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とりあえず直近だけ流し読みしたが、ちょっと読み込んでくる。
(72) 2012/01/08(Sun) 22:21:33
>>71 ソノ時ノ状況二ヨリマス。
RPPハ避ケタイノデ。
(73) 2012/01/08(Sun) 22:29:06
最初に狩人ひかないときつくなると思う！
今のとこデビッドかバーニィが狩だと思うんだけど、ばくはどう思う？
(*11) 2012/01/08(Sun) 22:32:52
>>70
2-2だと占抜きがし辛いからな。
3-1はLW1だとロラの賭けに負けたら目も当てられん。
この編成では普通やらんな。
まぁ、真占吊りとか酷いけどね。
(-12) 2012/01/08(Sun) 22:39:30
>>73
ん？ちょっと計算してみたんだが、RPPは占ロラ完遂してもしなくても4d5dくらいまでは発生しえないはずだが。
そこまでに灰狼を引けなかった場合や霊抜かれた場合はケアとして考えるべきなのかもしれないが…
現時点では完遂すべきと考えているということだろうか。
ちょっと手数計算は苦手なので、もし計算間違えてたらすまない。
(74) 2012/01/08(Sun) 22:39:45
雑感はデビッド以外はもう少し議論が進めば色とか考え見えそうだし、発言で判断できそうかなって感じかなー。デビッド微妙。
個人的には灰に１狼と考えると灰狼はＬＷになる覚悟してると思うんだよねー。今の所、灰狼はスキルに自信がある想定。そういう観点だとデビッド違う感じ。ポーラ＆デビッドもリュー＆デビッドもシックリ来ないしね。
懸念してるのは明日もデビッド関連の議論になって他の話が進まないこと。他の人がデビッドの事どう思ってるのか意見欲しいかも。あと、占い希望もそろそろ欲しいよー。理由もよろしく。
(75) 2012/01/08(Sun) 22:44:04
ルナとデビッドさんの質疑は>>46で一旦収束したんだろーか。
>>36の質問が「（デビッドは）リューポラワトに2狼薄いと思う」→「更に2狼ないな、とは思わなかったか」ってちょっと何を追及したいのか分からないんだけども。
何を計りたかったんだろ？
リュー>>63
なんで「逆は考えにくい」のかくわしく聞きたい！
(76) 2012/01/08(Sun) 22:44:58
【赤】 少年 ユーリー (longkiss)
まだそこまで見切れてないなー。
バニは>>56「現状」って言い方が確かにちょっと狩人っぽいかもね。
ちなみに、どういう作戦考えてる？
占い師噛まずにローラー狙う？
(*12) 2012/01/08(Sun) 22:47:51
▼占い師ローラーなら様子見ながら、狩狙ってその後で霊襲撃！
(*13) 2012/01/08(Sun) 22:58:54
ワット>>74
まぁ、その辺は「RPPになってもいいから灰狼の吊り手増やす」か「負けない手を打っていく」かの違いだからなー。
ぼくも霊黒出たらロラ止め派だけど。
最速6人時点でRPPだから、4dなんだけど、その間二回しか吊りないから…。
占ロラから入るなら、初回で霊判定黒引きたいね。
(77) 2012/01/08(Sun) 23:04:47
少し発言出来る余裕が出来ましたので喋ります。
鳩なので、沢山発言出来ないかも知れませんが許して頂けると助かります。
まずは質問に答えて頂いた事に感謝です。
次に対抗なのですが、ネイ狼≧狂、リュー狂≧狼と見ております。
ネイは比較的信頼勝負に出ており、騙りに出て潜伏しているのであろう仲間ないしご主人様を白囲いで有利に進めようと思ってるのでは無いかと思ってます。
リューは対抗に関して多く気にしている様子で、偽らしく振る舞う事で狼に私を噛ませる様に仕向けているのでは無いかと思ってます。
共にざっと見た印象でＣＯタイミングはあまり参考にはしてません。
(78) 2012/01/08(Sun) 23:06:05
【赤】 少年 ユーリー (longkiss)
灰が今6人＋霊1で、襲撃は4回。
1回はビンバ噛むとして、灰三人かー…。
てか完遂するにはタトがロラの最後になる必要があるな！
がんばって…！
(*14) 2012/01/08(Sun) 23:06:35
【独】 流れ者 ネイ (nobumasa)
ユーリーが占われたくなさそうなんだけど、狼なのか狩人なのか。
自由占いになりそうなこの流れだと、狩人占われてもそこまで痛くないと思うし、吊りは占いに当たるし。
この状況で「狩人だからっていう理由」で白印象取りにいくかなぁ。ユーリーのただの性格要素？
(-13) 2012/01/08(Sun) 23:09:31
灰に関しましては、まずデビッドはあまり無いかなと思います。
誰かが言ってましたが、捨て駒的な狼騙り＆論客な潜伏狼のパターンには当てはまりにくいと言う意見には同意ですし、囲い目的だとすると、騙り狼が吊られてしまった場合でも危険過ぎるので、やはりデビッドとネイないしリューのラインは薄く感じられます。
(79) 2012/01/08(Sun) 23:18:55
デビッドさんは良くも悪くも特に深く考えず喋ってるっぽい。無防備さが白め、というのは同意ついじゅー。
それだけで「白！」とは言えないけど、今日はいいかなぁ…>>67とかなんか面白そうなので。
で、ルナはデビッドさんに気持ちぬとっと絡んでるような印象。
そんな気になるかな…ということで>>77への反応が欲しい。その辺が解消されたのか、どう思ったのかが知りたいなー。
ザビエルさんは>>60でバーニィ外す理由がよくわかんなかった！
ルナとデビッドさんは「喋ってるから」とかかなって思ったけど。
(80) 2012/01/08(Sun) 23:23:17
他の灰に関しましては、ユーリー>>76のデビッドへの質問が思考を探る様な印象を受けましたので、割と白めに見ております。
ルナも多く質問を飛ばして思考を探りつつちゃんと回答を聞いて加味されてる印象を受けました。
お二方は除外する方向です。
(81) 2012/01/08(Sun) 23:24:06
ワットさんはぼちぼち喋ってる割になんか印象ない。とりあえず喋ってみました感がある。
黒狙いかって言われるとちょい違うけど、色付けるのに占ってもいいかなーぐらい。
バーニィは帰ってくるの待ってる！
誰だかが言ってた>>27の「雑談でしょ」はそんな気にならなかったかな。実際デビッドさんも雑談程度の話題提供だったっぽいしー。
ポーラ>>81
おおう、補足なんだけど>>76はルナへの疑問なんだー。
ルナが、デビッドさんの思考をどう計りたかったのかが分からんな、って質問ね。
(82) 2012/01/08(Sun) 23:31:19
バーニィはリア充なのでしょうか。もう少し発言が欲しい所です。
ザビエルは発言内容が薄目で占い方法の希望が統一なのが気になります。
やはり、狂に判定を割らせて真の位置を知りたいのでは無いのかと言う邪推があるのは正直に申します。
ワットに関しましては、発言はしっかりしている印象はありますが、戦術的な物が多く灰に関してあまり感心が無い様に見えますので、彼も気になる対象であります。
(83) 2012/01/08(Sun) 23:34:09
孤児 ルナ (flatfoot)
眠いよ。
>>76ユーリー
流れはこうだね。
「非CO組に狼いるんじゃね？」→「リューポーラワットに2狼ないな、とは思わなかったか？」
で、別にそう思ったかどうかはどっちでもよくて、デビッドは真にそう考察したんだなーって感触が得られないかなって。不首尾に終わったけど。
(84) 2012/01/08(Sun) 23:39:44
んー……現時点ではザビエルに●を当てたいかなと思います。
彼自身の色は見えませんし、彼が村ならばＳＧになりやすい位置でもありますし、私のライン考察で狼の位置でも有り得る範囲ですので、早めに占いたいです。
＞ユーリー
ルナでしたか。
ともあれ、思考を探る様な質問は好印象です。
(85) 2012/01/08(Sun) 23:43:30
>ユーリー
>>76だけど、CO順だけで判断したんだけど、私視点で占に2wいることがリスキーすぎるし、その場合狂は何してるの？っていう疑問が出てくるから、二人は狼狂だと思うの。
うまく説明できないんだけど、ポーラがCOしたのって私の前でその段階で1-1のまま。私が占COしなければ1-1で決まってしまいその重圧に耐えられないでCOしたのかなって思ったらネイ狂人ポーラ狼でしっくりきたの。
逆にポーラ狂人ネイ狼の場合、ネイは結構早い時間にCOしていて、ネイ狼ならお昼ごろまで待てたんじゃないかって思ってしまったの。この場合最初からネイが占い師を騙る狂人のように見せようと思ってないとこんな早い時間にCOはできないんじゃないかて判断したからよ！
(86) 2012/01/08(Sun) 23:44:28
薬が大分効いてきたみたいで眠くなったので、今日はここで休ませて頂きます。
(87) 2012/01/08(Sun) 23:50:27
女学生 ポーラは、空を舞った。
2012/01/08(Sun) 23:50:50
孤児 ルナ (flatfoot)
ただ、そこよりもデビッドは>>38>>44>>46が引っかかるな。自分の名前が出たのもあるけど、なんで>>38と言ったんだろう。
ただの思いつきにしても思いついた経緯みたいなのがあるはずでしょ。例えばデビッド視点「直前に自分（村側）に妙に絡んでくるルナ怪しい＋3CO目のリュー怪しい＝ルナリュー狼？ って火花がスパークしたんだ！」とかさ。
そこをパッションの一言で片付けられるとこっちは何も読み取れないし、デビッド側としてもどういう反応を期待していたのか分からない。
(88) 2012/01/08(Sun) 23:55:33
流れ者 ネイは、高利貸し ワット を能力（占う）の対象に選びました。
雑感。
ルナはかなりデビに目を向けてるな。白なら木になる点をとことん追及するタイプ、黒なら周りの反応を見ながら黒塗り点を探しているとも。現時点灰。占ってもいいんじゃないかとは思う。
デビッドは、引っかかりは結構あるんだが、それが灰でLWとして残るだろう狼の行動とは思えない。よって白めに感じる。
(89) 2012/01/09(Mon) 00:02:12
ルナ>>84
うん…うん？なんかよく分かんなかった…デビッドさん元々>>9で「2狼なさそう」って言ってない？
と思ったけど、そこはどうでもいいのか。
「デビッドがちゃんと思考していたかどうか」が見たかった、のなら。で、そのような反応は得られなかったーってことかな。ふむ。
(90) 2012/01/09(Mon) 00:04:15
リュー>>86
リュー視点対抗二人が狼狂というのは、まぁ。
ネイ狂ポラ狼説は逆でも通るんじゃないかなと思うけど、その否定要素は「ネイ狼なら1CO目に出ずもう少し待つはず」ってことか。
んー、回答貰ったけど感触としては「考えられない」と言い切れるほどではないかなーってとこです。
(91) 2012/01/09(Mon) 00:04:48
バニは素直な言動は村っぽくあるが、狼でも演出できる範囲か。潜伏狼としたらありえるかもしれないが、まだ発言で見ていきたい。灰。
ユリザビはあまり黒さは感じないな。白い要素もないが、現状灰。
占い当てるなら、デビ以外に当ててほしい。
あと占い真贋は3dまで言及しない主義だ。
バニは素直な言動は村っぽくあるが、狼でも演出できる範囲か。潜伏狼としたらありえるかもしれないが、まだ発言で見ていきたい。灰。
ユリザビはあまり黒さは感じないな。白い要素もないが、現状灰。
占い当てるなら、デビ以外に当ててほしい。
あと占い真贋は3dまではあまり言及しない主義だ。
(92) 2012/01/09(Mon) 00:07:43
孤児 ルナ (flatfoot)
という訳で、このデビッドを占いから外すという案にはあまり賛同できないのココロ。代わりにこの人を外そうよってのが特にないのが泣き所だけど。
というか占希望を出したいのだけど、全体的に灰がまだ喋ってない感じがなので何とも言いがたいな。もうちょっとコアタイム遅いのかな。強いて言えば、ザビエルは喋れば掘り下げられそうな予感はあるけど。
>>90ユーリー
言ってない。>>30>>31を参照。
(93) 2012/01/09(Mon) 00:09:03
あまり初日に灰雑感本気出さない人間なのでみかん食べる。
食べながらですまんが、結局自由占いという認識であってるか？
(94) 2012/01/09(Mon) 00:09:54
ワット>>92
＞あと占い真贋は3dまではあまり言及しない主義だ。
っていうけど、この状況だとビンバ>>68がオーソドックスな作戦だと思うし、このままいけばそうなるんじゃないかな？その辺はどう考えてるのかな？2dまでの間違い？
(95) 2012/01/09(Mon) 00:18:50
孤児 ルナ (flatfoot)
素直に●デビッドにしておこう。世の中には突然死するLWとかいるんだぜ。
無理矢理に順位をつけると次点が既にポイント食っているワット。ユーリーは>>91の取り方が印象が良い。バニとザビは伸びしろに期待する。
(96) 2012/01/09(Mon) 00:20:50
ルナ>>93下段
あ、それってそゆ意味だったのかな？
「リューワトポラに2狼なさそう」→「2狼はないが1狼はこの3人の中にいそう（という意味で非CO者が怪しい）」っていうことなんだと思ってた！
あ、でも>>88でちょっともにょってるのは分かるかも。
狼じゃね、って言及される身としては思考の言語化はしてほしいだろうなーと。
(97) 2012/01/09(Mon) 00:20:50
【赤】 少年 ユーリー (longkiss)
なんかみんな喋ってないから相対的白位置に来ているｗｗｗ
タト、今日誰占う予定？
(*15) 2012/01/09(Mon) 00:23:16
>>95
あー、占ロラするなら考えなきゃいかんな。
じゃあ2dから本気出す。
現状３−１なら、狼目線偽黒出さない限りは真占と狂の区別つかないわけで、そこにヒント出したくないのだよな。
(98) 2012/01/09(Mon) 00:25:00
私も灰の見方はポーラとほとんど一緒。だけど、デビッドに関しては考えすぎかもしれませんが、>>81のように考えさせるために仕組んだもののように見えました。
またザビエルに関しては、ワットと同じように灰に関心がないように感じました。
そのため今日の●はデビッド、ワット、ザビエルのうちの一人に当てようと思います。
(99) 2012/01/09(Mon) 00:26:42
扱いに困ってる感が人っぽかったので、ルナ占いは外そう。うん。
質問したつもりができてなかった。
ネイは>>76で結局デビッドさんのことどう思ってるー？
中段見ると狼像から外れると思ってるんだよね。でも上下段見ると占いたそうにしてる風に見えるんだけども。
(100) 2012/01/09(Mon) 00:32:10
ワット>>98
なるほど。灰考察に力入れたいのかなとか思ったけど、そういう理由もあったんだねー。
(101) 2012/01/09(Mon) 00:33:16
(-14) 2012/01/09(Mon) 00:38:21
>ユーリー
>>91で私が「考えられない」って発言したことになってるけど、実際は「考えにくい」だよ！
二つの可能性を比較したときに相対的にネイ狂ポーラ狼の可能性が高いと感じたからこそポーラ狂ネイ狼が考えにくいってことだよ！
(102) 2012/01/09(Mon) 00:40:28
孤児 ルナ (flatfoot)
うーん。
・初日に灰雑感本気出さない
・占い真贋は3dまではあまり言及しない主義
じゃあ初日は何をするんですかー！ ってワットのこの態度は狼にしてはふてぶてしくて白いかもしれない。デビッドの白さを切って捨てておいてなんだけど、こういうのの方が自然なような。
(103) 2012/01/09(Mon) 00:41:08
>>103ルナ
確かにｗ＞初日は何をする
ただ、思ったよりもみんな淡々としてて、自分センサーの引っかかりどころが少ないのだよ。
ルナの前のめり感とデビがかみ合ってないのは気になったが、どっちかが黒塗ろうとかそういう違和感もなくてな。
一応占い真贋以外は思考隠すつもりはないとだけ。
(104) 2012/01/09(Mon) 00:45:58
狂人として出来る事は明日偽黒出しして真抜かせるしかｒｙ
(-15) 2012/01/09(Mon) 00:48:58
明日は朝から忙しいので占い結果出せるのは早くてお昼です。ちゃんと発言できるのは夜になると思うの。
なので、●デビッドでセットしておくわね！
じゃ〜おやすみ！
(105) 2012/01/09(Mon) 00:51:52
孤児 ルナ (flatfoot)
>>100ユーリー
>>75だよね？ そこで見方が2軸あるのは少し真っぽいと思ったな。偽ならどっちかに推敲してしまいそう。
>>104ワット
ほい。なんだかその返答も白かったので言ってよかった。
世界が回って見えてきたのでおやすみ。
(106) 2012/01/09(Mon) 00:52:39
ちょいと戻るが議事読んで気になった点。
>>37
何で霊スライド考えなかった？
>>60
統一占いは今日だけ？それとも状況によっては2日目以降も？
>>59
すぐ下でザビも統一希望だが、そっちは理由掘り下げないのか？
(107) 2012/01/09(Mon) 00:55:58
(108) 2012/01/09(Mon) 00:56:02
真度で言うとこんなか。
真:ポーラ＞リュー＞ネイ:偽
(109) 2012/01/09(Mon) 00:58:10
このくらいの寡黙さなら潜伏してた方が正解だったかも！私狼っぽく見られてるかな？
(*16) 2012/01/09(Mon) 00:58:52
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