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358 【突発】魔術師の村【初心者歓迎】

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視点：人狼墓全憑

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村の設定が「役職希望無視」のため、全ての役職希望が無視されます。

きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。

どうやらこの中には、村人が5名、人狼が2名、占い師が1名いるようだ。

少女アニー (master)

大変よ、人狼が出たの！　いつもは嘘だけど、今度は本当の本当に本当なの！

(0) 2017/04/19(Wed) 06:30:00

家事手伝いパメラ (corundum)

お早う。始まってるんだ

３吊りで２狼ってけっこう厳しいねー
占い師は非占からは回さずにＣＯのタイミングは本人に任せるのかなあ
2d→3d時点の遺言で占結果２回残せた方がいいと思うんだけど
村人も全員が遺言できないと回りきらない問題　と
霊も居ない問題
があるから、むむむむむ･･･ってとこ

(1) 2017/04/19(Wed) 07:22:05

羊飼いカタリナ (詩月)

おはようございます
立会不要で遺言強制は駄目でしょう。

伏せ進行して、投票で開くのは？フィルタ下投票。
条件として二日目の処刑者は民意でまとめる必要がありますが……

(2) 2017/04/19(Wed) 07:26:15

家事手伝いパメラ (corundum)

占
村村村村
狼狼
アニー
計８名

1dに占を回して１ＣＯなら白引きから入ってさらに２人、村人の白当てて残り吊ってくみたいなのが現実的なような気もする
占対抗になったらキメウチかロラかだけど展開次第で

(3) 2017/04/19(Wed) 07:32:17

羊飼いカタリナ (詩月)

5>3>
3d開け対抗ありの場合
占占白臼臼灰
3灰から一狼
占い師決め打ち？

開け対抗なしの場合
占白灰灰灰灰灰
5灰から二狼

どちらがいい？って話じゃないですかね？
間違ってたらごめんなさい……

(4) 2017/04/19(Wed) 07:50:48

デザイナーエルナ (tevasaki)

おはよう。始まってるのね。
【占CO】
分かりやすいほうがいいんじゃないかしら。

(5) 2017/04/19(Wed) 08:24:42

デザイナーエルナ (tevasaki)

遺言はできないから。
正直、対抗出してロラで一狼吊るすのが私の仕事だと思わなくもないわ。
もち黒引けたら言うことないけど。

(6) 2017/04/19(Wed) 08:29:58

羊飼いカタリナ (詩月)

開けたら対抗は出ないと思うけど……
黒引いたら知らない
だから、黒頑張って引いてくだちい

(7) 2017/04/19(Wed) 08:41:28

羊飼いカタリナ (詩月)

あー、でも黒出されたらケアできないから出るのかなぁ。うーん。分かんない

(8) 2017/04/19(Wed) 08:46:35

村娘リーザ (kiiron)

【非占】
サクッとFOでいこうよ♪

狩いないから対抗は出てこない気がするなあ……
カタリナは発言の感じから非占だと思うけど、そうだよね？
非占かどうかみんな明言よろしくね！

(9) 2017/04/19(Wed) 12:15:20

家事手伝いパメラ (corundum)

【非占】

仮にエルナさん偽が見えてる占い師がいるとしても
対抗に出た方がいいと思うよわたしは

非占して潜伏は絶対に認めない！
って言う気はないけど、
ハードル高いと思うー

(10) 2017/04/19(Wed) 12:19:57

羊飼いカタリナ (詩月)

あっ。ごめんなさい。
忘れてましたね
【私は占いではありません】

(11) 2017/04/19(Wed) 12:42:51

>>1
けっこう厳しいってことは……パメラは2連続村を吊ってしまうかもって、それなりに考えちゃってるの？
占視点では灰6だけど、村視点は灰5
明日白引きなら灰5で私達視点は灰4
めちゃくちゃ白いって灰が2人いて、そこ2人が狼だったらキツイし、逆にすごく狼っぽい村人が3人もいて、そこに占吊り全部当てちゃうと厳しいってなるけど、まだどんな人がいるのかわからないわけだし、厳しいのかなあ？

すごく表面的な（純粋な縄数と狼数をみただけの）発言にみえちゃった

(12) 2017/04/19(Wed) 12:44:36

羊飼いカタリナ (詩月)

私も厳しい派に賛成です。
自分が村だからとて、人から村に見られるとは限らないじゃないですか。

リーザさんはパメラさんを疑っているのでしょうか？
それともただ、反論しただけなのでしょうか？

誰も話してない状態で、村の人を見ていないもなにもないと思いますが…

(13) 2017/04/19(Wed) 13:06:12

村娘リーザ (kiiron)

うーん、自分が村に見られるとは限らないに関してはそれはそうだけど……そういう話とはまた別の話なんだよねえ

うん、誰も話していないからこそ、凄く表面的に感じたんだよ
全員話してるのを見た状態で厳しいって感想を持つんなら別だけど、どういう人達が集まっているのかわからない状況で厳しいって思うのかなあ？と

へえ、カタリナも厳しい派なんだね
私は今のところ別に厳しいとは感じてないけどねえ
このあと来る3人次第な部分はあるけど

パメラのことは少し疑ってるよ
狼が村人の振りをする為に口先だけの厳しいを口にしたのかな？って
村人アピっていうのかな……

縄数だけみたら確かに厳しいけど、そこまで厳しくないと思ってるからね、私は

(14) 2017/04/19(Wed) 13:36:55

村娘リーザ (kiiron)

私が伝えたいのは自分の村を相手に伝えるんじゃなく、自分の視界からなら2狼見つけやすいでしょ？って話かな
誰が占われるかにもよる部分はあるけどね
自分が村に見られるかどうかは他の村人視点での話だからなんとも言えないけど……
特に狼は自分の味方は白く見て、村人のことは黒くみるだろうしね

(15) 2017/04/19(Wed) 13:42:34

羊飼いカタリナ (詩月)

リーザさんおおかみでは？

なんで主観の話って決めつけるんですか？
一言も狼見つけるの難しいなんて言ってないじゃないですか。

自分の視界からなら二狼見つけやすいんですか？
そう思うのはリーザさんだけでは無いのですか？

私は貴方のよくわからない疑い方が怪しいと思います。

(16) 2017/04/19(Wed) 16:04:35

デザイナーエルナ (tevasaki)

（……リーザが大声出してるとこ悪いけど、自分視点の話をしちゃおうかしら）

対抗出ないかしら。まあ出たら１狼露出に灰も狭まって狼は苦しいわよね。やっぱり私が黒引きしない限りは潜伏かしら。うーんあたし判断まずった？

今日の占いで白引きしたら2dは白1灰5(うち狼2)。
3dはたぶん私が噛まれちゃって、狼吊れなかったら(霊いないから判断できないけど)白1灰4(うち狼2)。
んでこの日に狼吊れなかったら終了ね。

私視点今日黒引けたらちょっとは楽観できるし、だめでも2dで確率2/5、3dで1/2で狼連れて村延命、かな。
合ってるかな？鵜呑みにしないでね！

まあリーザが厳しくないって言うのもわかるかな。でもこれだけ言葉を消費してパメラ疑いにまで繋げて叫んじゃうのには非共感だなあ。
まあパメラの味方する気もまだないけどね。

(17) 2017/04/19(Wed) 16:51:10

村娘リーザ (kiiron)

んー……多分これ以上喉割いても平行線でしかないからカタリナには返答しないね
パメラはなんで厳しいと感じたのかだけ教えてね

カタリナの私疑いは体感狼っぽくはないかな
この辺りはパメラの反応と、まだ来てない3人の発言で判断するのがよさそう

(18) 2017/04/19(Wed) 17:13:05

長老ヴァルター (Liebich)

うーむ。じいさんや。メシはまだかのう。

(19) 2017/04/19(Wed) 17:56:46

長老ヴァルター (Liebich)

弘法も筆に謝る。

(20) 2017/04/19(Wed) 18:06:54

長老ヴァルター (Liebich)

敵を知り、自分を知り、地形を知り、天候を知れば100戦危うからず。

自分を知るのにも多少の訓練が必要なのじゃ。

(21) 2017/04/19(Wed) 18:10:22

長老ヴァルター (Liebich)

敵を知らず、己を知らずば、限界知らず。

(22) 2017/04/19(Wed) 18:10:52

デザイナーエルナ (tevasaki)

限度を知らずは恥知らず。
ほらほらじいさん、じいさんはあなたでしょ。

(23) 2017/04/19(Wed) 18:15:56

長老ヴァルター (Liebich)

>>23
お前は！？去年抜けた、わしの親知らず。元気そうじゃのう。

(24) 2017/04/19(Wed) 18:18:25

家事手伝いパメラ (corundum)

＞リーザ

（純粋な縄数と狼数をみただけの）？
プラス村側能力（狩霊）の欠けだね
編成を見ての感想っていうのはその通り

霊情報なし、占結果もおそらく限られそう
だから状況考察がほとんど効かない中で
単体発言だけから白黒を見切れるだろうと考えるほど
わたしは自惚れていないし
周りにも過度には期待しない

狼の視点で考えると地力で五分なら勝ちやすい編成だと考えると思うよ

(25) 2017/04/19(Wed) 18:21:55

デザイナーエルナ (tevasaki)

これでぶん殴ればシャキッとするかしら。

【●長セット】

……さすがに喉の無駄遣いはおしまいにするわね。

(26) 2017/04/19(Wed) 18:25:30

長老ヴァルター (Liebich)

【遺言状】
私こと、ヴァルター・ヴォルフガン・アイゼンバッハが所有する財産を以下の通りに分配する。

私の所有する屋敷と土地をリーザに。
私の財産の半分をカタリナに。残りの半分をゲルト、エルナ、パメラに均等に分配する。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｗ・Ｗ・アイゼンバッハ

(27) 2017/04/19(Wed) 18:26:23

長老ヴァルター (Liebich)

>>26
レタスは切った後、水に通すと歯ごたえばっちりじゃ。

ああ、可哀想なアニー。死んでしまうなんて。あの娘に天国を！

(28) 2017/04/19(Wed) 18:29:19

家事手伝いパメラ (corundum)

エルナは対抗出るようなら黒狙って

１ＣＯなら私は白の方がいいと思う
これも戦術観で通じない人には通じないと思うけど
狼は村側５名から２名吊れば勝ち。占い師除けば４名から
それを防げば村の勝ち
吊れる可能性のある白を減らした方が結局は勝ちやすいはず
黒占はＳＧ候補を減らさない

狼仮定して黒要素を落とさなそうな、かといって村仮定若葉っぽい素白丸出しにもならなさそうな人材に結果白がいいと思う

わたし視点パメラ占は客観いい手に見える

>>26　村長占いは反対しておくよ
それこそ狼の占い誘導アリアリだから

(29) 2017/04/19(Wed) 18:31:23

羊飼いカタリナ (詩月)

ヴァルターさんは村ですか？狼ですか？占いですか？

>>25
気持ち分かります。

厳しいと思う人。楽だと思う人。いろんな人がいると思います。そんな中で>>14の疑いは疑わなければならないから疑ったように見えたのです。

パメラさんはどう感じましたか？
疑われた側の感覚として参考にしたいです

(30) 2017/04/19(Wed) 18:34:08

長老ヴァルター (Liebich)

パメラよ。汝、祈りの時、多言を用いるなかれ。かの者たちは多言によって我らの父に報いようとするなり。否、多言によって報いるのは我らが父ではなく我々人にである。繰り返す、汝祈る時、多言を用いるなかれ。さすれば、天にまします我らが父の報いを賜らん。

(31) 2017/04/19(Wed) 18:36:11

村娘リーザ (kiiron)

>>25
表面的なものではないのね、把握したわ

(32) 2017/04/19(Wed) 18:38:13

長老ヴァルター (Liebich)

ワシらは狼と黒要素に対して、多くの演出家が戯曲の解釈において犯したのと同じ誤謬を犯している。

ふーむ、父ちゃんや。メシはまだかのう。

(33) 2017/04/19(Wed) 18:40:38

長老ヴァルター (Liebich)

Εν αρχη ην ο λογοs,και ο λογοs ην προs τον θεον, και θεοs ην ο λογοs.

>>32
リーザよ。村の未来は頼んだぞ。

(34) 2017/04/19(Wed) 18:43:42

デザイナーエルナ (tevasaki)

>>29 まあマジメナ話、長はこのままなら占いより縄よね。
あなたの占い方針、悪くないわね。現状あなた自身が候補ってのもわかるけど、ヨアヒとゲルち次第だな。
カタリナ灰へのふれかたいいわね。感情露出が自然。偽装なら役者ねあなた。

(35) 2017/04/19(Wed) 18:44:48

村娘リーザ (kiiron)

ヴァルターは占っても黒でないと思うけどね
ここ占うぐらいなら明日吊りたいけどね、私は
白出ても何も視界は広がらないし、黒出るぐらいなら吊ればよかったと思うしね

(36) 2017/04/19(Wed) 18:45:42

家事手伝いパメラ (corundum)

>>30リナ
まあ普通にざわ･･･って来た感じで雑な塗り狼ありそうだなーって思った
>>12白い灰に狼は２人も居る必要なくて１人だけで簡単に村死ねるし
自分が２狼見つけても伝わらなければ勝ちには結びつかないことで
霊判定の裏付けもないから吊れてるのかどうかも分かんない
わたしの感覚とはかなり違うのは確か

ただ。リーザは一貫して甘いんだよね
最初の占が１ＣＯで回るような想定から既に、続く狼当てられそうな気でいる流れなんかも
狼の視点への想像力が足りてない村人もあるんじゃないかな？
と思ったらあっさり引くし
もーう･･･分かりずらい人だ
ヨアヒムゲルトとの相対になると思うよ

長老はその調子が続くなら明日吊るよー

(37) 2017/04/19(Wed) 18:48:59

長老ヴァルター (Liebich)

フランボウよ。気を隠すならどこに隠す？－林の中ですか？－そうだ、じゃあ林がなかったら？

(38) 2017/04/19(Wed) 18:52:18

長老ヴァルター (Liebich)

白を占うと灰の狼濃度が上がる。従って、白狙いで自分を占ってもらうと黒が出るから灰濃度は上がらないのじゃ。

ばあさんや。メシはまだかのう？

(39) 2017/04/19(Wed) 18:54:14

厭世家ゲルト (shadowgatex)

昨夜8人募るなんて思わなかったわ…抜けそびれたクソー

【非占】
エルナ真なら出て欲しくなかったのが本音。理由、パメラの言い分>>25とほぼ同じ
俺も霊狩欠けで、発言のみの白黒判断には自信がねぇんだわ。だからこそ占い師には長く生きて、結果を多く残して欲しかった的な…
でも無記名だから、FOでもまいっかとは思う。遺言不可能だしな

＞ジジイ吊り言ってるガールズ
縄使いたい気持ちはわかるが、ミスは1手までしか出来ない事を忘れんなよ。コイツが白なら無駄縄だぜ。慎重に見ようや

それと紐が対抗出なきゃ、占い結果は1度だけになっちまうだろうし。白引きがいい>>29のは分かるが、俺は黒狙いが良いね。2ｄでは確実に狼を吊れるって意味でも、後が切羽詰らず気楽だ。まぁ結果白でも全然いい。確白1人出来て灰が狭まるし

(40) 2017/04/19(Wed) 19:20:13

厭世家ゲルト (shadowgatex)

>>27
ところでジジイはなんで紐に遺産分配しねーの？

(41) 2017/04/19(Wed) 19:23:32

紐ヨアヒム (gintetsu)

放出防止&ウミガメネタ遊びに来つもりが、始まっててネタ喪失にCry

更新時間06:30っての把握してなかった。スマン。

【非占】
FOの流れ把握だよ。
全員が立ち合いできる時間じゃないし、リア充国的にFOがベターだと思う。

じゃ、議事読んでくるよ。

(42) 2017/04/19(Wed) 19:26:17

厭世家ゲルト (shadowgatex)

リーザは「把握した」>>31
で、パメラのこと見直せたの？変わらずなの？

疑い方が狼っぽいかそうでないかより、こういうのって価値観の押しつけみたいに見えて、>>12 >>14 >>15は個人要素な気がすんだがな

逆にカタリナの「おおかみ？」>>16って発想になんのがうーんってところ…

(43) 2017/04/19(Wed) 19:31:56

紐ヨアヒム (gintetsu)

あ。
醤油売ってる人の話(>>0:82)だけ先に。
「キッコーマン」か「スーパーマン」の２択だった。
で、灰埋めした回答(>>0:84)は【キッコーマン】ね。

神父さんはおめでとうっ！
・・・って、抜けてんかいっ!?

羊飼い>>0:86
マルマンはパイポとかゴルフグッズじゃね？
つ、［残念賞］

(44) 2017/04/19(Wed) 19:33:01

厭世家ゲルト (shadowgatex)

ヨアヒム非占ね。そりゃそーか

ジジイはもう俺の中で非占扱いなんだけど、コイツ対抗出そうって思ってる奴いる？まぁもし出た時にゃ、ジジイ先吊りでいいとは思ってる

(45) 2017/04/19(Wed) 19:34:35

紐ヨアヒム (gintetsu)

8=7>5>3>EP　3縄2狼

通常のG10人村編成に比べると1縄少ないし霊もいない。遺言や立ち合い＆ジャミングも期待できないんでキツイ編成だねぇ…

とか思ってたら厭世家見えた。
【エルナ確占把握】

これ、狼2潜伏でいいね。
俺は占い結果からの回避COは認めないタイプだと明言しておくよ。

さて、議事読み議事読み…

(46) 2017/04/19(Wed) 19:43:56

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厭世家 ゲルト (shadowgatex)

紐 ヨアヒム (gintetsu)

厭世家 ゲルト (shadowgatex)

紐 ヨアヒム (gintetsu)

フィルタ

生存者 (1)

犠牲者 (4)

処刑者 (3)

突然死者 (0)

発言種別

一括操作

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