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【赤】 ベルナルト (oreo_ha_bokuno)
だなー。もし今日ニルヴァーナ吊らなくてそれでダニール占うとか言ってたら噛み合わせねぇと俺破綻しちまって大変さー
ゾーンでもニルヴァーナのゾーン内にダニール居たら絶対占いたがると思うから、それでもダニール襲撃しねぇとなー
くっ…俺がダニールに黒出しさ……か、勝てる気がしねえさ……w
(*46) 2013/08/11(Sun) 15:52:26
>>72 イライダ
ん、ごめん意味がわからない。
多弁だから非ハム、って主張をしてるわけじゃなくて、占い避けをするために多弁になってるんじゃないかって事で多弁にしか目が行ってないのが視野狭いって思うんだ。
イライダの言ってる事ってつまり「自分が多弁だと自覚してるからこそハムが潜伏を選んだ、だからハムは多弁に居る」って事か?それって前提条件として、多弁な人がハムを引いたと仮定する必要があるよな。寡黙な人がハムを引いた可能性が考慮されてないと思うぜ。
なんかいまいちわかんないからもーちょい詳しく教えて。
(75) 2013/08/11(Sun) 15:52:42
>>74 ロラン
★ニキータ吊って霊能両白だったらベルの信用が著しく落ちるのってなんで?
そもそも両白って出る可能性って殆ど無い気がするけど。万が一ニキータ真だとしても偽霊が黒出すんじゃないか…?
有りえるとしたら、真狼狼‐真狂で狂人が判定間違えたパターンくらいかなーと思うけどなんで占いに二人も狼出てきたしってなるから。
(76) 2013/08/11(Sun) 15:55:46
ユーリー (narcissus14)
【占結果確認】だけとさせてもらうよ
ロラン同様、寡黙吊り候補となっていそうなのでビクビクしてるよ・・・議題回答は深夜に、考察・議論は明日のコアタイムには必ず参加する!
(77) 2013/08/11(Sun) 16:08:56
【鳴】 ラビ (lria)
>>71レイス
@【鈴→谷織 宇→嶺回 弐→伊木】
A【鈴→谷木 宇→江織 弐→嶺伊】
かなりこれ、やりたくなったわ。
(=7) 2013/08/11(Sun) 16:11:29
★>>76 ダニー
横やりだケド、両白出る可能性殆ど無いのって何で?ダニーは弐狂の可能性低く見てるのは知ってるケド、村全体見るとそうでもないし、ダニーは「万が一弐真」よりも狂の可能性低いと思ってるノ?
私も弐確白(狂)だとしてもベルの信用ガタ落ちとまでは思わないしロランの回答は気になるカナ。
(78) 2013/08/11(Sun) 16:25:01
ウートラ (katayama01)
ようやっと戻ってこれたわい。ログ追いをしてから考察を落とすぞい。もう少しまっとくれ。
(79) 2013/08/11(Sun) 16:26:46
ウートラ (katayama01)
まずは質問に答えておこう。
>>62 ベルナルトさん
☆ああ、すまん。占い方法についただけで意味は無いのう。何にせよ失言ではあったの。謝っておくぞい。
ふむ、改めて考えてみると統一のメリットは物凄く薄いのう。さすがにこの状況では統一を推す気にはなれんのう。真視を取るためにもゾーンで公を狙いたい所じゃな。
(80) 2013/08/11(Sun) 16:43:02
ラビ (lria)
あと、僕の灰考察と占い考察は、あえて今はださない。他の人の意見を見て、なるべく後の方に出したい。
(81) 2013/08/11(Sun) 16:48:07
【鳴】 ラビ (lria)
>サーシャへ
前日に渡した遺言は必要ありません。
2dでその戦術を使うからです。
兎襲撃後のゾーン占いの方法は、2d最後に村人に説明します。
今後も可能な限り、突然死はせず、占い希望●○吊り希望▼▽を出して本決定時に吊り先をセット投票するようにお願いします。
(=8) 2013/08/11(Sun) 17:05:04
疲れましたわ…。
時間はこの日程は今日のこの時間しかとれないので、サボっていた考察を落とすですわ。静粛に私の考察を聞きなさいのことよ!
(82) 2013/08/11(Sun) 17:09:59
宇
>>1:35の占い方法で初日統一、二日目からゾーンで公溶かしを狙っているような発言。>>1:59では補足説明ですわね。その他木、谷にも質問されてますわね。それ含めて>>1:270が疑問。谷占いの理由…ごめんなさいな、私は共感できないですよ。灰考察もみましたけど、私の見る限り宇が谷に固執する点もイマイチわからず。意見のすれ違いが原因ですかね?と勝手に考え中。
あとずっとモヤモしてた点がありまして、銃殺狙いから黒狙いにシフトしたのはいいのですけど、この辺りでずっともやもや。ゾーン・自由と違いますが、宇見てたら自由なら公狙いでいきそうに思えまして。言語化しにくいのが辛いのですが。宇の谷考察に黒要素を取れなかったからですかね…。
(83) 2013/08/11(Sun) 17:10:14
カツラ
占いの中なら1番真らしい行動には思えますわね。(カツラ同様猫被ってるかもしれないですが。)
>>1:218、>>1:252など全体的に公溶かしに説教的な点いいですわね。対抗公狙いするなら私は占決めうちして、その人目線で灰狭めをしたい派ですので賛成し兼ねますが。といいますか、>>1:295が真っぽいと読んで思いましたのことよ。囲うつもりでしたら露骨すぎますわね。
(84) 2013/08/11(Sun) 17:10:45
弐
ここですわね…。でた時の印象通り今日の結果は黒特攻かマジ黒と思います。江黒はありそうでなさそうと結局ぐるぐるしますね。
非対抗撤回とかそもそも狂ならまずしないと思います。この行動の疑問点として、狩の負担軽減のために役職隠しを希望していたのに、偽の出待ちはこれいかに…とは思いましたわ。
公なら黒特攻は凄いですわね、と思うのです。
江黒出た反応やらCO関連やらで情にくるものがあって困るのですわ…。
ただ、黒出てあまりにも要素が出ないようだと真切りしたくなります。1dも弁明に必死な様子。弐目線で黒要素ないと思っても少しでも情報を落としてほしいところ。
(85) 2013/08/11(Sun) 17:11:04
美
本人の言うようにフラフラしてると思います。
>>1:96は複数霊COの霊候補が発した意見としては微妙ですわ。占3なら霊確しやすい(と某動画でもry)と思っていたので…。割と複霊に出るため?と邪推したくなります。その他については印象あまりなしです。ごめんあそばせ。
回答してませんでしたわ。
>>1:164☆
思ってますわよ。そのために共有ゾーンお願いしてますし。票操作ある方がライン切られるより芋づる式ですからそれほど悪い印象ないですの。ライン切るようなら、村目線では狼個人は危機的状況に少しでもなるわけですからこれもまた然り。
(86) 2013/08/11(Sun) 17:11:22
莉
忙しそうなのですか?初日の質問ラッシュ以降(霊CO後)の印象が薄いです。
でも別にまだ放置してても問題ないですわねー
、ど読みながら思ったのですよ。
(87) 2013/08/11(Sun) 17:11:39
占い内訳ですけど、鈴は対抗占いをずっと言ってたんですよね…。非公と見たいところ。弐はほぼ真狼。公は僅か。宇のみ全てありえると思いますわ。
霊は公は出ないと思いますわね。出方は真狂印象変わらず。出方のみなのでここまだフラットということで。
とりあえずは前も言いましたけど、真狼狂-真狼の残り潜伏で進めてケアは後々したらいいと思いますわ。霊真狂なら公占騙りかなーとは思います。真狼狼は考えたくないですし。
占真偽はカツラ>弐=宇でカツラリードというよりお二方が出遅れ感
霊はまだいいかと思考停止
(88) 2013/08/11(Sun) 17:12:04
一部灰について
谷
占いに対する防御感は感じますが本人からしたら、多弁でもありますし納得できないのかなー、と。
>>1:184だけじゃないですけど決めうち発言多いのは非狼印象。というか、発言や質問の節々に自分の意見と一致しないことへの反応が狼だとしたら違和感ありあり。
一部公疑惑から谷の発言見ても、公関連喋りすぎですわね。谷ならもっとうまくやりそう。
といいますか、割とここ白ロックかけてます。
(89) 2013/08/11(Sun) 17:12:22
江
多弁ではあるけど、読み返してみたら真狼以外の特攻で黒だすほどではなかったように見える、故に弐は真狼濃厚なのもありますわ。
>>1:214で公狙い積極的。でも占い希望は理由見てもその説明してる反面、理由からそこまで狙ってるの?となった。
気になる点はここぐらいですわ。
その他から特段昨日時点で黒とも白とも見れるものはなかったかと。強いていえば発言で色とるところなのかなーとは思いましたが。だからこそ黒白どちらもありそう。
個人的には発言から本当に色取れそうなら弐目線のLW候補として、残すのもありだと思いますの。弐はその間に銃殺だせばいいですし。他の方に今江を吊る理由はないですし。
ただ、霊とのラインが見たいのも少なからずありですの。
どちらを取るかは考え中。ついでにほかの方の見解も聞きたい感じですの。
(90) 2013/08/11(Sun) 17:12:55
ひとまず言いたいことだけ書きましたわ。
嶺伊木回百は今はパス、考えまとめるのしんどいですの。
一つ目についたことで
>>1:337木
伊結果的に●多いですけど、私いれた時少なかった記憶が、あれ?この占い割とありなのに織回ばっかりで何故ですの?と思いながら入れたと思うのです。
あと、1:342で言ったのですけど、追従要素無難要素を暇ならだして下さいな。
(91) 2013/08/11(Sun) 17:13:21
オリガは、サボってたことを本気で後悔
2013/08/11(Sun) 17:15:30
オリガは、誰か肩を揉んで下さいな
2013/08/11(Sun) 17:16:24
ウートラ (katayama01)
対抗考察
ニキータ…正直狂でロックかかってしまっている感。ここが狼だったら怖いとは思うが公はなさそう。多弁の中から一人選んでの黒特攻が初日の黒出し占いだとは思うけど…ラインに注意して発言を見ていきたい。狂≧狼>公
ベルナルト…嶺への白出し…初日占いだし無難っちゃ無難。ラインを取るにはあまりにも稀薄な気がするから適当な所で白出しだと思う。狂目はまだなくなったわけでは無いけど、弐と相対的に薄まった気がする。公は…どうだろ?恐らくないとは思う程度。狼>公≧狂
ぐむむ、我ながら内容が薄いのう…風呂でも入って頭を起こしてくるでな…
(92) 2013/08/11(Sun) 17:21:46
サーシャ (otoha11)
【もろもろ確認】
えっと、ごめんなさい。明日から電波の届かないところへ行くことになり人狼じたい参加が難しくなります。迷惑かけるのでバファ吊り、もしくはバファ噛み処理していただけるでしょうか…?身勝手とは承知の上です。ほんとうにすみません…
(93) 2013/08/11(Sun) 17:46:01
>>78 エレオ
え、両白出るパターンってどういうパターン?
ニキータが狂人だとしたら、霊能には狼が居るって事になるよな。その場合確定白にしちゃうと、残り役職が真狼‐真狼か狂狼‐真狼でほぼ確定しちゃうし狼は結果割ってきそうだなって思ったんだけども…それに、霊能者は黒判定出したほうが信用取りやすそうではあるし。
確定白になるパターンって、ニキータ真のベル・ウー狼、霊能が真狂で狂人先発表でうっかり白出しちゃったパターンくらいかなって思うんだけども…。
(94) 2013/08/11(Sun) 17:46:49
>>93 サーシャ
ありゃ、電波の入らない所に行くって、それは今後もうずっと顔出せなさそうって事でいいのかなぁ。
共鳴者なわけだし流石に吊りに当てるのはちょっと…って気はするけども狼に共鳴者噛めって言うのもなんだかなぁって気はする。
どうしよう、ここって突然死とかのシステムってどうなってるんだっけ…。
(95) 2013/08/11(Sun) 17:50:42
サーシャ (otoha11)
>>95
その解釈で間違ってないです。すみません…ご迷惑かけます
(96) 2013/08/11(Sun) 18:10:23
ニキータ (itoton)
共鳴なら、噛み…吊り、合わせ、れば…?占い、先、前と…同じに、セット…
そしたら、大丈夫…じゃ?
(97) 2013/08/11(Sun) 18:13:03
【赤】 ベルナルト (oreo_ha_bokuno)
…あのー…これ、マジレスなんさけど……
狼に噛みを強要させるのは間違ってると思うさ…
狼だってプレイヤーだから情はあるさ。だからちゃんとその人の気持ちも考慮した上の噛みとかはするもんだと思うさ。でもそれを強要させるように言うのはどうかと思うさ……
筋違いっていうか…たとえ結果は同じになろうとも言うか言わないかでは大きく違うと思うさ……
うーん…緊急事態は分かるんだがバファ噛みって言い方はな〜…それにサーシャだから良かったものの、もし他が言ったら非狼非公確定しちまうし……
(*47) 2013/08/11(Sun) 18:18:41
【赤】 ベルナルト (oreo_ha_bokuno)
なんていうか…あー!歯痒いさー!!
そんでもってそのバファ噛み申請するもんじゃないってのもただの受け売りだしさー!!
(*48) 2013/08/11(Sun) 18:19:23
【削除】 ニキータ (itoton)
あ…でも、凸死…ペナルティーない、なら…凸死でも、いい…?なにか、ある…のか?
…調べる…めんど、くせ…。
ニキータ (itoton)
あ…でも、凸死…ペナルティーない、なら…凸死でも、 いい…?なにか、ある…のか? …調べる…めんど、くせ…。
(98) 2013/08/11(Sun) 18:22:14
イライダ (yuuuuu)
>>75 谷様
多弁にしか目に行ってないという主張が極端すぎると思いましたの。実際昨日の占い希望もたいして多弁でもない私や織様に票は集まってたわけで。
谷様の公考察を見ていると昨日の占い先に対する怪訝もそうですしどうしても多弁から占いを外して欲しいように見えますわ。
(99) 2013/08/11(Sun) 18:29:06
【鳴】 ラビ (lria)
とつぜんしほうちでいいかとおもいますが
(=9) 2013/08/11(Sun) 19:12:29
ラビは、状況確認
2013/08/11(Sun) 19:15:53
【独】 ラビ (lria)
あかん…ログを汚しそう
(-13) 2013/08/11(Sun) 19:19:04
ラビ (lria)
IJTでも過去に同じ事例がありましたので。それに従います。
(100) 2013/08/11(Sun) 19:20:58
ラビ (lria)
【狼にバファリン襲撃を求めてはいけない】サーシャの件に関しては誰も触れないでください。
(101) 2013/08/11(Sun) 19:22:32
【鳴】 ラビ (lria)
過去、IJTにおいて、似たような事例がありました。その人物は、灰だったのですが。突然死放置か、バファ吊りの2択の決議ををとって、突然死放置されました。その後バファリン襲撃されました。
(=10) 2013/08/11(Sun) 19:30:19
【鳴】 ラビ (lria)
これからこのリアル充実国のルールについて再度確認します。
(=11) 2013/08/11(Sun) 19:34:44
>>99 イライダ
占い師は占い希望、全く考慮しない占い先になってるから票が集まってるとか関係ないと思うぞ。それって全体の話だろう?
俺が言ってるのはニキータの占い先。ウートラの占い先もちょっと入るけどな。
特にニキータは、昨日の占い理由が「公は多弁な白目の場所に居ると思う」ってしか言わずに俺やエレオノーラを占おうとしてた。
★これって「多弁にしか目が行ってない」って状況だと思うんだが、どうしてそれは違うと思ったんだ?
(102) 2013/08/11(Sun) 19:36:19
【鳴】 ラビ (lria)
■禁止行為
以下の行為は禁止しています。
•突然死や投了など、ゲームの途中放棄(やむを得ない場合を除く)。
…これはやむを得ない場合に当たると判断しています。
そしてペナルティらしきものも説明書からは見つけられませんでした。
(=12) 2013/08/11(Sun) 19:45:19
【鳴】 ラビ (lria)
僕は突然死放置希望します。
(=13) 2013/08/11(Sun) 19:47:07
ラビ (lria)
調査の結果…
■禁止行為
以下の行為は禁止しています。
•突然死や投了など、ゲームの途中放棄(やむを得ない場合を除く)。
…これはやむを得ない場合に当たると判断しています。
そしてペナルティらしきものも説明書からは見つけられませんでした。
(103) 2013/08/11(Sun) 19:50:25
ミハイル (raichi-yamada)
ただいまだぜー、悪い、今覗きに来たけどまた離脱する…。
とりあえず、沙バファ吊りの件希望の件だけ把握した。
…うーん…吊り先に合わせないと手数変わるのか?
今時間ないから計算できんが…
もし変わらなくて、ペナないなら突死でもいいような気するけど沙白確だから村1人減って狼有利になんのかな…
ちょっと時間なくて悪いがこれだけ…
(104) 2013/08/11(Sun) 19:50:58
ベルナルト (oreo_ha_bokuno)
>>101うん、ラビのお陰で助かったさ。こういう時はバファ吊りを求めるものであって、たとえ確白とかで狼公の可能性0でもバファ噛みを求めるもんじゃねぇさ
狼の噛み先を指示するのは筋違いだと思うし、サーシャとかラビ以外が言ったら非狼非公確定しちまうしな。俺はフェアに狼と戦いたいと思ってるさ。でも俺がこう指摘しちまったら狼だから噛み先決められるの嫌がってる?とかメタ推理が発生しちまう奴も居るかもしれねぇから、それで偽と思われても嫌だし、占い師がそれで欠けちまうのも凄く嫌だったからどうしようかと思ってたら言ってくれて助かったさ
>>97のリセットみたいなのもアリにはあるかもしれねぇが、俺(俺視点での真占い師)が本当に昨日と同じくレイス占うなんて保障なんざねぇさ?
口では同じ人占ったって言っても裏で実は他の人占ってれば灰が一人減る。そういう事になる可能性があるならするもんじゃねぇさ。ゲームバランス崩れるのは嫌さ……
わりぃ、関係ない事長々とくっちゃべったがこれはちゃんと今言わなきゃと思ったさ……
(105) 2013/08/11(Sun) 19:52:24
【鳴】 ラビ (lria)
んあ・・・?手数計算して吊り襲撃合わせないといけないとかなのか?…うわぁ。めんどくせ…
(=14) 2013/08/11(Sun) 19:55:24
ベルナルト (oreo_ha_bokuno)
ペナルティはないんさ?うーん…じゃあ吊り計算してみるさ
サーシャ凸
11:1:3>8:1:3>6:1:3>4:1:3(狂や公が残っていればPPの可能性アリ。まぁPPされても公残ってりゃ公の勝ちなんだが)
サーシャ凸なし
11:1:3>9:1:3>7:1:3>5:1:3>3:1:3(公勝ち)
わりぃ…吊り計算苦手だから合ってるか分からんし、村人吊ってっての場合しか出来てねぇさ
一応吊り手は変わらない…って事だよな……?
(106) 2013/08/11(Sun) 19:59:48
ベルナルトは、凸なしじゃなくて吊った場合さー、間違えたさ
2013/08/11(Sun) 20:02:36
【独】 ウートラ (katayama01)
帰ってきたらどういうことなの?状態だな。
ふむう、バファ展開は苦手(すでに手詰まりなのは言わない約束)だけどリア事情はしゃーない。
(-14) 2013/08/11(Sun) 20:06:49
あ、こういう場合って俺が判断すべきなんでしょうか…?w
村で解決してくれたらいいかなと思ったんですが、もし意見が合わないようなら、そこに割く時間も喉も勿体ないんで、僭越ながら俺が決定を下して、それに従って頂くかたちとなりますが……((((;´・ω・`)))
ウートラ (katayama01)
【沙の状態確認】
意見を求められん限り、ワシは触れんで置くことにするぞい。リアルは大事にのう〜。
(107) 2013/08/11(Sun) 20:14:16
ラビ (lria)
>>#0妖精さん
アンケートとって、多数決できめるかたちはどう?
(108) 2013/08/11(Sun) 20:16:18
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