことを思っていた気がするが、この考え方が正しいことを保証できる理由が「なんとなく」だった。
(132) 2014/02/02(Sun) 15:03:14
(133) 2014/02/02(Sun) 15:06:16
ベルナルトは、 アナスタシアに謝罪した。
2014/02/02(Sun) 15:09:39
イライダ (gintetsu)
>>130 ベルナルド
希望に出ているユーリー外しなんだけど、>>70>>71につながる点についてユーリーから明確な回答がないの。
ここにきて名前も間違うのも気になる。
偽扱いされるのは全然かまわないんだけど、質問に応答しないのは要素を感じるのよね。
フツー相手が偽と思っていても質疑はすると思うんだけど。
(134) 2014/02/02(Sun) 15:17:27
>>134
全部どうでもいいから他から占ってほしい。
(135) 2014/02/02(Sun) 15:19:06
イライダ (gintetsu)
>>135 ベルナルト
分ったわ。オリガ・アナスタシアだけは外す。
後は他との兼ね合いで決めるわ。
(136) 2014/02/02(Sun) 15:24:30
ラビ (Akiyosi)
＞ベル
危険というか、シュテロック中？？
リディヤは割と吊ればいいのでは、と今は思っている
朝の時点では灰へのカンフル剤になるかなと思っていたんだけど（昨日の狼予想のあとに、他の人がそれについて話し出してたし）、単体としては特に白くなく、狩っぽくもなく、占先にはしたくない（片白、白確面倒そうな）灰だよなぁと。
(137) 2014/02/02(Sun) 15:26:44
ただいま。
ミハイルはああいう姿勢の何かで黒くはない。
ベルナルトは違和感がなく、瞬発力がある所が白い。
オリガの真の白さは質疑応答の量や内容ではなく、ノリノリで奔放すぎるその姿勢である。
リディアは考察が伸びる所を見せたいのかと。
ラビを見ながら、きっと狼は今ノンビリしてて、違和感を探しても効率悪いのではと思い始めた。
白くない人を捕まえても、役職と関係なく白くない人なのではないかと。
ここはそういう村なのではないかと邪推。
(138) 2014/02/02(Sun) 15:39:52
オリガ (kiriran)
>>134
イライダ、昨日サーシャに「わたしが偽なら凄く無駄なことしてるよ」っていってたけど。>>1:284
自分が尋ねるのはいいけど、自分が尋ねられるのはいやだってことなのかしら。
(139) 2014/02/02(Sun) 15:57:23
オリガは、空を舞った。
2014/02/02(Sun) 15:58:29
ロラン ((*^^*))
>>109
グレー総評の発端が私の希望ではなく、ユーリーの希望を受けて出した物なので、作業感が出るのはそれはそうじゃないかと思います。
ユーリーの希望が無ければ、手間の割に意味が薄く、見返りが少ないとしか思いませんしね。
また、発言をあまり読んでいないというご指摘はその通りですが、事前にそういう物になると断っています。
(140) 2014/02/02(Sun) 16:02:12
ロラン ((*^^*))
アナスタシアはあまり私の発言について読まれていない印象を受けましたが、自分の名前が出た所だけ読んだ感じなのでしょうか。
まぁ、どちらかと言えば村人かなという要素ではあるのですが、村人にしてもきちんと読んで欲しいなと思った物で。
(141) 2014/02/02(Sun) 16:03:27
占いを嫌がらなかったから黒い、イライダから黒が出なかったから黒い、タチアナから白が出るまで黒い。
言い分がくどいな。占いを嫌がったところで占い候補からは外れられねえし無駄だろ。それにイライダの俺への触れ方と俺のイライダ像から、イライダが偽でも俺に黒は出さないと考えていた。偽なら狂だと考えていたし、狼の見えない狂人は飄々としている俺に黒を出しにくいだろ。つまりイライダの占いを嫌がった方が負の連鎖を生んでたわけだ。
今日俺を占うのもいいんだが、2日も無駄に白を引かず、さっさと黒を引いて欲しい。この調子では明日も俺にとって有益な情報が得られそうにない。ユーリーもそこまで確信めいたものがあるならタチアナの占いを無駄に使わず、直接俺を吊りに来た方が労力が少なくて済むぞ。
(142) 2014/02/02(Sun) 16:18:55
まあ、イライダから白が出た俺のほうが今後吊りやすいわけで、補完を求めている奴らは狼ではないのだろうな。というのが率直な感想だ。
タチアナが真ならほっといてもこの村は勝てる。懸念するのはイライダが真の場合のみ。大丈夫だとは思うんだがな。
(143) 2014/02/02(Sun) 16:27:55
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
ふわぁ、おはよー
白判定しか出てない今日は霊能者ローラーだとリディヤちゃん考えてるし、昨日それについて反論があるなら今の内に言っといてと言ったはずなんだけれど、灰を吊りたいと言う一部の意見が見えるんだけど、何？そんなに急いで狩人を殺したいの？
(144) 2014/02/02(Sun) 16:31:59
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
>>13
やだやだロラン今は吊りたくないヴィクトール吊ろうよやだやだ
>>14
やだやだリスキーなのやだヴィクトール吊りたいやだやだ
>>17
やだやだ霊能者ローラーじゃなきゃやだ
(145) 2014/02/02(Sun) 16:33:56
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
そもそもリディヤちゃん思うんだけど、多くて灰に２人狼最悪狂人潜伏の１人狼がある世の中で、霊能者は真狂だろうから〜とか言って人狼を保護したり決め打ちしたり狂人でもＰＰされたりして負ける村はいっぱいあるの
で、ミハイル補完して欲しいとか言いながら灰を吊ろうってことは、ミハイル人狼だったら灰に１もしくは最悪０の可能性もあるのに灰を吊ろうと言ってるのがわかってるの？わかってないよね？頭使ってないよね？
二日間で確実に人狼側の数を減らせるのに賭けに出るのやだやだ
(146) 2014/02/02(Sun) 16:38:20
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