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孤児 ルナ (ksugi0418)
無茶な絡まれ方をしたときの村人はただただ面倒な気分になるが狼は違う反応をするかもしれないみたいな。昨日ソニアにからまれたケナーとか私がごろごろ斜め読みしてたせいで粘着されたゲイリーはご愁傷様である。
(154) 2013/02/04(Mon) 21:49:22
クロウの疑い方自体は割と無茶苦茶だが、イリスのCOからの発言は非常に何かを思い込んでいる系の村人っぽい思考変遷だと思うんだけどね
これだけ無茶苦茶な疑い方でここまで突っ走っていて且つ自覚がない>>125ようなので、演技でこれができるなら恐れ入る
(155) 2013/02/04(Mon) 21:55:33
イリスが狼だとすると自分に都合の悪い意見を強く主張する(私真・イリス人外)モートンは消しておきたいたかったんだろうな。
となると灰狼あててるかもしれん、と思ってみるとヴァネッサ辺りが有力になるけどな。
(156) 2013/02/04(Mon) 21:58:58
家庭教師 ソニアは、悪戯好き イリスをつんつんつついた。
2013/02/04(Mon) 22:04:16
(157) 2013/02/04(Mon) 22:09:40
娼婦 ノーマは、悪戯好き イリスをじっと見つめた。
2013/02/04(Mon) 22:10:39
たとえ村人だろうとコストを払って殺す必要があれば殺す、危機管理に近い。
追々、盤面整理という1要素で吊れるぞ、ノるといい、特に人外。
私が生きていないなら私の遺言で吊るとでも言う事をお薦めしよう。
(158) 2013/02/04(Mon) 22:11:24
イリスさんについてはまだ「気持ち悪い」くらいで、そんなに傾いてるわけでもないんだけど、という感じなのでイリスさんの書くもの待ち。
>>95 ソニア
ケナーさんとの>>31 >>40 >>41 >>42辺りも合わせて読んでなんとなく分かったのでありがとう。
(159) 2013/02/04(Mon) 22:16:07
ルナ、>>154
無茶苦茶な絡まれ方をしているといえばクロウ→ヴァネッサも大概だと思うがヴァネッサのこの反応>>1:203>>2:135はルナはどうみえる?
ルナの言う、村と狼でハァ?となった時の反応が違う事は同意なんだ。
きいてみたいな。
(160) 2013/02/04(Mon) 22:17:01
ところで一応、わかってると思うけど、イリスが偽だとすると明日私が食われてたらイリスって今日何のために黒出ししたんだろうってことになるよね。
確定霊食うために今日黒出しするの?バカな。
私が食われるのはセリアが偽の時だけですよ。なので狩人は必ずどちらかの占い師を守ってね。
(161) 2013/02/04(Mon) 22:21:20
(-47) 2013/02/04(Mon) 22:21:29
【独】 娼婦 ノーマ (lefteye)
余計なこと言いやがってソニア。
(-48) 2013/02/04(Mon) 22:22:53
【独】 娼婦 ノーマ (lefteye)
しっかしココ反応しづらいなあ。誰かしてくれねえかな。
(-49) 2013/02/04(Mon) 22:24:08
孤児 ルナ (ksugi0418)
モートンはすでにいろいろつっこまれていたようだ。
>>1:236 クロウの発言をみて堅実に推理しそうって思うかな。。それがなんで狂人決め打ちみたいな話にどこでとんだんだろう。
>>1:248>>1:252>>1:290 イリスについて気楽にみえるというのとなんか吊ろうとすれば反応ありそう。やっぱ吊ってもいいや。私は気楽というより>>1:257気楽そうにしてる(のがなんか胡散臭い)とは思ったが。昨日時点でイリスを何だと思ってたのだろう。。
読み返しててノーマが白いと思った。
イリスの帰還を待っているが、来ないのでログよみ中。
(162) 2013/02/04(Mon) 22:27:33
【独】 娼婦 ノーマ (lefteye)
イーリース!イーリース!
(-50) 2013/02/04(Mon) 22:27:40
1日目の時点で来た時にはもうセリアのCOが見えたので、どうせなら普通の村人のように振る舞って、対抗が狂人か人狼か見極めながら灰の中の人狼を見つけ出そうと考えていた。なのでできるだけ怪しまれないように普通にしていようとしていたが、いつの間にか割と怪しいプレイングになっていた。だがそこはあまり反省してない。
早い段階でモートンには目をつけていたが、単純に最初は揺さぶる目的で「個人的にモートンのようなタイプは気になる」と言っただけだった。なので序盤は単なる他の人たちと同じように占い対象の中の一人に過ぎなかったわけだ。
(163) 2013/02/04(Mon) 22:30:16
モートンはクロウに対して最初は「そういう気質の人物」あるいは「性格の人物」としかとらえていなかった。さらに >>1:237「人要素は感じるので占って欲しくない」とも言っている。この段階ならさしてモートンについては問題ないと言えるだろう。
だがそのうちに「クロウは狂人もありえる」などやや斜になったと思ったら、最終的に何故か >>1:305 「クロウイリス吊りで安泰」とか言い出しやがった。(俺は疑われてもおかしくないプレイングだが)
そもそもクロウに関しては人に見えるとモートン自身が何度も言ってるにも関わらず「クロウを吊ろう」と言ってるあたり普通の村人とは到底思えなかったな。だって信じられるか?なんども人だと言ってるヤツをいきなり吊ろうとしてるんだぜ。
(164) 2013/02/04(Mon) 22:30:23
よってあの時点で俺はモートンに狙いを定めてセットした。昨日の夜の時点でモートンがどう考えても人狼を本気で吊ろうとしてる村人には見えなかったし、むしろクロウを吊る事で生き残ろうとしている人狼にしか見えんかった。
個人的にもクロウは人に見えたので余計にモートンの発言に信じられる要素が何ひとつ感じられず、モートンの出す推理はすべて村人として擬態する人狼のようにしか思えんかった。
あとモートンが >>64 俺の昨日の振る舞い自体がエネルギーの無駄とか言ってるが、そもそも潜伏して村人のふりをしているイリスさんに推理するなという主張が既におかしいのだがな。村人のように振る舞ってるわけだから、当然、怪しい人物には指を指して怪しいと言うに決まっている。占いの材料にすべき情報を収集してるのだから。さようならモートン。君は強かったよ。
(165) 2013/02/04(Mon) 22:30:32
孤児 ルナ (ksugi0418)
>>160 村人でも十分あり得る範囲なんだよなあと。しかしヴァネッサの視点がクロウに固定されすぎててちょっとわかんないので他みてきてよってさっきいった。とくに今日はモートンにイリスから黒でてるしいろいろ言いたいことあると思うんだよね。
(166) 2013/02/04(Mon) 22:30:41
今日のログみてるとそうなっちゃうのは解るが「反応待ち」とかイリス待つが多いな、うーん。
(167) 2013/02/04(Mon) 22:30:49
また、セリアに関しては素直に狂人だろうと踏んでいる。狂人でしかあり得ないとも思っている。
あとモートンがヴァネッサを占ってほしいっていってるんだよな。昨日。正直そこはどう判断すべきか迷ってる。
(168) 2013/02/04(Mon) 22:31:47
>>106 モートンさん
「その場合、人狼がセリア真と判断しすりよる場合しかメリットはない。」
って十分メリットじゃない?おかしすぎるの?
>>114 忘れられたー!?
>>125のクロウさんはなるほどまだ分かりやすい。
「どこで人を確信して偽黒出そうと思ったのかわからない」
っていうのは、セリアさんが朝の時点で白伏せしてたのを見たのは1個あるかもしれないなーとかとか。
(169) 2013/02/04(Mon) 22:31:57
あとそうだな。
イリス君が怪しいとか言われてるのは、もしかしてならず者だからかな?
(170) 2013/02/04(Mon) 22:32:12
婆帰還。ログ読むが、飯すら食っていないのでちょっと遅くなるぞ。
(171) 2013/02/04(Mon) 22:34:25
(172) 2013/02/04(Mon) 22:34:43
潜伏霊っぽいやつ吊ろうっていってひきづり出そうぜー(byケナーと俺)
→イリスとか面白そう(何にみてたかは知らんが)
→ソニアが霊CO、潜伏占は出ろ→直吊っても良い
>ルナ
(-51) 2013/02/04(Mon) 22:34:48
ちなみにイリスは今日モートン占ってもし白だったらどうするつもりだったの
(173) 2013/02/04(Mon) 22:35:15
>>169
ほんとだ、ネイだけ名前がないな。意味があるのか考えてしまうが、ネイ自身がモートンに突っ込んでるので気にしないでおくか。
(174) 2013/02/04(Mon) 22:36:07
潜伏霊っぽいやつ吊ろうっていってひきづり出そうぜー(byケナーと俺)
→イリスとか面白そう(何にみてたかは知らんが)
→ソニアが霊CO
→直吊っても良いって流れはあるよ
>ルナ
(175) 2013/02/04(Mon) 22:36:13
(176) 2013/02/04(Mon) 22:36:13
モートンが白ならモートンにクロウは人だから吊るなと説得して、モートンと別の処刑先についてあるいは占い先について相談したんじゃなかろうか。
つまりCOしたと思う。その方が俺もやりやすいし村のみんなもそうじゃないか。
(177) 2013/02/04(Mon) 22:37:47
イリス君があやしいっていうか、印象表現は>>117でほぼ完結してて付け足しようがないですね。
(178) 2013/02/04(Mon) 22:38:23
>>176
上に書いた理由が主にそうだが、モートンがいきなりあんな振る舞いをしなかった場合は俺の占いはルナになっていただろうな。
発言は多いしそこそこ信じられる要素はあるんだが、割とふわーっとした印象があって。
なのでモートン占いでなければルナにしたであろう。
(179) 2013/02/04(Mon) 22:39:29
家庭教師 ソニアは、悪戯好き イリスに頷いた。
2013/02/04(Mon) 22:40:22
思うんだけどF14で1dの通常COだったら2-1になったら対抗9割狂とみて進めるよな、そもそも。
(180) 2013/02/04(Mon) 22:42:56
【独】 流れ者 ネイ (00doll)
How do you think?
Tell me now!
いんざねいむおぶらぶ!
(-52) 2013/02/04(Mon) 22:43:38
セリアはイリス狂人だと思ってるの?
少なくとも今日のモートン黒からの発言だけ見たら、だいぶイリスに分があるようにみえるんだが。
(181) 2013/02/04(Mon) 22:44:47
そういや確かに私自身がイリスを疑っていたのと、「クロウは吊るなよ!」という気持ちでいっぱいでわりとスルーしていたが、「気楽そう」と評していたイリスがどう直吊り候補になったのかは気になるところだな。
(182) 2013/02/04(Mon) 22:45:00
>>163
むしろあんな怪しい振る舞いになってたのは反省しろよ……。
(183) 2013/02/04(Mon) 22:46:25
しっかし難しいなー。
>>169の一番最後に付けたし。
1-0で潜伏からのCOなんてする時点で、100%の確信持たなきゃ黒撃てないなんてこともないんじゃないかな。勿論ある程度考えてからにせよ、ならずなら少しくらいのギャンブルはしそうじゃない。
>>150 ノーマ
私は流れるのがお仕事だから留まることは出来ないなー。ごめんね!
>>172 イリス
ならず者と一緒に帰って、流れ友達に噂とかされると恥ずかしいし……
(184) 2013/02/04(Mon) 22:47:54
>>181
いや、全然。7狼ぐらいでみてるけど。
「1日目の時点で来た時にはもうセリアのCOが見えたので、どうせなら普通の村人のように振る舞って、対抗が狂人か人狼か 見 極 めながら灰の中の人狼を見つけ出そうと考えていた。」
普通にCOが進めば見極めるまでもなく対抗狂人だよな。
(185) 2013/02/04(Mon) 22:49:00
帰ったが、突っ込み満載なんで答えておくわい。
>>151
少なくともクロウに関しては、人だと思ってても村の未来を託したいとは思わんぞ。今でも。それはセリアも同感だろう。
>>169
わしはセリアから白判定でておるから、人狼モートンセリア真という構図はありえんじゃろうに。
名前を忘れた件はすまんのぅ。なにせ鳩対応だったもんで。
(186) 2013/02/04(Mon) 22:49:20
婆ちゃんがんば。
>>166
ふむ、ヴァネッサの人の普通な状態が解らないとね。対クロウ以外出してくんねぇかな・・
(187) 2013/02/04(Mon) 22:50:20
孤児 ルナ (ksugi0418)
なんか適当にあっち白いこっち釈放とかいってたらいつのまにかスーザンとヴァネッサとテレサあたりしか残らないがテレサなんか違いそうみたいな。明日以降の展開次第で考え直す。
(188) 2013/02/04(Mon) 22:51:20
(-53) 2013/02/04(Mon) 22:51:33
ヴァネッサちゃんの白黒は結構カギになると個人的に思っているが、ヴァネッサちゃんが村人でもいきなりクロウにわけのわからないことを言われたら、何かしら歪んだりしてしまうと思うので、わりと本気でクロウのことを一旦忘れるつもりで他についてどう思ってるかは聞きたいな。
テレサについて疑いを持っているのは見たが、それは引き続き同じ感じなのかな。
(189) 2013/02/04(Mon) 22:52:24
思うことは色々あるのだが…そうだな…。
セリアをみてふと疑問に思ったことがあったが誰も指摘しないのか。
(190) 2013/02/04(Mon) 22:53:56
>>129ソニア
灰考察は単純に婆の印象を明文化して伝えるためにやってたが、伝わらないならあんまり意味がないの。
じゃ、GSだけ出してあとは聞かれたら答えることにしよう。
で、婆まだ読めてないがイリスのモートン黒だしからのクロウの喜びっぷりがとっても人間に見えるので、やっぱクロウは白置きでいいじゃろ…。
ところで>>143にめっちゃ寂しくなったんだけど、
最近の若いモンって年寄りに厳しいのかね。
しょぼん。
(191) 2013/02/04(Mon) 22:54:05
娼婦 ノーマは、シェフ ケナーに首を傾げた。
2013/02/04(Mon) 22:54:36
>>177 >>179 イリス
どっちにしてもなんにしても2日目にはCOってことかー。それならまだここまでの気持ち悪さは分からなくはないのかな。ありがとう。
>>186 モートン
え、>>106の、
「仮に人狼モートンが、真か狂か分からないセリアに対し、真らしい要素を素直にあげて盲信するのはおかしすぎるわけで。その場合、人狼がセリア真と判断しすりよる場合しかメリットはない。」
って一日目の時点でのお話だよね?その時点でそう見えていたってことだよね?
むーん?まあなんかそこまで掘り下げるお話でもなかったかもしれない。
(192) 2013/02/04(Mon) 22:55:11
ノーマも>>140 でやってるが俺も村への出現順と非占霊の順番の関係性を昨日のうちに表にしてまとめて延々と考え続けた結果、あまりたいして参考にならんのではないかという結論にいたった。
たしかに出現順は速いのに非占霊が遅いのは随分怪しく見えたが、だからといってその順番とは関係なく本人の発言やその他の要素から判断すると、そんなに明確にコイツ怪しい!ってヤツっはいなかった。
少なくともその情報だけで人狼を探すのは難しい。
(193) 2013/02/04(Mon) 22:55:12
メイド セリアは、シェフ ケナーに首を傾げた。
2013/02/04(Mon) 22:56:04
>>185
イリスのその発言は別に全然違和感ないのだが……。
イリス怪しいなーと思う人は別にまあ分かるけど、セリアの昨日のことを一旦忘れて今日の発言だけ見て、セリアが真っぽいな―と思うのかな。
>>190
指摘していいのですよ。
(194) 2013/02/04(Mon) 22:56:06
流れ者 ネイは、シェフ ケナーをつんつんつついた。
2013/02/04(Mon) 22:56:45
(195) 2013/02/04(Mon) 22:58:46
>>145ネイ
言われてみればそうかも。
婆が最初から一貫して霊潜伏占い1日目を推してたから主観も多分に含まれるが、1COって状況には触れたくなるような気がするの。
ちょっとここは後で考慮のポイントに入れよう。
ところで>>136だけど、「狼だったら潜伏してるのバレバレ」と言いつつ、あれだけ「黒い黒い怪しい」連呼されているイリスを食うかなー、というノリで出なかったのは分かる気がするぞ。
(196) 2013/02/04(Mon) 22:58:57
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