103 束縛の村
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貴族の娘 ジャネット (カモミール)
>>7
いや、具体的な理由で説得しようとしておらんなという意味じゃ
見落としは承知した
ゲイリーの視点漏れ疑惑はわらわもそれっぽいところを昨日つついてみたが、推理からの裏付けがある自然な返事じゃと思ったな
警戒枠だという気持ちはわかるが、白目で見ておる
それだけ警戒しているのに周囲の白視も多めのゲイリーよりもヴァネッサが占位置トップだった理由は>>1:44以外で何かあるか？
貴族の娘 ジャネット (カモミール)
>>1:33ヘレン上段は村感情っぽいと思った
下段、SG位置は脅威じゃないのに、白確ゆえに襲撃使わねばならぬ場合も出るのは狼にとって嫌じゃと思うが。この辺は考え方の差か
全体的に灰をよく見ているし考察には違和感を感じない
貴族の娘 ジャネット (カモミール)
>>23>>24
占は明日も生きている前提なのか？
懸念通り囲いがあるなら狼に真贋われておって占襲来るかもしれんのだが
まあヘレン人間と思っておるので、真狂ならまだ狼にも確信はなかろうが
一番肝心な吊がそこ以外ならどこでもいいというのもな
わらわ狼視だが吊るのはモートン偽決め打ち同様ゆえ補完希望というならわかるが、ならばわらわから繋がる狼を探して吊ろうとは思わんのか？狼は2人いるのじゃぞ？
今日狼吊り狼占できれば最高じゃろうに
あと昨日のヴァネッサ占い希望理由と、今日になってヴァネッサ放置してもいいと思った思考過程を聞きたい
喉からして出せなかった部分だろうに、今日最初の発言がそれではなく言い訳というのがあまり印象がよくない
貴族の娘 ジャネット (カモミール)
あとユーリーに関してじゃが、狼としてもう1狼繋がりそうなところが見つからんかったので現状村とみなしておる
このまま占にはかからぬだろうが、色のつかないままユーリーが最終日に残っても、
・そこまで怪しいところはないのに、残ってるからという理由だけで疑う
・怪しいところが出てきたのに、奇策があったからという思考停止で疑わない
こういったふうに流させず、きちんと今後も見ていけるというのなら、今日吊る必要はないかと思う
貴婦人 エリザ (shibitox)
こんな時に限って諸々長引きましてよ。
わたくしの発言が大事な局面のようなのに、遅くなって申し訳ないですわ。
只今鳩ですの。次に来るのは2230過ぎの予定でしてよ。
隠居人 モートン (天邪鬼)
ただいまじゃ。
なんちゅーか、盤面整理に何期待されとるんじゃろ的なアレじゃ。別に黒狙い優先しとらんよ。
盤面整理っちゅうくらいじゃから、占いの優先順位は「変なの≧寡黙＞中庸＞多弁」じゃ。変なの枠のユーリーは白めじゃったし、他の人もユーリーの色見難いとかノイズ一辺倒じゃなかったから外しじゃ。次に白くて多弁なイリスを外して、変じゃない多弁枠のゲイリーも外したら寡黙枠がおらなんだ。
中庸枠がその他全員。そこから白要素拾ったドネルスへレンは除いて、あと全員はだれ選んでも盤面整理占いじゃろ。でも同時に何人も占えないんじゃから、さすがにその中から一番黒いの選ぶわい。
ダイスで選びでもしたらぶれてる言われなかったんかのー。無粋な要求じゃ。
あたらなくったって推理したいお年頃じゃし、どうせ外れてんじゃろと思ったって白ひきゃ申し訳ないくらい思うぞわしでも。
貴族の娘 ジャネット (カモミール)
>>10
あの時ユーリーもろばれだった狼の行動として想定できるのはどんなものだと思う？それに当てはまった者はいたか？
エリザのように、ユーリーをつつきまわすのはありえるのかちょっと気になっておる
わらわはむしろ見え見えの立場だったら裏で草生やすか呆れてそうじゃと思ったのじゃが
その意味でも>>1:122のヴァネッサの反応が狼くさく見えての
あと>>1:125の指摘は聞くまでもないと思うのじゃが、あえて聞くところにメタ的切れ要素に対してのいら立ちが出てるように感じた
隠居人 モートン (天邪鬼)
さて。
今話題のエリザじゃが、見てきたが▼●に当てていい場所じゃなーと思った。
エリザの発言が大事な局面ってちょっと村側にしては大げさじゃなとちらっと思ったのと、昨日こだわってたユーリーへの考察の撤回具合がちょっと追従に見えるのがあるのじゃ。
隠居人 モートン (天邪鬼)
ヘレンも見たが、正直あんまり補完したくはないのぅ。
片白っちゅうのは明日の襲撃で状況要素が増えるところじゃろ。さほど変なところも見えんし、気が進まん。
隠居人 モートン (天邪鬼)
イリスはやっぱり今日も▼●外していいところじゃろ。
分かりやすいし思考の揺れも白っぽいのじゃ。
話題のヴァネッサはなあ。
とげとげ姿勢が多分村視を阻んでるんじゃろなあという感じじゃ。わし、こういうタイプの状況考察とかって見てみたいんじゃよね。今日は放置でいいんじゃないかと思う。
ま、白要素拾えんのは確かなんで、どうしてもって言われれば考える感じじゃ。
踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)
ドネに関しては。
>1:>82までの意見に別にめをひくものもなく村の流れをそのまま書き連ねてる感じだし。
>>1:120>>1:121の対比できないから〜とか、も読んでますアピールくさいなーという感じだし。
あと>>1:129のどこが似てるとおもった、の食いつきが村人だとよーわからん。
ユーリーがどう返そうが「でも俺はこんな村人なんだよ」と主張するしかなかろ。それでどう推理に繋がるんだ。
だし>>1:129で書いてることはおもったことそのままなのに、それを自分で言いがかりっていってるし。思ったんなら言いがかりじゃないんじゃない。
なんかユリへのどこが似てると？もそうだし、ジャネへの反応もそうだし、こういう「発言でストレートに強くでない部分」が微妙だな。のわりに行動では●はジャネットオンリーで強めにでてるし。
少年 ユーリー (flatfoot)
>>53ドネ
要素の拾い方と捨て方だなー。ちょうどイリスが発言をとりあえず拾ってみて問いかけるタイプだとすると、ドネは逆にここだ！って強いとこだけ拾うよね。そのかわり一つ一つに詳しめの理由がつく。このやり方は僕と似てると思うし、対ヘレン考察>>1:81なんかはすごく同意できるの。
ただこれ一度間違えると酷いことになるので、僕が村の時は白打ちにはすごく慎重になって、狼だと白い黒いを早めに言い切りがち。で、初日のドネが後者に見えるのだ。昨日言ったジャネ黒視表明の謎の早さや（時系列ずれるけど）>>1:134の白ゾーンの多さが。
あとドネ狼でも考察はあんまり大きく曲げてきそうにないかなって意味もある。白いとこは普通に白いと言いそう。ヘレンライン派生もここから。
隠居人 モートン (天邪鬼)
残りはドネルス、ゲイリー、ミーアじゃのう。
ゲイリーは昨日の白印象を覆すほどの黒要素がないし、ドネルスは今日の発言が白めなのじゃ。
こん中から選ぶならミーアかの。
踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)
占い。
モートンに関して言えば、昨日の発言をみるかぎり最初から黒狙いにしかみえないんだが。
発言見る限りジャネット狼視が世論でも多いんだから占う際に「ここ白でもいい情報になるだろ」って視点に欠けているようなのはマイナスかな
★ちなみにモートンは昨日の段階結局エリザはどう見てたんだ＆どう判断しようと思ってたんだ。
今日みると即吊りに見えてるが。
あと先にいっておくが補完はいらない。
自由占いは襲撃含めて考えるもんだ。それより灰と占い師のパターンを増やすのが吉だな。
どうしても確定情報しか扱えないなら、今日の占い先から統一のほうがいいぞ。効果は中途半端だが。
家事手伝い ヘレン (紗紋)
時間取れるのはもうちょっとあとだけどちらっと見えたので返信。
>>67
私の全部の発言を読んで！
としか言いようが…ない…だと…。いやまあメッセージとかこういう発言スタイルだからどうしようもないしなー。まあすごい謎だけど了解。
>>72
え、だって無駄打ちじゃん……？
明日以降の襲撃まで情報が増えたら今日の両占い師の判定ってめっちゃ灰考察に影響出るよ？
と思ったがそうか。狂人だった場合「こいつ無駄打ちだなー参考情報１個減ったな無駄打ちだわー残念だわー」と思うのは当の本人の私だけであったので、多分に表現のミスくさい。ごめんごめん。
隠居人 モートン (天邪鬼)
ヴァネッサ＞
んー、まあ、じゃあわしは黒狙いの占いってことでいいわい。
ジャネットが疑いを集めたのはわしが占い先決めた後じゃなかったか。見とらんよ。むしろヴァネッサのが集まってた印象じゃった。
エリザに関しちゃ、どうもおもっとらんかったな。盤面整理枠としか。今日もそうにしかみえとらん。
さて。▼エリザ●ミーアでいっとこうかのー。
ドネルスの●先っちゅうのもある。ドネルス狼なら、考察曲げてないは同意じゃ。追ってったらそのうち破綻しそうなのは彼じゃしな。
ならず者 ドネルス (yukari)
今日のイリス白くねえなあ。
自己申告で対話型らしいけど、対話型にしては
早々に占いは補完希望って判断投げるの早くねえかな？
ジャネット気になるのに対話で色確認しにいかないの？
読み込み型で補完希望ならわかるんだけどなー。
ジャネットとか絡んだらキッチリ反応来るから対話好きなら面白い絡み先だろ、ここ。
自己申告と行動が一致してるように見えん。
ならず者 ドネルス (yukari)
とりあえずまとめ。
人ぽい ヴァネッサ ゲイリー ジャネット ユーリー
わからん ヘレン イリス
黒視 ミーア エリザ
何人か待ってたんだが寝オチしそうなので●ミーア、▼エリザで提出。
悪戯好き イリス (wbo6_on)
ただいまっと
今日は灰吊だろ？
補完希望より先に対話しろよってのはもっともなんだが、個別占いのネックはもちろん囲い懸念だ
まぁこんな初段階から気にするのも神経質過ぎるんで、補完してくれる？って、言うと オ ネ ガ イ
だから灰と喋るんだ、占は放置でいいー
補完が占絡まなくてもっとも灰をフラットに見れる〜
ログ読んでくる
貴族の娘 ジャネット (カモミール)
仮眠してきたがエリザはまだか…
ヴァネッサ、ドネルスは印象上がってきた
暫定●イリス▼エリザ
もう一度起きれそうじゃったらまた来る
踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)
ジャネからみてヴァネの印象があがることなんてあったのか。
（ジャネの見た感じロック体質っぽい感じからすると）とてもじゃないけどあがると思った発言があるとは思えないんだけど。
あとイリスも「言うとオネガイ」とか意味不明なのでちゃんと話せよ。
乱れる日本語嘆かわしい。
悪戯好き イリス (wbo6_on)
あと余談で悪ぃんだがさ
ユーリーのアンカーがあちこち違うんで、読み飛ばしていい？
アンカー絡まない箇所は読むが
貴族の娘 ジャネット (カモミール)
イリスきたか
わらわと話したいことあるか？なければ一度寝るが
>>89
弁明より灰探って狼見つけようとしてる姿勢。話してもわからなそうと思ってる相手に対してなら、狼見つけるのが一番潔白証明できる近道じゃろ
少年 ユーリー (flatfoot)
ちょっと時間置いてみたけど、やっぱ▼ドネだな。
ここにきてドネの考察の根っこのはずの白の取り方が荒くなってるっしょ。
まず>>70はちょっと無理があって、ヴァネのあれは「狼にはあざとさ必須！」ってことじゃないと思うよ。反感を恐れてないから白い、くらいなら成り立つだろうけど。
それより何より>>73「納得できる範囲」から一気に「人でいい」ってとこまで行くのが全く分からない。白考察するのに人間認定をそんなに軽くしていいとは思えない。
>>75ヘレ
なるほど。筋は通ったのでひっこめる。
>>91イリ
表記を間違えてるので>>2:を>>1:に直せばいけると思う。鳩だと辛いとは思うけど。
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