人狼物語@リア充


358 【突発】魔術師の村【初心者歓迎】


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羊飼い カタリナ (詩月)

私も厳しい派に賛成です。
自分が村だからとて、人から村に見られるとは限らないじゃないですか。

リーザさんはパメラさんを疑っているのでしょうか?
それともただ、反論しただけなのでしょうか?

誰も話してない状態で、村の人を見ていないもなにもないと思いますが…

(13) 2017/04/19(Wed) 13:06:12

村娘 リーザ (kiiron)

うーん、自分が村に見られるとは限らないに関してはそれはそうだけど……そういう話とはまた別の話なんだよねえ

うん、誰も話していないからこそ、凄く表面的に感じたんだよ
全員話してるのを見た状態で厳しいって感想を持つんなら別だけど、どういう人達が集まっているのかわからない状況で厳しいって思うのかなあ?と

へえ、カタリナも厳しい派なんだね
私は今のところ別に厳しいとは感じてないけどねえ
このあと来る3人次第な部分はあるけど

パメラのことは少し疑ってるよ
狼が村人の振りをする為に口先だけの厳しいを口にしたのかな?って
村人アピっていうのかな……

縄数だけみたら確かに厳しいけど、そこまで厳しくないと思ってるからね、私は

(14) 2017/04/19(Wed) 13:36:55

村娘 リーザ (kiiron)

私が伝えたいのは自分の村を相手に伝えるんじゃなく、自分の視界からなら2狼見つけやすいでしょ?って話かな
誰が占われるかにもよる部分はあるけどね
自分が村に見られるかどうかは他の村人視点での話だからなんとも言えないけど……
特に狼は自分の味方は白く見て、村人のことは黒くみるだろうしね

(15) 2017/04/19(Wed) 13:42:34

羊飼い カタリナ (詩月)

リーザさんおおかみでは?

なんで主観の話って決めつけるんですか?
一言も狼見つけるの難しいなんて言ってないじゃないですか。

自分の視界からなら二狼見つけやすいんですか?
そう思うのはリーザさんだけでは無いのですか?

私は貴方のよくわからない疑い方が怪しいと思います。

(16) 2017/04/19(Wed) 16:04:35

デザイナー エルナ (tevasaki)

(……リーザが大声出してるとこ悪いけど、自分視点の話をしちゃおうかしら)

対抗出ないかしら。まあ出たら1狼露出に灰も狭まって狼は苦しいわよね。やっぱり私が黒引きしない限りは潜伏かしら。うーんあたし判断まずった?

今日の占いで白引きしたら2dは白1灰5(うち狼2)。
3dはたぶん私が噛まれちゃって、狼吊れなかったら(霊いないから判断できないけど)白1灰4(うち狼2)。
んでこの日に狼吊れなかったら終了ね。

私視点今日黒引けたらちょっとは楽観できるし、だめでも2dで確率2/5、3dで1/2で狼連れて村延命、かな。
合ってるかな? 鵜呑みにしないでね!

まあリーザが厳しくないって言うのもわかるかな。でもこれだけ言葉を消費してパメラ疑いにまで繋げて叫んじゃうのには非共感だなあ。
まあパメラの味方する気もまだないけどね。

(17) 2017/04/19(Wed) 16:51:10

村娘 リーザ (kiiron)

んー……多分これ以上喉割いても平行線でしかないからカタリナには返答しないね
パメラはなんで厳しいと感じたのかだけ教えてね

カタリナの私疑いは体感狼っぽくはないかな
この辺りはパメラの反応と、まだ来てない3人の発言で判断するのがよさそう

(18) 2017/04/19(Wed) 17:13:05

長老 ヴァルター (Liebich)

うーむ。じいさんや。メシはまだかのう。

(19) 2017/04/19(Wed) 17:56:46

長老 ヴァルター (Liebich)

弘法も筆に謝る。

(20) 2017/04/19(Wed) 18:06:54

長老 ヴァルター (Liebich)

敵を知り、自分を知り、地形を知り、天候を知れば100戦危うからず。

自分を知るのにも多少の訓練が必要なのじゃ。

(21) 2017/04/19(Wed) 18:10:22

長老 ヴァルター (Liebich)

敵を知らず、己を知らずば、限界知らず。

(22) 2017/04/19(Wed) 18:10:52

デザイナー エルナ (tevasaki)

限度を知らずは恥知らず。
ほらほらじいさん、じいさんはあなたでしょ。

(23) 2017/04/19(Wed) 18:15:56

長老 ヴァルター (Liebich)

>>23
お前は!?去年抜けた、わしの親知らず。元気そうじゃのう。

(24) 2017/04/19(Wed) 18:18:25

家事手伝い パメラ (corundum)

>リーザ

(純粋な縄数と狼数をみただけの)?
プラス村側能力(狩霊)の欠けだね
編成を見ての感想っていうのはその通り

霊情報なし、占結果もおそらく限られそう
だから状況考察がほとんど効かない中で
単体発言だけから白黒を見切れるだろうと考えるほど
わたしは自惚れていないし
周りにも過度には期待しない

狼の視点で考えると地力で五分なら勝ちやすい編成だと考えると思うよ

(25) 2017/04/19(Wed) 18:21:55

デザイナー エルナ (tevasaki)

これでぶん殴ればシャキッとするかしら。


【●長セット】


……さすがに喉の無駄遣いはおしまいにするわね。

(26) 2017/04/19(Wed) 18:25:30

長老 ヴァルター (Liebich)

【遺言状】
私こと、ヴァルター・ヴォルフガン・アイゼンバッハが所有する財産を以下の通りに分配する。

私の所有する屋敷と土地をリーザに。
私の財産の半分をカタリナに。残りの半分をゲルト、エルナ、パメラに均等に分配する。

                        W・W・アイゼンバッハ

(27) 2017/04/19(Wed) 18:26:23

長老 ヴァルター (Liebich)

>>26
レタスは切った後、水に通すと歯ごたえばっちりじゃ。

ああ、可哀想なアニー。死んでしまうなんて。あの娘に天国を!

(28) 2017/04/19(Wed) 18:29:19

家事手伝い パメラ (corundum)

エルナは対抗出るようなら黒狙って

1COなら私は白の方がいいと思う
これも戦術観で通じない人には通じないと思うけど
狼は村側5名から2名吊れば勝ち。占い師除けば4名から
それを防げば村の勝ち
吊れる可能性のある白を減らした方が結局は勝ちやすいはず
黒占はSG候補を減らさない

狼仮定して黒要素を落とさなそうな、かといって村仮定若葉っぽい素白丸出しにもならなさそうな人材に結果白がいいと思う

わたし視点パメラ占は客観いい手に見える

>>26 村長占いは反対しておくよ
それこそ狼の占い誘導アリアリだから

(29) 2017/04/19(Wed) 18:31:23

羊飼い カタリナ (詩月)

ヴァルターさんは村ですか?狼ですか?占いですか?

>>25
気持ち分かります。

厳しいと思う人。楽だと思う人。いろんな人がいると思います。そんな中で>>14の疑いは疑わなければならないから疑ったように見えたのです。

パメラさんはどう感じましたか?
疑われた側の感覚として参考にしたいです

(30) 2017/04/19(Wed) 18:34:08

長老 ヴァルター (Liebich)

パメラよ。汝、祈りの時、多言を用いるなかれ。かの者たちは多言によって我らの父に報いようとするなり。否、多言によって報いるのは我らが父ではなく我々人にである。繰り返す、汝祈る時、多言を用いるなかれ。さすれば、天にまします我らが父の報いを賜らん。

(31) 2017/04/19(Wed) 18:36:11

村娘 リーザ (kiiron)

>>25
表面的なものではないのね、把握したわ

(32) 2017/04/19(Wed) 18:38:13

長老 ヴァルター (Liebich)

ワシらは狼と黒要素に対して、多くの演出家が戯曲の解釈において犯したのと同じ誤謬を犯している。

ふーむ、父ちゃんや。メシはまだかのう。

(33) 2017/04/19(Wed) 18:40:38

長老 ヴァルター (Liebich)

Εν αρχη ην ο λογοs,και ο λογοs ην προs τον θεον, και θεοs ην ο λογοs.

>>32
リーザよ。村の未来は頼んだぞ。

(34) 2017/04/19(Wed) 18:43:42

デザイナー エルナ (tevasaki)

>>29 まあマジメナ話、長はこのままなら占いより縄よね。
あなたの占い方針、悪くないわね。現状あなた自身が候補ってのもわかるけど、ヨアヒとゲルち次第だな。
カタリナ灰へのふれかたいいわね。感情露出が自然。偽装なら役者ねあなた。

(35) 2017/04/19(Wed) 18:44:48

村娘 リーザ (kiiron)

ヴァルターは占っても黒でないと思うけどね
ここ占うぐらいなら明日吊りたいけどね、私は
白出ても何も視界は広がらないし、黒出るぐらいなら吊ればよかったと思うしね

(36) 2017/04/19(Wed) 18:45:42

家事手伝い パメラ (corundum)

>>30リナ
まあ普通にざわ・・・って来た感じで雑な塗り狼ありそうだなーって思った
>>12白い灰に狼は2人も居る必要なくて1人だけで簡単に村死ねるし
自分が2狼見つけても伝わらなければ勝ちには結びつかないことで
霊判定の裏付けもないから吊れてるのかどうかも分かんない
わたしの感覚とはかなり違うのは確か

ただ。リーザは一貫して甘いんだよね
最初の占が1COで回るような想定から既に、続く狼当てられそうな気でいる流れなんかも
狼の視点への想像力が足りてない村人もあるんじゃないかな?
と思ったらあっさり引くし
もーう・・・分かりずらい人だ
ヨアヒムゲルトとの相対になると思うよ


長老はその調子が続くなら明日吊るよー

(37) 2017/04/19(Wed) 18:48:59

長老 ヴァルター (Liebich)

フランボウよ。気を隠すならどこに隠す?−林の中ですか?−そうだ、じゃあ林がなかったら?

(38) 2017/04/19(Wed) 18:52:18

長老 ヴァルター (Liebich)

白を占うと灰の狼濃度が上がる。従って、白狙いで自分を占ってもらうと黒が出るから灰濃度は上がらないのじゃ。

ばあさんや。メシはまだかのう?

(39) 2017/04/19(Wed) 18:54:14

厭世家 ゲルト (shadowgatex)

昨夜8人募るなんて思わなかったわ…抜けそびれたクソー

【非占】
エルナ真なら出て欲しくなかったのが本音。理由、パメラの言い分>>25とほぼ同じ
俺も霊狩欠けで、発言のみの白黒判断には自信がねぇんだわ。だからこそ占い師には長く生きて、結果を多く残して欲しかった的な…
でも無記名だから、FOでもまいっかとは思う。遺言不可能だしな

>ジジイ吊り言ってるガールズ
縄使いたい気持ちはわかるが、ミスは1手までしか出来ない事を忘れんなよ。コイツが白なら無駄縄だぜ。慎重に見ようや

それと紐が対抗出なきゃ、占い結果は1度だけになっちまうだろうし。白引きがいい>>29のは分かるが、俺は黒狙いが良いね。2dでは確実に狼を吊れるって意味でも、後が切羽詰らず気楽だ。まぁ結果白でも全然いい。確白1人出来て灰が狭まるし

(40) 2017/04/19(Wed) 19:20:13

厭世家 ゲルト (shadowgatex)

>>27
ところでジジイはなんで紐に遺産分配しねーの?

(41) 2017/04/19(Wed) 19:23:32

紐 ヨアヒム (gintetsu)

放出防止&ウミガメネタ遊びに来つもりが、始まっててネタ喪失にCry

更新時間06:30っての把握してなかった。スマン。

【非占】
FOの流れ把握だよ。
全員が立ち合いできる時間じゃないし、リア充国的にFOがベターだと思う。

じゃ、議事読んでくるよ。

(42) 2017/04/19(Wed) 19:26:17

厭世家 ゲルト (shadowgatex)

リーザは「把握した」>>31
で、パメラのこと見直せたの?変わらずなの?

疑い方が狼っぽいかそうでないかより、こういうのって価値観の押しつけみたいに見えて、>>12>>14>>15は個人要素な気がすんだがな

逆にカタリナの「おおかみ?」>>16って発想になんのがうーんってところ…

(43) 2017/04/19(Wed) 19:31:56

紐 ヨアヒム (gintetsu)

あ。
醤油売ってる人の話(>>0:82)だけ先に。
「キッコーマン」か「スーパーマン」の2択だった。
で、灰埋めした回答(>>0:84)は【キッコーマン】ね。

神父さんはおめでとうっ!
・・・って、抜けてんかいっ!?

羊飼い>>0:86
マルマンはパイポとかゴルフグッズじゃね?
つ、[残念賞]

(44) 2017/04/19(Wed) 19:33:01

厭世家 ゲルト (shadowgatex)

ヨアヒム非占ね。そりゃそーか

ジジイはもう俺の中で非占扱いなんだけど、コイツ対抗出そうって思ってる奴いる?まぁもし出た時にゃ、ジジイ先吊りでいいとは思ってる

(45) 2017/04/19(Wed) 19:34:35

紐 ヨアヒム (gintetsu)

8=7>5>3>EP 3縄2狼

通常のG10人村編成に比べると1縄少ないし霊もいない。遺言や立ち合い&ジャミングも期待できないんでキツイ編成だねぇ…

とか思ってたら厭世家見えた。
【エルナ確占把握】

これ、狼2潜伏でいいね。
俺は占い結果からの回避COは認めないタイプだと明言しておくよ。

さて、議事読み議事読み…

(46) 2017/04/19(Wed) 19:43:56

紐 ヨアヒム (gintetsu)

ん?
長老はCO回してないんだ。
フリーダム系?

>長老★
COある? 対抗に出るなら現時点まで伏せた理由も併せて教えて欲しい。

(47) 2017/04/19(Wed) 19:47:17

厭世家 ゲルト (shadowgatex)

怪しいと思ったら怪しいと思うし、どんどん疑心暗鬼になってキリがないのがこのゲームの常だよな

狼臭ぇなぁ〜って言動してる奴
リーザ下二行>>18それ言ってどうすんの感。灰に埋めとけ
カタリナ>>4>>11いちいち謝るとこ。なんかやましいの?
ジジイ>全て人外的。リア狂かな?w
ヨアヒム>>42>>44テンプレ乙&この喉数でプロの返事ぇ。喉先行為か?

●カタリナ≧ヨアヒムを、黒狙いで希望

パメラは特にクセェって思わないんで、ココ占い要らない気がする

(48) 2017/04/19(Wed) 19:47:45

紐 ヨアヒム (gintetsu)

長老… 喉枯れか…
ACTもないし明日でいいや。

ま、ある意味目立ってるから今日は占い枠から外して明日の発言見てからでいいかもね。
「こんな狼いないだろ」って見せる時に使う手だけど、お国柄、村がやってんのか狼がやってんのかは判断つかん。

盤面整理縄も無い編成なので長老はネタと推理の喉使い分けに配慮願うよ。

(49) 2017/04/19(Wed) 20:00:37

厭世家 ゲルト (shadowgatex)

紐はジジイに目が行ってるようだが、他の奴とか間近俺に疑いの目を向けられてるが、なんか思うとこねーの?

(50) 2017/04/19(Wed) 20:15:25

村娘 リーザ (kiiron)

ゲルーリナはやや切れかな
>>43のリナ疑い>>48はエルナが折角リナ村くみたのに占われたら勿体無い感
切り演出にしては微妙、どちらかで黒引けたら片方白取れるな
まあ、白引いた時は意味ないから微妙ではあるけど

見なおしたっていうか、その後のパメラみてやや白さは拾ってるよ
適当に殴ってみた感触は村かな、とも

(51) 2017/04/19(Wed) 20:24:39

紐 ヨアヒム (gintetsu)

パメ>>1の編成に対する危機感は村人心理だね。
狼でも偽装出来る範囲だけど、遺言の件はそれが可能か否かを村に問い掛ける姿勢に見える。村利を求める姿勢としね。

リナ>>2の遺言強制不可は更新時間やお国柄を周知させる意味で必要な事だから要素外で見るよ。

リザ>>9
狩の有無が対抗発生に関係する意味がちょっと解らないので教えて欲しい。

リザ>>12
この時点で「占視点では灰6だけど、村視点は灰5」は、対抗出ないと想定?

リザ>>36
「長老占って黒出ない気がする」なら長老の白を拾ってムダ縄消費させない方が村利だと俺は思うよ。

ゲル>>40>>43 読み込み早いね
★もしかして第一声を発する前から議事読んでた?

ゲル>>48
「醤油」の話を気にしてる人もいると思ったからね。昨日の続きをしようと思って村に来たんで意識がそっちに向いてたな。

(52) 2017/04/19(Wed) 20:29:42

厭世家 ゲルト (shadowgatex)

>>51
このリーザのラインの見方、嫌いじゃねぇ
疑うだけじゃなく確りと白取れる根拠を述べる辺り、村っぽく映る

>>52
☆そりゃ読むわ。喉少ないんだし、なるべく考え纏めて投下した方がptにも優しいだろ?

昨日の続きwwなんか呑気だな…性格か?キャラか?判断に迷ってくるわ

俺はライン見るの苦手だけど、多分リーザとパメラは違う気はしてる。ただ、ジジイは紐と繋がってんのかなって思ってる(>>41はその意図含む質問)けどこんな露骨にしないか?とも思うから自信ねぇわ

(53) 2017/04/19(Wed) 20:46:50

デザイナー エルナ (tevasaki)

白黒狙い先揺れてるわ〜。
焦点はリナヨア
★リナちゃ、ゲルトマンがあなたのことあーだこーだ言ってるけど、なんか言いたいことある?

★ヨアはリザのこと疑ってるの?

(54) 2017/04/19(Wed) 20:57:30

家事手伝い パメラ (corundum)

わたしけっこう矛盾してるっぽいことも言ってるんだけどなぁ
リーザ評なんかは我ながらなんとも狼っぽい煮え切らなさがあるけど難しいから仕方ないねw

リザはヴァルの扱いがぐちゃっとしたのがパッと出てきたのは非狼ポイント取ってもいいかも

ヴァルは>>39そう思うなら占い先希望して村に参加してよwって
感じだけど真面目にやってる。と考えると村人の方がやりたいことの意味は分かるような気がする

ヨアヒは平坦なくどさが一番沈んで見えるから外して
ヴァルは打算的に外して
疑われそうなところでギリ白狙いに行くと
●リーザ○ゲルトって感じになるのかな
@0 また明日ねー

(55) 2017/04/19(Wed) 20:58:56

厭世家 ゲルト (shadowgatex)

うーん…リーザと紐は狼違うか?

>>35
カタリナの偽感情なら役者、ねぇ…。役者なんじゃないんすか?>>30「疑わねばならないから」でもそれブーメランじゃね感
けど俺の捉え方の問題もあるかもだし、もう占い結果見て明日考えたい気持ち。占い師は好きなとこにGO!
@0**

(56) 2017/04/19(Wed) 21:02:23

デザイナー エルナ (tevasaki)

カタリナいないのかしらねえ。

>>56 全員見回して見た感じ、結局のとこ役者みたいねえ彼女。
パメラには悪いけど黒狙いで行くわ。占い師としてのリビドーがそうさせるの。ほほほ。

【●羊 セット】
白でもSGケアになるんじゃない? ならない?

はーあ美人薄命、命短し……グッナ〜〜イ、アデュ〜〜。

(57) 2017/04/19(Wed) 21:48:43

羊飼い カタリナ (詩月)

>>57
明日ぷぎゃーしますね。

>>56
役者狼が狼であることがやましく一々謝る……
私の中の貴方の像はよく分からないですね。

リーザさんの疑いを個人要素。私紐の疑いが個人要素にならなかった違いも不明瞭です。

ゲルトさんいわく、そういう個人要素なのかもしれないんですね。

ただ個人要素個人要素言って個性出したもん勝ちにすると、結局得するのは狼だと思うんで……
普通にゲルトさん狼主張しときます。

>>37
なるほど。というか>>51だったようで。
リーザさんはパメラさん白視感覚をもう少し詳しく落としてください

(58) 2017/04/19(Wed) 21:58:56

羊飼い カタリナ (詩月)

ま、のんびりします
ところでここ初心者村じゃなかったんですかね
イメージと違うんですが…考察は灰に

(59) 2017/04/19(Wed) 22:11:11

デザイナー エルナ (tevasaki)

喉余ってた。

ぷぎゃーですか、カタリナようやく地が出たわねw
ま、占い先は変えないわ。
間違ってても自分にドンマイ♪
あ、初心者よアタシ。

(60) 2017/04/19(Wed) 22:44:10

紐 ヨアヒム (gintetsu)

リザ待ってたけど待ち人来ない系か。

エルナ>>54
リザは「疑いを素で持った系」か「疑いを作りにいった系」かという意味で気になるよ。あと縄消費に意識が向いてるなぁ。とも感じた。

ゲルト>>53
やっぱ読んでた系か。第一声の重さや議事把握の早さからそんな気してた。どっちかって言うと、息を潜めてたように感じるなぁ。
COしてから読みに行く系の僕にとって。
(雑な黒塗り

遅くなって申し訳ない。>>57は見たけど希望として【●リザ○ゲルト】を置くね。
判定見てから考えた方がよさそうだ。

(61) 2017/04/20(Thu) 01:51:52

デザイナー エルナ (tevasaki)

わかったリザリザいくわ

(62) 2017/04/20(Thu) 06:30:10

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ゲルト (shadowgatex) [人狼]
17回 残3000

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アニー (master) [村人] (2d)
0回 残3000
エルナ (tevasaki) [占い師] (3d)
13回 残3000
リーザ (kiiron) [村人] (4d)
23回 残3000
ヴァルター (Liebich) [村人] (5d)
44回 残3000

処刑者 (3)

ヨアヒム (gintetsu) [人狼] (3d)
13回 残3000
パメラ (corundum) [村人] (4d)
10回 残3000
カタリナ (詩月) [村人] (5d)
11回 残3000

突然死者 (0)

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