58 泉源の村
【墓】 傍観者 海の人 (m_o_co)
ほわーっ この村凄い展開ですねー！
んー、イリスとデビッドの単体×２の印象で真狂-真狼かなってパッション。目が滑る人多いわーｗ
エリザが凄い頑張ってるので、ネイがどう来るかwktk
【赤】 貴婦人 エリザ (いりいち)
ジャネットさんまじパネェっす！愚かな村人を血祭りにあげましょうや!!!げへへ。
まぁ感覚程度ですがザビの「皆力を合わせて頑張ろうよっ（ｷﾗッ」な態度は狂っぽいですね。
【赤】 貴族の娘 ジャネット (ann)
よく理屈がわからんのじゃが、村狩共宣言＝非占霊の裏返しであり、その内共有者は同時に葬られる事はないから普通に対象者が襲撃されれば解除できる。
狩人に至っては、別に灰が吊られる際に必ず回避CO等確認する事項であり、そこで非狩人COがあればはじめて確定するわけだから、なにをもって村騙りなのか分からない。
【赤】 貴婦人 エリザ (いりいち)
なるほど考えてみると確かにそうですねｗ
反発が大きいのはマイナーな言い方であるからでしょう。非COで続く中あえて狩村ギドラを言ったということに注目されているのでは？
村が狩を偽装するのはありますが、まぁ狩は忍んでなんぼ村は狩を忍ばせてなんぼの一般感ですから出る杭は打っとこうぜなのでしょうね。
学生 バーニィ (ABCDE)
ジャネットもネイも来ないな…。
ちなみに占方法は統一がいいのだけど、まあ風潮として両占の偶然の一致か片方の妥協がないと成立せんものなので自由でも別にいいとしか言いようがない。
ザビエル＞私不満よ。つーか結論はともかく、>>77の希望出し方と>>20の「みんなの意見を見て考えます」って姿勢が一致してないだろ…僕まだザビエルの質問に回答してないんだが（回答する意味あるのかよく分からん質問だったけど）。他にもザビは未回収の質問あるよね？
>>43の評価が気に入らずに反発してるように思えてしまい、イリスと比較した時に印象で劣って映るのが感想だな。
ちなみに霊は、うーんエリザの発言も変ではないけど、やっぱネイの話も聞かんことには何とも言えない。
【赤】 税吏 デビッド (nana7)
おう、ザビ真で発言するつもりだったからいいよ。
ザビ真ならテキトーなとこで噛めばいいんじゃないか。甘いかな。
貴族の娘 ジャネット (ann)
波乱の大ギドラ時代が終焉を告げ、どうやら人類は新たなる道を踏み出した展開のようじゃな。
霊霊霊→占占占の流れから2-2の展開になった時点で、占い師の内容は普通に考えれば真狼じゃろうがのぅ。
貴族の娘 ジャネット (ann)
>>29他
わらわの発言がここまで波紋をよんでる展開は少々驚いておるのじゃが、村狩共ギドラは事実上「非占霊宣言」の裏返しであり、それを言葉で言うか言わないかの違いじゃ。
共有者の部分は共有者が同日襲撃吊りになる展開はありえないので、わらわを含む対象者が一人でも襲撃できればいづれからも解除できる事が約束されておる。
更に狩人の部分は、わらわに限らず灰が吊られる際は必ず回避COの有無を問われるわけで、そこで非狩宣言がされれば確定するだけの話である。
つまり、場面場面で第三者によって確実に真実を確認できるから村視点では問題ない。
貴族の娘 ジャネット (ann)
ちょ、ちが、ちがーうwww
>>116「襲撃できれば」→「襲撃されれば」のタイプミスじゃ。
ああ、これではわらわが人狼だという事がばれてしまうではないか。
学生 バーニィ (ABCDE)
あ、ユーリーも深夜コアかいな。
●ユーリー。理由は解ると思うけど、まあエリザが言うように>>9が逆に占狂共が見えてないとも取れるっちゃ取れるのだが…、かといって見所らしい見所もない。きちんと色見れる統一が望ましいが。
あとテレサなんだよなー。基本的に>>43の印象変わってないんだけど、バーニィ目が滑るじゃわからん。滑るなら一度つるはしでかつかつ削りながら読んで、それでもきになるならどこが非人間的と思ったか伝えること。話はそれからだ。
ジャネットおちつけ…。うーん。
あ忘れてたがザビ>>70
上：村狩共に着目してる人がちらちらいたけど、僕は別にって感じだったということだ、できればAAつけたかったんだがな。下：ジレンマ自体は>>22前半を述べるザビには解るだろう。解消の手段は仮本決定もないこの国の性質上無いんでは？
メイド セリア (nanaco)
バーニィは発言の段落ごとに改行を加えるだけで、ぐっと読みやすくなるでしょう。
占い方法について意見の数々、ありがとうございます。
23時30分ごろに、統一と自由占いどちらにすべきか、私の見解を述べますね。
貴族の娘 ジャネット (ann)
ふむ、占い師の印象はザビエル一歩優勢といったところか。
サビエルの場合、自身の主観と村全体の事を考える客観視点が入り乱れてる部分が紛らわしく感じる部分はある。
具体例を挙げるなら>>22「黒を狙いたい」は完全な主観、意気込み。それなのに・・・
さほど時間がたっていないのに>>28に至っては、村全体視点を思ってのジャネットへの注文。
占い師ザビエルからすれば、ジャネットの>>27なんかは事実上「純灰か共有者なのか」悩むポイントなのに「ギドラ透けがおきたらどうするのか」と明後日の方向にむいているようにみえる。
貴族の娘 ジャネット (ann)
>>29の質問も、その真意を聞いてジャネットの何を知りたいのかわかりかねる点もある。だけど「共有撤回だけははっきりしておいて欲しい」という主張は、占い師らしく感じる要素ではある。
ザビエルの>>70他一連の灰に対する問答から>>77の結論に至る経緯が非常にわかりやすい。
特に強烈なのは>>77でソニアを「人っぽさが見えない」バーニィ「白くみえない」といいきっている点である。
これは人外なら明日黒だしを想定していないと早々言い切れる言葉ではないと思う。
貴族の娘 ジャネット (ann)
更にその2人に絞っている点がとても真らしくみえる。
偽なら適当に灰の印象を白黒つけてあやふやにしそうだけど、彼の場合色々考えた上で「この村の狼の組み合わせはこの2人だろう」に立体的に狼像をとらえてる要素が感じられる。
【独】 税吏 デビッド (nana7)
他国来るとセオリー全然違うから面白いよね。
共有は騙るもん、狩は回避するもん、占いは自由だろ って感じかな。ログ嫁ですね、すみません。
そういうとこちゃんとステップ踏む人アピなんすよ。
【独】 税吏 デビッド (nana7)
開始早々ロケットFOはびっくりだな。5時更新だし、出るのー？出ないのー？どっちなのー？とかやると思ってたのに。出遅れで疑われないだけ良心的な国だね、さすがです。
家事手伝い ヘレン (paul)
ネイ偽でいいかな。うん。
ちょっと「ギドラ出来なくて残念だなー悔しいナー残念だなー」みたいな感じとか「私霊納車だ！」とか怖いよ
貴族の娘 ジャネット (ann)
それに対しイリス。
こちらは考察をまとめて投下している感じね。ほむほむ
>>94以降の考察はザビエルと比べてちょっと弱い感じね。ライン推理も入れてるけれど、占い師なら自分の能力で100％白黒わかるのだから、そのえられた確定情報から判断してゆけばいいのだと思うけど？
つまり、ライン推理が無駄なアピにみえなくもない。
>>98については、>>27＝ギドラの使い方、解釈の違いだとわらわは>>116で説明してるわけだけど、それでも納得いかないかしら？
「村騙り」だと思う説明も欲しいかしら。
貴方が真ならお互い歩み寄れる余地はあると思うけど。
貴族の娘 ジャネット (ann)
なんか占い師の真偽で終わりそうだけど、2-2の展開について考えてみた。
・吊りは7回ある。
・仮に占い師襲撃がない場合、占霊ローラー完遂できた上で、双方の2黒ラインを見極めればよい。
しかし、よほど人狼陣営が仮想狼ラインをうまく構築していない限り、ライン勝負で人狼が勝利する事は非常に厳しい。
貴族の娘 ジャネット (ann)
つまり、占い師が生きたままだったら寝てても勝てるので、十中八九占い師は襲われるので、そのときどっちが襲撃されるのかを見て考えればよい。
占い師が襲撃された場合に、最終的に正解を選ばされる村人は、いずれ「どっちの黒が人狼だったか」等、そういうログに立ち返るはずなので、黒がだされた人物は頑張ればよいのである。
ちなみに、現状わらわはザビエル真かなーと思っておる
貴族の娘 ジャネット (ann)
>>119仮に狩人がコアタイムのせいで回避できず吊られる村なら、わりとどうしようもない感じ。
灰襲撃があった場合、狩人CO者はGJがその後でない限り確定しないけれど、非狩人CO者はそのまんま確定するでしょ。
>>121単純にギドラの流れにのっただけど、ｷﾞﾄﾞﾗに対する解釈の違いで灰が遠慮している状況ならばわらわの本意のするところではない。
貴族の娘 ジャネット (ann)
>>135
ではジャネット狼と思うなら、なんで「厳しいこといってごめん」と謝るの？
イリスとザビエルの違いはね、ザビエルのほうが狼を吊りたいという意思というのかな、殺気を感じるのよ。
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