人狼物語@リア充


103 束縛の村


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少年 ユーリー (flatfoot)

>>2:125ヴァネ
それは単にRP解除ポイントで/ゴザるよ/。

>>2:133エリザ
タイミングが白い、ってどゆこと?
あと僕への質問群ができた過程や狙いとか何かあった? ちょっとどうしたかったのか不明。

>>22イリス
>>2:103ガルシア偽っぽ&モートン要素なし。

(29) 2012/09/20(Thu) 15:22:23

【独】 旅行者 ゲイリー (ジャク)

>>1:156

(-11) 2012/09/20(Thu) 15:24:58

少年 ユーリー (flatfoot)

100人に1人の天才と褒められたんでヴァネ読んだけど、なんか>>2:87以降でキャラ変わってるような。
強気姿勢に比べると考察に出し渋り感がするんだけども、何か意図がある? 説明に疲れただけ?
>>2:122合理的かもしれないけど、その内容は撤回前に言っても問題ないっしょ。

とりあえず>>2:144のヘレン・エリザ・ゲイリーについては詳しくほしい。それから占い師の両名(特にガルシア)にも今日のうちに触れておいてよ。言質をとる、じゃないけど。

(30) 2012/09/20(Thu) 15:27:59

少年 ユーリー (flatfoot)

>ヘレン>>14
ここまで占にノータッチだけど、ガルシアどれくらい真見てる? 自分が占われたことや、ジャネ白に感想ない?

(31) 2012/09/20(Thu) 15:31:02

【独】 旅行者 ゲイリー (ジャク)

アンカーが間違えまくっとるw

(-12) 2012/09/20(Thu) 15:32:20

(-13) 2012/09/20(Thu) 15:38:16

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

占い師に対して触れなかったのは初回の判定前にいうことはないからだよ。主に偽占い師のそのままの思惑・判定がみたいので。

無駄な説明にptを使わされて辟易としていただけだよ。

(-14) 2012/09/20(Thu) 15:53:25

少年 ユーリーは、踊り子 ヴァネッサ を投票先に選びました。


踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

ちらっと。判定は把握した。あと直近の発言で自分宛のやつ先に答えとくわ。
>>30
占い師に対して触れなかったのは初回の判定前にいうことはないからだよ。別に襲撃もないし、判定含めて占い師のそのままの発言を見たいので。

あと感じが変わったように見えたのなら説明がめんどくさくなった影響だろ。出し渋りに見えたのは説明に割かれてptがないから。

(32) 2012/09/20(Thu) 16:15:29

踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

んでメインは夜からになるが先にこれだけ。
ユーリーのやつは人間だろうよ。

ユーリーは予想通り>>1:96はRP解除ポイントだったらしいが
そもそもユーリーが狼であったら、一連の非CO保留は「こんな狼いない説」を目的とした白取りが目的である。

(33) 2012/09/20(Thu) 16:19:42

踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

その場合、その前>>1:93から非COしてずらっと自分の行動の正当性を述べている中で急に>>1:96でRP解除をしてイリスに言及したりヘレンに謝ることがなにもないよ。
一世一代のスーパーユーリーホワイトショータイムなんだから。

ユーリーが狼なら、自分が白くなることが目的の中、わざわざRPを重視してそうで、RPでないところは//をつけてわけるような狼が、自分の白さを見せ付けてる時間にRPを外して迷いを見せたり謝罪することがない。

つまりユーリーが謝ったのは、自分が白くなることより、本当に情報を引き出すことをメインとしており、それができなかった部分があって、自分への拒否反応に戸惑い、謝ったわけである。
以上よりユーリーは人間でしょうね。

(34) 2012/09/20(Thu) 16:23:07

家事手伝い ヘレン (紗紋)

ん、ちょぉっと時間が思ったよりないー…(´・ω・`)

で、ちらちら見つつ。>>23に物申したい。
補完希望の理由が「占い師見るの先延ばしにしたいから」ってのは微妙だと思うよ。補完希望するにしても狼の目があるからジャネヘレの確定情報がほしい、っていうならわかるけどさ。

まぁ正直言うとは斑はまだしも弁当になるとかつまんないので補完反対したいだけだがな!他灰の被占情報と反応見たいし。

>>31占い師真贋と判定については後述する。元から昨日は情報少ないし今日触れるつもりだったよ。
自分が占われたことに関しては、真狂関わらず無駄打ちさせて悪いなー、って気分だった。今日偽黒出してくるのはあんまり想定してなかったから。

(35) 2012/09/20(Thu) 16:42:26

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

むしろ今日偽黒をださなければいけないとおもうが……

(-15) 2012/09/20(Thu) 16:46:13

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

イリスが人間だったらスイカ割りすぎるようにみえるが、こいつ人狼あるんかなーどうだろうなー

(-16) 2012/09/20(Thu) 16:52:11

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

というか全体的に誤読というかそういうのが多いこの村。

(-17) 2012/09/20(Thu) 16:52:31

少年 ユーリーは、メイド セリア を能力(襲う)の対象に選びました。


【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

あと補完したがりなら最初から統一すればいいとおもうよ。

なんか絡まれるのだるいから言わないけれども。

(-18) 2012/09/20(Thu) 16:53:22

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

ゲイリー・ミーアがない。

(-19) 2012/09/20(Thu) 17:10:00

悪戯好き イリスは、貴婦人 エリザ を投票先に選びました。


悪戯好き イリスは、隠居人 モートン を能力(守る)の対象に選びました。


ならず者 ドネルス (yukari)

ちょいヤボ用で来れるの10時ごろになりそう。
突然死を心配されるのもあれなので一発言置いとく。
判定も確認したぜ。

(36) 2012/09/20(Thu) 17:27:25

家事手伝い ヘレン (紗紋)

占い師について。
・ガルシア
今日の占い先理由については占理由が>>1:156っぽいけど、これは本人も言うよう(>>15)「僕の感覚」。
ガルシアの本来の占指針って>>1:30的には「村全体に利が大きいところ」だよね。それが>>1:60で「路線変更」したんだけど、その理由は>>1:143。「ユーリーきたから思考割かれる気がした」。

でもユーリーに関しては>>1:142の考えで完結してない? 「こんなの村人の騙りじゃないの」「イリスみたいな思考(=印象悪い愚策なら村でも吊る?)」があるんだったら別にユーリーに色々割かれそうだから黒狙う必要もないし。
さらに言うなら自分が困ったら占えばいいだろうし、混乱すると思ったらそれこそ「盤面整理」じゃないかなーと思って、このへんがすっごい違和感があるんだよねー。自分が占って答えが出せる、っていう余裕が見えにくい感じがしてる。狂っぽ…?

(37) 2012/09/20(Thu) 17:28:55

家事手伝い ヘレン (紗紋)

・モートン
1日目も2日目も第一声でいらんこと(びっくりじゃ、とかそんなの)言うからgdgdしてるので、きっとこれは性格なんだろうと思いつつスルー。
マイペースに思考は流してる感じねー。細かい要素拾いはあんまり見えないけど。
つーかモートンも>>1:63で「盤面整理」「黒引きは当たらない」と言ってるのに>>1:116ではあんまりそんな感じに見えないんだよね、指針ブレってならこっちもそう見える。
あんまり他とのやりとりがないからか、変なブレは見えないけど、だからといって全力で真っぽいとこがあるかといわれるとそれも見えない。相対的に真寄りだとは思うけどねー、ってかんじかな。

(38) 2012/09/20(Thu) 17:29:22

家事手伝い ヘレン (紗紋)

そろそろこれなくなるから昨日カットした灰考察(長文ver.)はっつけてもいいんだけど、やっぱ発言増えてから見返すわ。そのときに希望ももう一度提出する。

あ、一個だけ。
>>27ユーリー
>>1:110でもスケールでヘレンだいぶ疑ってるぽいけど、第一狼候補のドネルスに比べていっさい触れられた覚えがないからちょっと理由が欲しいかも。単に>>28からライン予想って感じ?

それじゃまた。

(39) 2012/09/20(Thu) 17:36:46

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

ドネに関しては>>82までの意見に別にめをひくものもなく村の流れをそのまま書き連ねてる感じだし。
>>1:120>>1:121の対比できないから〜とか、も読んでますアピールくさいなーという感じだし。
あと>>1:129のどこが似てるとおもった、の食いつきが村人だとよーわからん。
ユーリーがどう返そうが「でも俺はこんな村人なんだよ」と主張するしかなかろ。それでどう推理に繋がるんだ。
だし>>1:129で書いてることはおもったことそのままなのに、それを自分で言いがかりっていってるし。
思ったんなら言いがかりじゃないんじゃない。
なんかユリへのどこが似てると?もそうだし、ジャネへの反応もそうだし、こういう「発言でストレートに強くでない部分」が微妙だな。
のわりに行動では●はジャネットオンリーで強めにでてるし。

(-20) 2012/09/20(Thu) 18:30:58

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

エリザについて。>>1:83
ここで信用がどうこうの〜というわりに、狼でやらないんじゃないか=人間なのでは?とは考えないのな。

エリザって>>1:97でいう「あの時」ユーリーをなんだとおもってたんだ。結局COなしになるか、それともCOしてくるとおもっていたのか。
実は黒くおもっていた、というが、その黒くおもっていたのはなぜかをのべてくれ。

(-21) 2012/09/20(Thu) 18:34:11

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

あとは占いか狼か狂かという想像はしてるが、ユーリーが素村でそうしている可能性はみなかったのかが謎。

総じてなんで黒くみてたのかがわからん。

(-22) 2012/09/20(Thu) 18:40:53

【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)

考察を適当に捏造するのにあきた。

(-23) 2012/09/20(Thu) 18:41:17

旅行者 ゲイリー (ジャク)

ガルシアの盤面整理占いから黒狙いへの変更の思考は理解出来るんだよな。
>>1:143の話題がユーリーの件ばかりになるのを危惧してというのがそのまま村全体の利を重視=盤面整理思考だから。
>>1:34でSG位置がノイズなら占いで保護はせず直吊りっていうのも上の危惧と一致する。

が、>>1:156見るとユーリー吊りは考えてないっぽいんだよね。ここで先の思考とのズレを感じるな。
結局、ユーリーをどう思ってたのか、ユーリーをどうしたいのかっていうのが分からん。

(40) 2012/09/20(Thu) 18:45:01

旅行者 ゲイリー (ジャク)

モートンはヘレンの>>38に同意で盤面整理重視といいつつ、盤面整理占いしてるように見えんのだよな。
どっちも占い師も微妙だなあっていう現状。

モートンに質問追加
>>1:63でユーリー占いから外した理由は?

(41) 2012/09/20(Thu) 19:00:54

旅行者 ゲイリー (ジャク)

ユリ>>27
最初はイエス、今はノー。

ヴァネは>>34のユリ考察が切り口が独特でいいな。
ノイズ吊りを言うでもなし、俺みたいな感じで白を置く訳でもなし。
深く思考してる感があり白っぽ。

占いは昨日に続きイマイチ白取れないドネ・ミーア辺り希望。白さで他に劣るヘレン補完もアリの範囲。
後は温存

(42) 2012/09/20(Thu) 19:24:04

少年 ユーリーは、ならず者 ドネルス を投票先に選びました。


メイド セリア (Rose-of-May)

こんばんは。

ミーア>>20
んん…?私はゲイリーの言っている事、特段可笑しく感じないのですが。
彼は>>1:48でユリ村視ゆえ、当然モト・ガルは真狂に視えるでしょう…。
>>19でも軽く言いましたが、狼視点でも占:白白以上の情報はありませんし。
普通に推理レベルの話で納まる話ですわ。

(43) 2012/09/20(Thu) 19:58:36

メイド セリア (Rose-of-May)

ジャネット>>3
モートンは>>1:63盤面整理重視と、考察にとりかかる前に仰ってたまでではないでしょうか。
で。>>1:116いざ灰考察にとりかかったら、ジャネットが気にかかったのではないですかね。
つまり、あれは黒狙い占いだったように思えましたわ。

あと、彼は真であれ偽であれ、>>1:4のように何かしらの感情を露出しようとする人なので。
「白だったメンゴ☆」的な感情を見せたのではないでしょうか。

(44) 2012/09/20(Thu) 20:06:26

メイド セリア (Rose-of-May)

あっ。吊り先は各自明言お願いしますね。
吊り先占いとか、狩人吊りとか避けたいですからね。

ゲイリー>>11ヘレン>>14
まぁ、お二人ともあくまで"暫定"希望でしょうけれど。
今日はまだエリザ来ていないですの。
彼女がいらっしゃったら、彼女の発言もちゃんと見て判断して下さいね。

(45) 2012/09/20(Thu) 20:26:26

貴族の娘 ジャネット (カモミール)

>>1:139>>1:84ははじめからわかっておる
吊れそうでも占うという言い方に、その方針に対するジャネット自身の反発感情が見えたので、それが何に起因するのかを知りたくての質問じゃ
>>1:26も例をあげているだけで、それへの肯定感情は読めんかったが、反発感情があったと感じたこと自体が誤読か?
ジャネット自身その上での回答と思っておったが違ったのか?
誤読説明は>>1:76イリスのヴァネッサ自身がその方針というような受け取り方に対してかと思ったが

>>34このレベルの白取り考察を、面倒な村だろ視が多いユーリー以外でもぜひ披露してもらいたい

(46) 2012/09/20(Thu) 20:31:52

【独】 旅行者 ゲイリー (ジャク)

ジャネとヴァネって間違いやすいよなw

(-24) 2012/09/20(Thu) 20:35:59

メイド セリア (Rose-of-May)

イリス>>23ヘレン>>35
ヘレンの言い分も勿論、分かりますけれども。
今日は灰吊りの日なのですから、イリスの言う通り、それほど占い師を見なくても良いんじゃないかなぁ〜って思いますよ。
占真贋考察も宜しいですが、灰をもっと見て欲しいですわ。

晩御飯です。良ければどうぞ。
つ【南瓜カレー】【冷製カボチャスープ】【パンプキンパイ】

(47) 2012/09/20(Thu) 20:54:39

貴族の娘 ジャネット (カモミール)

>>7
いや、具体的な理由で説得しようとしておらんなという意味じゃ
見落としは承知した
ゲイリーの視点漏れ疑惑はわらわもそれっぽいところを昨日つついてみたが、推理からの裏付けがある自然な返事じゃと思ったな
警戒枠だという気持ちはわかるが、白目で見ておる
それだけ警戒しているのに周囲の白視も多めのゲイリーよりもヴァネッサが占位置トップだった理由は>>1:44以外で何かあるか?

(48) 2012/09/20(Thu) 20:54:52

【独】 傍観者 森の妖精 (森の妖精)

おおう。モートン真かなこれは
ガルはCOを頂点に勢いがなくなった

(-25) 2012/09/20(Thu) 20:59:41

【赤】 少年 ユーリー (flatfoot)

エリザ大丈夫かなー。
今日はわりと遅くまでいるつもり。とりあえず襲撃はセリアにしてある。

(*2) 2012/09/20(Thu) 21:14:52

貴族の娘 ジャネット (カモミール)

>>1:33ヘレン上段は村感情っぽいと思った
下段、SG位置は脅威じゃないのに、白確ゆえに襲撃使わねばならぬ場合も出るのは狼にとって嫌じゃと思うが。この辺は考え方の差か
全体的に灰をよく見ているし考察には違和感を感じない

(49) 2012/09/20(Thu) 21:15:33

貴族の娘 ジャネット (カモミール)

>>23>>24
占は明日も生きている前提なのか?
懸念通り囲いがあるなら狼に真贋われておって占襲来るかもしれんのだが
まあヘレン人間と思っておるので、真狂ならまだ狼にも確信はなかろうが
一番肝心な吊がそこ以外ならどこでもいいというのもな
わらわ狼視だが吊るのはモートン偽決め打ち同様ゆえ補完希望というならわかるが、ならばわらわから繋がる狼を探して吊ろうとは思わんのか?狼は2人いるのじゃぞ?
今日狼吊り狼占できれば最高じゃろうに
あと昨日のヴァネッサ占い希望理由と、今日になってヴァネッサ放置してもいいと思った思考過程を聞きたい
喉からして出せなかった部分だろうに、今日最初の発言がそれではなく言い訳というのがあまり印象がよくない

(50) 2012/09/20(Thu) 21:20:50

貴族の娘 ジャネット (カモミール)

あとユーリーに関してじゃが、狼としてもう1狼繋がりそうなところが見つからんかったので現状村とみなしておる
このまま占にはかからぬだろうが、色のつかないままユーリーが最終日に残っても、
・そこまで怪しいところはないのに、残ってるからという理由だけで疑う
・怪しいところが出てきたのに、奇策があったからという思考停止で疑わない
こういったふうに流させず、きちんと今後も見ていけるというのなら、今日吊る必要はないかと思う

(51) 2012/09/20(Thu) 21:32:45

【独】 貴族の娘 ジャネット (カモミール)

イリス、ユーリーが両村だとして二人で残ったらイリスが吊り殺そうとするのではないかという懸念…
今日の発言が本音ならな

(-26) 2012/09/20(Thu) 21:34:05

貴婦人 エリザ (shibitox)

こんな時に限って諸々長引きましてよ。
わたくしの発言が大事な局面のようなのに、遅くなって申し訳ないですわ。
只今鳩ですの。次に来るのは2230過ぎの予定でしてよ。

(52) 2012/09/20(Thu) 21:35:04

ならず者 ドネルス (yukari)

少し早く戻れた。
さて、今日も順番に見て行こう。
ユーリー>>28の返答ワロタ。
雰囲気ってそれどうなんだwww
★考察信頼できる、って具体的にどの辺よ。

状況から考えると人だけど、発言からはイマイチ白取れない。

(53) 2012/09/20(Thu) 21:39:09

隠居人 モートン (天邪鬼)

ただいまじゃ。
なんちゅーか、盤面整理に何期待されとるんじゃろ的なアレじゃ。別に黒狙い優先しとらんよ。

盤面整理っちゅうくらいじゃから、占いの優先順位は「変なの≧寡黙>中庸>多弁」じゃ。変なの枠のユーリーは白めじゃったし、他の人もユーリーの色見難いとかノイズ一辺倒じゃなかったから外しじゃ。次に白くて多弁なイリスを外して、変じゃない多弁枠のゲイリーも外したら寡黙枠がおらなんだ。

中庸枠がその他全員。そこから白要素拾ったドネルスへレンは除いて、あと全員はだれ選んでも盤面整理占いじゃろ。でも同時に何人も占えないんじゃから、さすがにその中から一番黒いの選ぶわい。
ダイスで選びでもしたらぶれてる言われなかったんかのー。無粋な要求じゃ。

あたらなくったって推理したいお年頃じゃし、どうせ外れてんじゃろと思ったって白ひきゃ申し訳ないくらい思うぞわしでも。

(54) 2012/09/20(Thu) 21:42:37

【独】 貴族の娘 ジャネット (カモミール)

>>45昨日はエリザ発言し始めてたところだったから気持ちをくじいたらと思って保留したが、こういう流れになりやすい位置だろうなとは

(-27) 2012/09/20(Thu) 21:43:23

ならず者 ドネルス (yukari)

ジャネットは人でいいと思う。ここ補完いらん。
>>1:127でヴァネッサ占いで寝る>オレの>>1:129を受けて、
>>1:135の反発の仕方が村側の感情に見える。
>>50のイリスに対する苛立ちも偽装には見えてない。

(55) 2012/09/20(Thu) 21:48:26

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生存者 (2)

ユーリー (flatfoot) [人狼]
13回 残6000pt
ガルシア (tsubaki) [狂人]
15回 残6000pt

犠牲者 (6)

アニー (master) [村人] (2d)
0回 残6000pt
セリア (Rose-of-May) [霊能者] (3d)
9回 残6000pt
イリス (wbo6_on) [狩人] (4d)
2回 残6000pt
ゲイリー (ジャク) [村人] (5d)
3回 残6000pt
モートン (天邪鬼) [占い師] (6d)
2回 残6000pt
ヴァネッサ (チェルシー) [村人] (7d)
33回 残6000pt

処刑者 (5)

エリザ (shibitox) [村人] (3d)
0回 残6000pt
ドネルス (yukari) [村人] (4d)
5回 残6000pt
ヘレン (紗紋) [人狼] (5d)
8回 残6000pt
ジャネット (カモミール) [村人] (6d)
13回 残6000pt
ミーア (遊丹) [村人] (7d)
7回 残6000pt

突然死者 (0)

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